LINUX.ORG.RU

Microsoft усиливает борьбу с Linux


0

0

Официальные лица Microsoft объявили об интенсификации усилий, направленных на вытеснение операционной системы Linux с рынка. Проводимую с 2003 года кампанию Get the Facts, пропагандирующую преимущества Windows перед Linux, планируется расширить, начав осуществлять маркетинг Windows в качестве операционной системы для определенных типов рабочей нагрузки: Web-серверы, высокопроизводительные вычисления и краевые серверы.

В Microsoft рассчитывают, что в результате Windows сумеет вытеснить операционную систему с открытым кодом в тех областях, где она применяется наиболее широко.

>>> Подробности



Проверено: Shaman007 ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Я сказал системе удалить ОДИН файл - по какому праву она удаляет БОЛЬШЕ, НЕ СПРАШИВАЯ (!!) МЕНЯ???

Вы сказали ЕКСПЛОРЕРУ удалить ДОКУМЕНТ. Документ состоит из файла blalbla.html и папки blabla.files, состовляющих единое целое. Если переместить, удалить одну часть документа , а другую оставить, то целостность документа нарушится.

Если хотите сказать СИСТЕМЕ удалить один ФАЙЛ, так ей и говорите - идите в cmd.exe и говорите: DEL blabla.html

или

ERASE blabla.html

Когда пользователь просил ЕКСПЛОРЕРА сохранить документ blalbla.html связаная папка blalbla.files создалась експлорером без дополнительного запроса. Когда пользователь попросил удалить докумет blabla.html, связанная папка удалилась без дополнительного подтверждения. По-моему логика в таком поведении есть. ( Почему, когда я прошу UNIX удалить файл, иногда при этом еще удаляется inode, а иногда нет? )

Если такое поведение кажется неправильным, или создающим какие-то проблемы, изложите ваши соображения на russian@microsoft.com или support@microsoft.com.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Я бы еще понял, если б не было возможности это отключить, или называлась бы опция совершенно непрозрачно.... а тут пожалуйста, три варианта на выбор.

>Какие ТРИ? Я вижу два: безусловно удалять или безусловно НЕ удалять.

Третий вариант - вообще не показывать папку *.files особо нервным anonymousам, чтобы они не беспокоились.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от PashaKustov

>кто бы подумал что речь пойлёт и об удалении

А удаление не входит в "manage"?

>Пожалуйста, объясни мне чем первая опция отличается от третьей?

Оспидя.... урок английского: 1. Show and manage as a single file - отображать и обрабатывать как единый файл. 3. Show both parts but manage as a single file - отображать как файл с папкой, но обрабатывать как единый файл (копировать, удалять вместе). Тебе нужно было выбрать второй вариант: отображать раздельно и обрабатывать раздельно. Теперь понятно, надеюсь?

ПыСы: нафига ставить англоязычную систему если не можешь понять, что она тебе говорит?

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Тем самым заявляется, что в дружелюбной системе Windows юзеру перед использованием лучше прошерстить ВСЕ настройки

Ну да, а что? Лично я себя считаю выше в развитии чем всякие домохозяйки, для которых вся "дружелюбность" и задумывалась. И поэтому изначально лезу в настройки. В любой программе. Хоть в Винде, хоть в Линуксе.

>Ну что ж, мне, как человеку здравомыслящему, такая система не нужна.

Я, как человек ЗДРАВОмыслящий не списываю на какого-то дядю свои промахи. И уж тем более не говорю: "мне не нужна система, в которой аудиоплейер коряво русские теги отображает". Я беру и делаю как МНЕ надо.

>Я спрашиваю - как сделать так, чтобы она СПРАШИВАЛА перед удалением

А как сделать так, чтоб Линух меня СПРАШИВАЛ перед копированием файла? Причем раза 3 для контроля: "Вы уверены?", "Вы точно уверены?", "Все, последний раз спрашиваю, Вы уверены?" :)))

>Это не "не работает как мне нужно", это "творит что хочет, самовольно удаляя мои файлы".

Слушай, ты эти файлы создавал? Ты их сохранял? Или эксплорер их сам сохранил, когда ты его попросил сохранить _страницу_ (хтмл-текст)? Однако ты не орешь: "какого фига он сохраняет то, что я не просил?!", потому что тебе это удобно. С этим дефолтом ты согласен. Однако когда он хочет так же дефолтно это удалить --- вой до небес! Причем тебе дается возможность сделать так, как тебе удобно --- а ты игнорируешь.

Да конечно во всем винда виновата, а не прокладка между клавой и креслом....

ЗЫ: милок у тебя между ног.

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

>ПыСы: нафига ставить англоязычную систему если не можешь понять, что она тебе говорит?

Как говорит Ron, "MYMUR, ну ты просто п*здец".

Я знаю английский, не беспокойся. И понимаю как опции переводятся. Я тебя спрашиваю, чем отличается поведение системы при установленной первой и третьей опциях? Я разницы внешней не заметил - показываются и папка, и .html файл, и удаляются вместе.

Так в чём разница? Если всё так как ты говоришь, то какого волосатого показывается папка при первой включенной опции?

PashaKustov ★★
()
Ответ на: комментарий от WindowsUser

> В виндовсе программа не делится, как вирус, на части, а использует потоковый принцип.

О! А что у меня Process Explorer c sysinternals.com показывает дерево. Не иначе - шаман!

> EXE-файл прибъется на ура.

Ага, порождая другие. Знаем, плавали... :)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PashaKustov

>Как говорит Ron, "MYMUR, ну ты просто п*здец".

Что ты, тут полно гораздо более подходящих кандидатур....

>Если всё так как ты говоришь, то какого волосатого показывается папка при первой включенной опции?

Нда, счас проверил --- действительно.... Задумка была правильная, но реализовали через ж**у....

Но в любом случае тебе нужна была вторая опция :)))

У меня самого всегда стоял третий вариант.

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Вы сказали ЕКСПЛОРЕРУ удалить ДОКУМЕНТ

Ложь. Explorer показывает ФАЙЛЫ. Сделай "Сервис -> Свойства папки -> Вид" (!!) и убедись в этом, наконец. Найди мне там слово "Документ". А вот слово "файл" я тебе найду много раз. ДОКУМЕНТ тебе покажет Word, когда ты откроешь соответствующий ФАЙЛ. Вам и это объяснять надо, невежи? Не надоело врать, виндофилы? Я уже устал ловить вас на неуклюжей лжи. Вы ради разнообразия правду говорите хоть когда-нибудь?

Так вот, я прошу Explorer удалить ФАЙЛ, который он показывает. Рядом он показывает КАТАЛОГ (мамку, по-вашему), который я его удалить НЕ ПРОШУ. Каких действий я должен от него ожидать?

А завтра он решит, что файл в каталоге Контракты\2003 слишком старый, и тоже ДЛЯ МЕНЯ его удалит? Какого лешего эта уродина решает за меня, что мне надо, а что - нет? Мне такое не нужно, я сам в состоянии разобраться со своими файлами.

> Документ состоит из файла blalbla.html и папки blabla.files, состовляющих единое целое.

... с точки зрения INTERNET EXPLORER. Вот пусть ОН им и занимается. Если я дам команду удалить этот документ из IE, пусть он его и удаляет в соответствии со своими представлениями. WINDOWS EXPLORER (заметили разницу в первом слове или туго идёт с утреца?) работает с ФАЙЛАМИ, о чём заявляет сам - это ФАЙЛ-менеджер. Поэтому, если ему так присралось лизнуть мне задницу, пусть сначала спросит, приятно это мне будет или нет. Доступно объяснил?

> Если переместить, удалить одну часть документа , а другую оставить, то целостность документа нарушится.

Для IE. Но не для Windows Explorer и тем более - не для меня. Доступно? Точно также его целостность документа нарушится, если я сохранённый им html начну править в Блокноте. Запретим это делать? Вы чё, совсем офонарели, что ли?

Я понимаю, что пытается делать МСя и какие у неё мотивы. Но настолько топорно это делать ПРОСТО НЕЛЬЗЯ. Если вы хотите спрятать от юзера файлы (файлы ПРИХОДИТСЯ от него прятать, потому что МСя вовремя не позаботилась о нормальной парадигме ФС; не файлы - зло; зло - то, как МСя организовала работу с ними в своих осях) - делайте это консистентно, а не многочисленными костылями типа "не показывать системные" и "удалять лишние". Это - позор. Система - убогая.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Если хотите сказать СИСТЕМЕ удалить один ФАЙЛ, так ей и говорите - идите в cmd.exe и говорите: DEL blabla.html

ГДЕ на сайте МСи Windows Explorer позиционируется как средство работы с ДОКУМЕНТАМИ, а не с файлами? Покажи мне это место. Не покажешь - будешь лжецом.

Кстати, следующий камень. Лежит файл example.htm, рядом - подмамка example_files. Я в Explorer'е пытаюсь удалить файл example.htm. Знаешь, что она спрашивает? Цитирую: "Вы действительно хотите отправить example.htm (!!!! - моё) в корзину?". Отвечаю "да". Хлоп - и МОЛЧА (!!) отправляет туда же подмамку. Это просто скотство. Она даже не уточняет, что собирается заодно ухлопать и подмамку, ВСЁ молча. КАК назвать такую систему, а?

А теперь - дискотека. В корзине наблюдаем отдельно example.htm и подмамку. Тыкаем правой кнопкой на example.htm и выбираем "Восстановить". Упс! А подмамка-то так в корзине и осталась! ЗАШИБИСЬ! Это даже не anekdot.ru, это куда веселее. Документ вдруг магическим образом перестал быть документом! Корзина - это часть эксплорера или таки нет? Win2kSP4. ЧТО ДЕЛАТЬ?

> Когда пользователь просил ЕКСПЛОРЕРА

INTERNET EXPLORER'а, лгунишка серенький! Слово "Internet" видно? Я специально большими буковками набрал, для подслеповатых лгунишек-виндофилов.

> сохранить документ blalbla.html связаная папка blalbla.files создалась

... Internet ...

> експлорером без дополнительного запроса.

Снова ложь. В поле "тип файла" я выбрал "веб-страница, полностью". Хотя мог выбрать "только html".

> Когда пользователь попросил удалить докумет

Опять ложь. Пользователь попросил удалить ФАЙЛ, см. выше. Продолжая аналогию. Если я убиваю c:\boot.ini, следует также удалить все каталоги, где находятся перечисленные в нём операционные системы?

> blabla.html, связанная папка удалилась без дополнительного подтверждения. По-моему логика в таком поведении есть.

Очень натянуто и не доведено до конца, см. выше - я обосновал. Дополнительно: если Windows Explorer показывает ДОКУМЕНТЫ, а не файлы, то почему он демонстрирует пользователю подмамку example_files, а не прячет её? Ты вообще представляешь себе, какую путаницу этот бардак ввергает чайника? А вот я это НАБЛЮДАЛ много раз.

> Если такое поведение кажется неправильным, или создающим какие-то проблемы, изложите ваши соображения на russian@microsoft.com или support@microsoft.com.

И что это даст? :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>с точки зрения INTERNET EXPLORER. Вот пусть ОН им и занимается. Если я дам команду удалить этот документ из IE, пусть он его и удаляет в соответствии со своими представлениями. WINDOWS EXPLORER (заметили разницу в первом слове или туго идёт с утреца?) работает с ФАЙЛАМИ, о чём заявляет сам - это ФАЙЛ-менеджер.

А ты ни разу не пробовал в адресной строке ВИНДОВС ЭКСПЛОРЕРА набирать веб-адрес www.bla-bla....? Попробуй. А потом подумай, а почему бы им и не иметь общего представления о паре "хтмл-файл - папка"?

>Для IE. Но не для Windows Explorer и тем более - не для меня.

Ну раз для тебя не так, как для разработчиков Винды --- сделай как тебе надо. Кто мешает?

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Ну да, а что? Лично я себя считаю выше в развитии чем всякие домохозяйки, для которых вся "дружелюбность" и задумывалась. И поэтому изначально лезу в настройки. В любой программе. Хоть в Винде, хоть в Линуксе.

Мурмур, ты не понимаешь, что это - дебилизм? Сейчас объясню. 2000 год. На моём домашнем компьютере win98, у которой пока нет воровских привычек удалять файлы без спроса. И на win2k переходить не собираюсь, ибо его величество Билл громогласно заявило: win2k - не для домашних компьютеров, для них у нас по-прежнему win98 (было? Ну скажи, что не было). Я сохранил html у себя дома, потом собираюсь что-то с ним сделать у другого человека, где стоит win2k. Получается следующая картина. Первым делом я в течение часа (минимум) должен методично облазить ВСЕ его настройки и для всех для них прочитать help, что они означают. Только после этого я могу что-то делать на этой машине. Так где ваша интуитивность и ориентированность на пользователя? Нету её? Маны читать надо? Ну так я тогда лучше линукс буду использовать, он более предсказуемый.

> Я, как человек ЗДРАВОмыслящий не списываю на какого-то дядю свои промахи.

Ха-ха-ха. Мой промах заключается в том, что я вовремя не вкрутил мозги Биллу и не заставил его сделать систему консистентной? Поэтому теперь молча удаляем файлы с подмамками, а восстанавливаем из корзины только по отдельности? :)

Да, велика моя вина, не спорю. Не уследил за шелудивым, каюсь.

> И уж тем более не говорю: "мне не нужна система, в которой аудиоплейер коряво русские теги отображает". Я беру и делаю как МНЕ надо.

Так оно ещё и ...? Боже. Как хорошо, что я в линуксе. Кстати, напомни-ка ещё разок где отключается вероломное удаление подмамок-то? Лично я его нашёл только в TweakUI, на вкладке "Explorer".

>> Я спрашиваю - как сделать так, чтобы она СПРАШИВАЛА перед удалением

> А как сделать так, чтоб Линух меня СПРАШИВАЛ перед копированием файла?

Ты еврей? Почему ты отвечаешь вопросом на вопрос? Я дождусь ответа или как?

> Причем раза 3 для контроля: "Вы уверены?", "Вы точно уверены?", "Все, последний раз спрашиваю, Вы уверены?" :)))

При чём тут копирование? Копирование - процедура созидающая, удаление - разрушающая. Кто у тебя там перед удалением не спрашивает, ну-ка?

> Слушай, ты эти файлы создавал? Ты их сохранял?

Я попросил IE их сохранить. И УМЫШЛЕННО выбрал опцию "страница полностью", чтобы сохранились также картинки, которые мне нужны. Мог бы и каждую отдельно, но это долго. Я прощён?

> Или эксплорер их сам сохранил, когда ты его попросил сохранить _страницу_ (хтмл-текст)?

Я просил, цитирую: "Веб-страница полностью (*.htm, *.html)". Доступно? ПОЛНОСТЬЮ - это всё. html, картинки и пр.

> Однако ты не орешь: "какого фига он сохраняет то, что я не просил?!", потому что тебе это удобно.

IE сделал то, что мне надо. Претензий пока нет, едем дальше.

> С этим дефолтом ты согласен.

Да, это разумно.

> Однако когда он хочет так же дефолтно это удалить --- вой до небес!

А теперь виндузятники плавно перешли к своему любимому занятию - ВРАНЬЮ. Я просил WINDOWS Explorer, а не INTERNET Explorer. Разница видна? Или ещё жирным оформить? Мне наср..ть, какие у них взаимоотношения на уровне dll. Я - пользователь. И я знаю: Windows Explorer - это файл-менеджер, а Internet Explorer - это веб-браузер. Что-то не так? Так почему ФАЙЛ-МЕНЕДЖЕР, предназначенный для работы с ФАЙЛАМИ, волюнтаристски пытается удалить то, что его не просили удалять, причём МОЛЧА и НЕКОНСИСТЕНТНО?

> Причем тебе дается возможность сделать так, как тебе удобно --- а ты игнорируешь.

ГДЕ? Меня кто-то спросил, хочу ли я удалять подмамку? КТО? КОГДА?

> Да конечно во всем винда виновата, а не прокладка между клавой и креслом....

Билл, что ли? Ну, я так и знал. Хоть в этом сознались, лгунишки.

> ЗЫ: милок у тебя между ног.

Опять по себе о других судим? Ну хорошо. Не нравится милок - будем называть "лгунишка". Это лучше тебя характеризует. Ну, или мурмур - ты сам себе это выбрал (или это у тебя неуклюжее сокращение слова "мухомор"? :) ).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> А ты ни разу не пробовал в адресной строке ВИНДОВС ЭКСПЛОРЕРА набирать веб-адрес www.bla-bla....? Попробуй.

Пробовал. Сильно дезориентирует. Я бы на их месте не стал совершать подобные глупости - после этого сложнее решать проблемы чайников. Они даже не могут внятно объяснить, что и чем они открывали, когда у них случилось что-то страшное и сильно их напугавшее.

Второе. Если в windows explorer открыть веб-страницу, то в IE он от этого не превращается. Юзер это видит по иконе на таскбаре, я - по имени процесса. Бардак-с, господа.

> А потом подумай, а почему бы им и не иметь общего представления о паре "хтмл-файл - папка"?

А почему бы бегемотам не летать, правда? А очень просто - от их кала уворачиваться будет сложно.

Я НЕ ВИЖУ преимуществ подобного поведения проводника и не использую их. Впрочем, я вообще не использую Explorer ввиду его врождённого убожества. В total commander всё быстрее и нагляднее.

Если ты видишь преимущества - перечисли мне их. "Почему бы не" не катит, это несерьёзно.

> Ну раз для тебя не так, как для разработчиков Винды --- сделай как тебе надо. Кто мешает?

Так где эта опция, кроме как в TweakUI (которая с windows не поставляется)? Я не нашёл.

P.S. Я так и не понял, что ты хотел сказать этим расплывчатым постом.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Так оно ещё и ...? Боже. Как хорошо, что я в линуксе.

Если ты не понял о чем речь, то я поясню: корявое отображение тегов по дефолту в xmms. И чтобы было КАК МНЕ НАДО, я беру и делаю, а не жду от создателей, как манны с небес.

>Кстати, напомни-ка ещё разок где отключается вероломное удаление подмамок-то? Лично я его нашёл только в TweakUI, на вкладке "Explorer".

Оспидя, страсти-то какие.... ты б еще напрямую в реестр полез настраивать внешний вид.... "Сервис" - "Свойства папки" - "Вид" - "Управление парами веб-страниц и папок" - "Показывать обе части и обрабатывать их отдельно".

>Почему ты отвечаешь вопросом на вопрос? Я дождусь ответа или как?

Никак не сделаешь запроса перед удалением. Теперь ответь на мой встречный вопрос. Ладно, копирование --- разрушительный процесс. Как мне сделать, чтобы при переносе меня три раза спросили. Перенос подразумевает удаление из текушего места. Хочу 3 подтверждения. Абсурдно, да? Не могу не согласиться. Лишние всплывающие диалоги для меня совершенно абсурдны. ИМХО, если в одном месте стоит галка "Обрабатывать вместе", то диалог с подтверждением --- лишний.

>А теперь виндузятники плавно перешли к своему любимому занятию - ВРАНЬЮ.

Нет, это анонимусы перешли к любимому занятию - грубостям и оскорблениям. Для справки: я пользуюсь тремя системами: виндой, линухом и фрёй. И не обсираю с пеной у рта (как и не превозношу) ни одну из этих систкм. У каждой есть свои достоинства и недостатки. Просто их разное количество. И специфика разная.

>Так почему ФАЙЛ-МЕНЕДЖЕР, предназначенный для работы с ФАЙЛАМИ, волюнтаристски пытается удалить то, что его не просили удалять, причём МОЛЧА и НЕКОНСИСТЕНТНО?

Потому что это указано в настройках этого ФАЙЛ-МЕНЕДЖЕРА.

>Меня кто-то спросил, хочу ли я удалять подмамку? КТО? КОГДА?

Ты согласился с дефолтами. Мне выделить это большими буквами?

>Ну, или мурмур - ты сам себе это выбрал (или это у тебя неуклюжее сокращение слова "мухомор"? :) )

Это ты типа пошутил? Ну посмейся. Если у тебя проблемы с чтением латиницы, то не расстраивайся, это не самое страшное в этой жизни....

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Я бы на их месте не стал совершать подобные глупости

Я бы тоже.

>Я НЕ ВИЖУ преимуществ подобного поведения проводника и не использую их.

Я тоже не вижу. И практически не юзаю ни IE, ни WE. Но иногда приходится (есть вещи, которые реально удобнее делать в Проводнике), поэтому все настроено как МНЕ надо.

>Впрочем, я вообще не использую Explorer ввиду его врождённого убожества.

Как же он смог удалить нужную тебе подмамку, если ты его не используешь? :)))

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Вы сказали ЕКСПЛОРЕРУ удалить ДОКУМЕНТ.

А вот тепрь сходи сюда: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1021953 и осознай, что с тобой однажды сделает такая "автоматизация", псевдоинтелектуальность, "ориентированность на документ", "простой интерфейс", отсутствие списка удаляемых файлов в запросе на подтверждение удаления и тот, кто умеет пользоваться своей головой.

no-dashi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

>что с тобой однажды сделает .... тот, кто умеет пользоваться своей головой.

Тот, кто умеет пользоваться своей головой, сможет с линукс-ламером сделать не менее жескую штучку, чем с виндовс-ламером....

И я вас уверяю, линукс-ламеры --- это не существа из области фантастики. Это вполне распространенное явление (по крайней мере в паре домашних локальных сетей, на форумах которых я изредка зависаю)....

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Если ты не понял о чем речь, то я поясню: корявое отображение тегов по дефолту в xmms. И чтобы было КАК МНЕ НАДО, я беру и делаю, а не жду от создателей, как манны с небес.

А, так ты про русские имена, что ль? Я лично про эту проблему узнал довольно поздно. Уже после того, как сменил в xmms шрифт сам - но из эстетических соображений. Просто тогда не слушал ничего с русскоязычными тегами.

Но это лирика. А по сути: довольно странным мне кажется сравнение НЕКОРРЕКТНОГО ОТОБРАЖЕНИЯ с САМОВОЛЬНЫМ УДАЛЕНИЕМ ФАЙЛОВ. Тебе не кажется, что это проблемы несколько разной степени опасности?

Кроме того: сменить шрифт в xmms легко догадаться и самому. А вот что делать с системой, которая хамски удаляет файлы, когда её не просят? Где искать? Я только в tweakui нашёл. И, кстати, ВСЁ ЕЩЁ ЖДУ, когда мне укажут, где это можно сделать в win2k из коробки (в которой НЕТ tweakui).

> Оспидя, страсти-то какие.... ты б еще напрямую в реестр полез настраивать внешний вид.... "Сервис" - "Свойства папки" - "Вид" - "Управление парами веб-страниц и папок" - "Показывать обе части и обрабатывать их отдельно".

Перечисляю пункты, которые у меня там есть в win2k в списке "Дополнительные параметры":

Файлы и папки
-- Выводить полный путь в панели адреса
-- Выводить полный путь в строке заголовка
-- Открывать каждую папку в отдельном окне
-- Отображать описание для папок и элементов рабочего стола
-- Отображать папку "Мои документы" на рабочем столе
-- Отображать сжатые файлы и папки другим цветом
-- Помнить параметры отображения каждой папки
-- Скрывать защищенные системные файлы (рекомендуется)
-- Скрывать расширения для зарегистрированных типов файлов
-- Скрытые файлы и папки
-- -- Не показывать скрытые файлы и папки
-- -- Показывать скрытые файлы и папки

Внизу есть кнопка "Восстановить умолчания", вверху - ещё две: "Как у текущей папки" и "Сброс для всех папок".

Какой пункт похож больше всех?

> Никак не сделаешь запроса перед удалением.

Даааа.... Дружелюбие хлещет через край. Страшная система, воистину страшная. Без костылей работать с ней просто опасно.

> Теперь ответь на мой встречный вопрос. Ладно, копирование --- разрушительный процесс. Как мне сделать, чтобы при переносе меня три раза спросили. Перенос подразумевает удаление из текушего места. Хочу 3 подтверждения. Абсурдно, да? Не могу не согласиться. Лишние всплывающие диалоги для меня совершенно абсурдны. ИМХО, если в одном месте стоит галка "Обрабатывать вместе", то диалог с подтверждением --- лишний.

Насчёт твоего вопроса. Спросили ГДЕ? Ты не уточнил. Чтобы команда mv спросила, что ли? Ну дык скриптец на баше написать, который будет выполняться в первую очередь (см. последовательность каталогов в PATH), спрашивать тебя 10 раз, а потом уже вызывать /usr/bin/mv :)
1) А что, в windows сделать запрос три раза можно? :)
2) В случае УДАЛЕНИЯ файлов признать запрос ЛИШНИМ не могу НИКАК, звиняй. Думаю, многие согласятся.
3) Ты мне галку так и не показал. Жду всё.

>> А теперь виндузятники плавно перешли к своему любимому занятию - ВРАНЬЮ.

> Нет, это анонимусы перешли к любимому занятию - грубостям и оскорблениям. Для справки: я пользуюсь тремя системами: виндой, линухом и фрёй. И не обсираю с пеной у рта (как и не превозношу) ни одну из этих систкм. У каждой есть свои достоинства и недостатки. Просто их разное количество. И специфика разная.

Есть, я и не спорю. Но некоторые ни в какую не хотят признавать недостатки фетиша по имени windows :)

> Потому что это указано в настройках этого ФАЙЛ-МЕНЕДЖЕРА.

Я всё ещё жду, когда мне в эту опцию ткнут пальцем. Лучше скриншот. Напоминаю: у меня win2ksp4. Языки скриншота могут быть: русский, английский, немецкий, французский.

> Это ты типа пошутил? Ну посмейся. Если у тебя проблемы с чтением латиницы, то не расстраивайся, это не самое страшное в этой жизни....

МЫМУР? Это что значит? :) И на какой слог ударение (так, из простого интереса)?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Я тоже не вижу. И практически не юзаю ни IE, ни WE. Но иногда приходится (есть вещи, которые реально удобнее делать в Проводнике)

Это какие же? Исключая запуск инсталляшки total commander, само собой.

> Как же он смог удалить нужную тебе подмамку, если ты его не используешь? :)))

Так у меня есть знакомые, которые ещё не осознали убожество WE и до сих пор используют его. Вернее, я ещё не нашёл время показать им TC. ВСЕ, кому я его показал, уже давно сделали WE ручкой. А оставшиеся ругались и плевались. Так вот я и узнал. Впрочем, нет, вру. Гораздо раньше насторожил меня чекбокс "Manipulate connected files as a unit" в tweakui 1.33 :) Кстати, help'ом его не снабдили.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

>Нда, счас проверил --- действительно.... Задумка была правильная, но реализовали через ж**у....

Как всегда и реализовывают ;)

Извини за п*здец, только вот please don't question the quality of my English ;)

PashaKustov ★★
()
Ответ на: комментарий от PashaKustov

> Хинт - в Линухе и так работает :)

Ладно, читать лень: объясню. EXE-файл и длл-ки могут использоваться в качестве виртуальной памяти. NT не свопит код в своп файл. Только данные.

> Не думаю, что спайварь бы получил шок оттого, что его удалили не выгружая из памяти.

см. предыдущий коммент.

> Жду ответа по поводу sync

понятия не имею, что такое sync (предупреждение: только вот не нужно приписывать мне слова типа "раз нету/не знаю, значит нафиг нужно")

WindowsUser ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Потому что это указано в настройках этого ФАЙЛ-МЕНЕДЖЕРА.

>Я всё ещё жду, когда мне в эту опцию ткнут пальцем. Лучше скриншот. Напоминаю: у меня win2ksp4.

File Manager Is Not Included with Windows 2000. ( Q239643 )

anonymous
()
Ответ на: комментарий от WindowsUser

>понятия не имею, что такое sync.

Это команда, которую правоверные администраторы должны четыре ( поправьте меня! ) раза запустить перед shutdown'ом, чтобы Система удачно завершила свою работу. Пользоватся мышью, history и прочими излишествами нельзя - набирать команду нужно руками, приговаривая про себя:

Эс - уай - эн - си - энтер , эс - уай - эн - си - энтер ...

Считается, что во время этой церемонии Система очищает свои буферы от накопленной за время работы суетной информации.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Считается, что во время этой церемонии Система очищает свои буферы от накопленной за время работы суетной информации.

Гы. И точно - почитал через гугль. Вот прикол. А у вас нормальные файловые системы есть-то хоть? :)

WindowsUser ★★
()
Ответ на: комментарий от WindowsUser

2 WindowsUser

За ссылки спасибо, правда не знаю, насколько они помогут, ситуация описанная в мысленном эксперементе повторяется не часто.

Однако разочаровывает то, в netsh winsock и firewall из коробки отсутствуют, их надо фактически апгрейдить, что для серверной w3k кажется просто глупостью.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от WindowsUser

2 WindowsUser

Файловая система reiser4 позволяет при копировании добиваться скорости 50 Мбайт в секунду, что около 90% возможности моей барракуды.

Постараяйся мне описать как я на винде могу достичь скоростей, хотя бы в два раза меньших - буду очень признателен. Описать настройки, и условия когда это достижимо. Я больше 10 мбайт/сек никогда не достигал.

Причем средняя цифра , в районе 2-5 мбайт/сек. Хочу надеяться, что я просто не знал как настоить комп под виндой для скоростной работы с диском.

Если не сумеешь мне объяснить - значит винда не умеет работать с диском. Драйвер, удма, количество озу, дефрагментацияя - пробовал.

argin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>> Потому что это указано в настройках этого ФАЙЛ-МЕНЕДЖЕРА.

>> Я всё ещё жду, когда мне в эту опцию ткнут пальцем. Лучше скриншот. Напоминаю: у меня win2ksp4.

> File Manager Is Not Included with Windows 2000. ( Q239643 )

http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;239643

Это? А ты вообще читал, о чём там? ТОЛЬКО о том, что программа winfile.exe, которую M$ назвала просто "File Manager" (а чё там изобретать что-то, правда?), в русской версии - "Диспетчер файлов", не вошла в win2k. ВСЁ. Т.е. я так и не получил ответа на свой вопрос. Ищи дальше.

А я уже нашёл, в справке самой windows. На, читай, невежа. Считай, сколько раз там слово "файл" и сколько раз слово "документ":

Использование проводника Windows

Проводник Windows отображает иерархическую структуру папок и дисков на компьютере. В нем также отображаются подключенные сетевые диски. Кроме того, в проводнике можно открыть папку «Мое сетевое окружение», в которой перечислены все компьютеры, подключенные к локальной сети. С помощью проводника Windows можно копировать, перемещать, переименовывать и файлы и папки, а также выполнять их поиск. Например, можно открыть папку, содержащую файл, который требуется скопировать или переместить, а затем перетащить его в другую папку или даже на другой диск.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от argin

> Файловая система reiser4 позволяет при копировании добиваться скорости 50 Мбайт в секунду, что около 90% возможности моей барракуды. > Постараяйся мне описать как я на винде могу достичь скоростей, хотя бы в два раза меньших - буду очень признателен. Описать настройки, и условия когда это достижимо. Я больше 10 мбайт/сек никогда не достигал.

ээээ... Попробовал только что: 1) Копирование с диска на диск (тот же самый физический жд) при его скорости чтения 46mb/s (скорость чтения проверялась с hd tach) - 13 мб/с

2) Копирование с одного физического диска (тот, который 46) на другой (28 mb/s) - 30 mb/s

Копировался гигабайтный файл.

Откуда у вас там 2 мб - не знаю :) Возможно, контроллер работает в PIO режиме (WinXP сама переключает контроллер в низкоскоростной режим, если есть ошибки)

WindowsUser ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Однако разочаровывает то, в netsh winsock и firewall из коробки отсутствуют, их надо фактически апгрейдить, что для серверной w3k кажется просто глупостью.

доработанный firewall появился во втором сп для ХР, и только уже потом в первом сп для 2003. Соотвественно, расширили возможности и netsh

WindowsUser ★★
()
Ответ на: комментарий от WindowsUser

>Гы. И точно - почитал через гугль. Вот прикол. А у вас нормальные файловые системы есть-то хоть? :)

Знаешь, если я в Линухе подключаю винчестер, и не знаю, дохлый он или нет, мне достаточно на него скопировать файл, сделать sync и если появляются ошибки {DriveSeekNotComplete Error} или что-то типа этого, то сразу понятно, что на винчестере бэд или что-то с ним не в порядке.

98-я винда говорит, что всё тип-топ-скопировано, а через минуты 3 сама зависает из-за того, что не может синхронизировать диск. А принудительно его синхронизировать нельзя. Ну прямо чудо-система :-P

Не знаю, что там в 2000 и дальше, но не думаю, что с этим дело состоит намного лучше.

PashaKustov ★★
()
Ответ на: комментарий от PashaKustov

> Знаешь, если я в Линухе подключаю винчестер, и не знаю, дохлый он или нет, мне достаточно на него скопировать файл

devmgmt.msc -> Disk drives -> Policies -> Enable/Disable write cache. 98-ая может и виснет - не знаю. Я с 1996го работаю под линейкой NT :)

WindowsUser ★★
()
Ответ на: комментарий от WindowsUser

2 WindowsUser

Я говорил про скорость копирования в 50 мбайт/сек - конечно с одного физического диска на другой, для больших файлов. По сравнению с этой цифрой скорость в 13 мбайт совсем не впечатляет. 320 000 1 кбайт -х файлов(получалось около 450 Мбайт) рейзер4 делает за 40 секунд. За сколько сделает винда ?

Речь идет о домашних машинах, без какого либо навороченного железа. Ты и сам понимаешь, что по поводу нормальных файловых систем у тебя получилось очень неудачно. В этой области, с Линухом никто сейчас сравниться не может. Все коммерческие системы очень далеки от этого.

И ты сам хорошо знаешь, как под виндой получается скорость копирования на уровне 2-5 мбайт/сек. Если винду поставить хрюшу на п2 с малой памятью, или п3 с малой паматью - то сразу получаем вышеприведенные цифры.

Я надеюсь, ты не будешь говорить что таких людей нет. Все ламерым, которые хотят чувствовать свое полноценное приобщение к своему виндовозному клану, ставят на свою тачку последнюю версию винды, и не желают слушать, что для их машины это не подъемный груз. Они уверены , что у них все ок, хотя машина даже не тормозит - она вообще не живая.

Я не видел, чтобы под линухом работа с винтом так тормозилась.

argin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WindowsUser

>devmgmt.msc -> Disk drives -> Policies -> Enable/Disable write cache. 98-ая может и виснет - не знаю. Я с 1996го работаю под линейкой NT :)

Так что это за бред - каждый раз, когда мне надо посмотреть глючит винчестер или нет - мне надо кэширование включать/отключать? Мне как-то проще sync набрать... А вин2000 что в этом случае сделает? покажет синий экран?

PashaKustov ★★
()
Ответ на: комментарий от WindowsUser

2 WindowsUser

У меня на машине 500 мбт озу pc400, cpu athlon64 3500(socket 939). Драйвера все поставлены, udma 5. Скорость копирования с одного диска на другой выше 11 мбайт не поднимается. Так что цифру 30 мбайт/сек я просто игнорирую.

argin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WindowsUser

2 WindowsUser

Ты хоть заметил, что по твоим словам, у тебя скорость копирования больше скорости работы с одним из твоих дисков ?

argin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WindowsUser

Господа корифеи windows! Такой вопрос у меня к вам наклюнулся. Обычная одноранговая 10Mbit-сеть с хабом, в сети 3 машинки:
192.168.0.1: win2k
192.168.0.2: win98se
192.168.0.3: win2k
Маска - 255.255.255.0. Адреса статические, имена машин соотв. - PC1, PC2 и PC3. Прописаны где только можно, в т.ч. в hosts (в win2k я его долго искал, но нашёл-таки).
Проблемка в win98. Она прекрасно видит и открывает себя и PC3, но при попытке войти на PC1 начинается что-то страшное. Она говорит, что его нет. Вот нет и всё. Ладно, делаем
ping 192.168.0.1 (или ping PC1 - результат тот же) и тут... Тут небольшое отступление. На этой win98-машинке модем US Robotics 33600 и карточка Realtek RTL8039. Так вот, она начинает ломиться... в модем (там настроено несколько соединений, все с dhcp)!!!! Хотя 192.168.0.2 прописано именно в TCP/IP для СЕТЕВОЙ, а результат route print выглядит так:

Активные маршруты:

Сетевой адрес Маска Адрес шлюза Интерфейс Метрика
127.0.0.0 255.0.0.0 127.0.0.1 127.0.0.1 1
192.168.0.0 255.255.255.0 192.168.0.2 192.168.0.2 1
192.168.0.2 255.255.255.255 127.0.0.1 127.0.0.1 1
192.168.0.255 255.255.255.255 192.168.0.2 192.168.0.2 1
224.0.0.0 224.0.0.0 192.168.0.2 192.168.0.2 1
255.255.255.255 255.255.255.255 192.168.0.2 0.0.0.0 1

Говоришь ей "пошла нах" - всё, пинг пошёл нормально через сетевую. Как отучить её от дурацкой привычки лезть сначала в модем? Я знаю, как это делается в win2k/xp. Теперь хотелось бы узнать, что вы мне порекомендуете для win98. А то задрало уже.
Сама win98-машина прекрасно доступна с обеих win2k. Пользователи настроены ПРАВИЛЬНО. Через некоторое время она может неким магическим образом "увидеть" PC1. А может и не увидеть. Карта на PC1 точно такая же. Помогайте, спецы.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А сейчас я вам всем сделаю смешно. Я решил проблему. Там было установлено два протокола - TCP/IP и IPX/SPX. Всё решилось... удалением IPX! И проблема пинга через модем сразу вылечилась! Корифеи, вы можете мне внятно объяснить, как наличие или отсутствие протокола IPX/SPX может влиять на ping, который пытается или не пытается лезть через модем??? Не стесняйтесь, предлагайте ваши варианты.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от argin

> Так что цифру 30 мбайт/сек я просто игнорирую.

А я 50 mb/s - зачем мне файлы в памяти :)

Кстати, у меня: thunderbird 1400, 1.2 gb памяти, ddr266 :)

WindowsUser ★★
()
Ответ на: комментарий от argin

> Ты хоть заметил, что по твоим словам, у тебя скорость копирования больше скорости работы с одним из твоих дисков ?

Та скорость - средняя. Пиковая и минимальная отличаются в несколько раз. Считалось при помощи hdtach

WindowsUser ★★
()
Ответ на: комментарий от PashaKustov

> Неее, он ещё меня обзывать хорошо умеет

> У меня нет денег на XP :(


Чувачок, сдаёцца мне, что если у меня есть деньги на XP, а у тебя нет, то я, всё-таки, умею побольше тебя :-D

Ron
()
Ответ на: комментарий от Ron

>Чувачок, сдаёцца мне, что если у меня есть деньги на XP, а у тебя нет, то я, всё-таки, умею побольше тебя :-D

Дурачёк ты, если у тебя есть деньги а ты тратишь их на XP :-D

PashaKustov ★★
()
Ответ на: комментарий от PashaKustov

> Дурачёк ты, если у тебя есть деньги а ты тратишь их на XP :-D


Нет, уже не трачу. Я один раз на неё денег потратил, и с тех пор наслаждаюсь удобствами, а не, к примеру, ковыряю вечером /usr/local/etc/fonts.conf, въезжая, почему какое-нибудь очередное студэнческое поделие шрифты рисует не так, как всё остальное :-D

Ron
()
Ответ на: комментарий от Ron

И сколько ты их на XP потратил?... =)

Рон, ты не представлешь но
От студенческого поделия
Не зависит (чаще всего) вырисовка шрифтов

В любом случае у меня нет /usr/local/etc/fonts.conf

Больше тебе скажу - этого файла нет ни в одном линухе :)
О, кстати! Я тоже наслаждаюсь удобствами. Легально и бесплатно. -)
Было дело сегодня - зашёл на get the fuckts, посмотрел один клип.
Рвало меня от американского акцента, но всё-таки досмотрел - mms://wm.microsoft.com/ms/windowsserversystem/facts/videos/All_Up_Montage_v11_em
 ail.wmv (кстати, почему Montage? :D)
У гэтым клiпе горстка му^H^H IT-специалистов со всего света доказывает, что винда лучше линуха.
Йопрст, ну что я могу на это сказать?
Сколько-то лет назад такого же рода народ, такими же
Каличными аргументами с пеной у рта доказывал что у Ирака есть ядерное оружие ;)


PashaKustov ★★
()
Ответ на: комментарий от Ron

> Чувачок, сдаёцца мне, что если у меня есть деньги на XP, а у тебя нет, то я, всё-таки, умею побольше тебя

Лучше умеешь деньги у мамы с папой клянчишь? Ну да, это тоже умение.

no-dashi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ron

> > Дурачёк ты, если у тебя есть деньги а ты тратишь их на XP :-D

> Я один раз на неё денег потратил, и с тех пор наслаждаюсь удобствами

Ну что тут можно сказать? Рано или поздно любители тамагочи взрослеют, и преобретают Microsoft Tamagochi XP.

> а не, к примеру, ковыряю вечером /usr/local/etc/fonts.conf

Э-э-э... Мяу... Так ты что - очередной пользователь слаквари!? Ну тогда понятно - я сам, слакварь попробовав, потом чуть не четыре года с винды не слазил.

no-dashi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WindowsUser

2 WindowsUser

Какая скорость пиковая, и какая средняя.

Я помоему говорил, что жду объяснения, почему у меня цифры совсем другие. И привел тебе кое какие данные, что бы ты мог ориентироваться. Ты решил ничего не объяснять, и сказать, что просто игнорируешь мои результаты.

Очень убедительная позиция.

argin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PashaKustov

> У гэтым клiпе горстка му^H^H IT-специалистов со всего света доказывает, что винда лучше линуха.
> Йопрст, ну что я могу на это сказать?


Сказать-то ты можешь всё что угодно, но только вот слушать тебя мало кто будет, т.к. для вменяемых людей мнение этой "горстки му^H^H IT-специалистов" всё-таки весит больше, чем мнение ещё даже и не студэнта, а только бывшего школьника :-D

Ron
()
Ответ на: комментарий от Ron

>Сказать-то ты можешь всё что угодно, но только вот слушать тебя мало кто будет, т.к. для вменяемых людей мнение этой "горстки му^H^H IT-специалистов" всё-таки весит больше, чем мнение ещё даже и не студэнта, а только бывшего школьника :-D

Ты себеподобных leaming'ов называешь "вменяемыми людьми"? :-D

Или ты вообще предполагаешь, что майкрософт будет против себя выкладывать чорный пеар?

PashaKustov ★★
()
Ответ на: комментарий от argin

> Ты решил ничего не объяснять, и сказать, что просто игнорируешь мои результаты

Читать не умеем? Проверь сначала, что показывает hdtach (simpli software) в режиме чтения. Потом будем думать дальше

WindowsUser ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.