> M$ сделала открытое, честное предложение.

Все еще непонятно почему принать это предложение должно стать для ODSL важным. НАхрен оно им нужно? Зачем? Чтобы на слабо ответить чтоли? ТАк это не tv-show - это бизнес.

совершенно верно и зачем некомерческой организации тратить деньги на рекламу микрософта

> На счёт IT-служб MS (родных, а не нанятих со стороны): не то чтобы "мальчики из песочницы", но где-то близко к этому:)

> Почему же безосновательный? Основан на личном опыте.

> >А ты, к примеру, тогда чем отличается от мальчиков из песочницы?

> Наверное тем, что, к сожалению, не умею "кодить на время" и не люблю врать клиентам :(

Вот что, дяденька, я Вам скажу. В отличие от мальчика из песочницы Майкрософт очень крупная компания, занимается серьёзными делами, в этом бизнесе крутятся огромные деньги. Вот если бы лично Вы с Вашим личным опытом предложили OSDL подобное, Вы бы в самом деле выглядели практически как мальчик из песочницы на фоне майкрософта и как раз Вас не стоило бы воспринимать всерьёз.

> OSDL лучше developer-ов прикормит, чем измерять че не попадя ;-)

во-во проги надо писать прямее а не байду разводить, направить средства в нужное русло а реклама сама появится.

> Five reasons NOT to use Linux что-то маловато они накопали, могли бы поднапрячься... придумать побольше причин..

>А еще вот перл: If Microsoft says so, it has to be true! >Я чуть пузо не порвал от смеха...

да :) это особенно понравилось, походу америкосов гипнотизируют: "Мелкософт не врет ... винду... всем покупать винду..." курс гипноза 20$/час :))

>Инетересно чем же ты объяснишь многолетнюю стабильную работу >того же w2ks на миллионах других компов по всему миру? ;)

вот и объясни... как раз представилась возможность, может ты тестил эти самые "миллионы других компов" и наблюдал "многолетнюю стабильную работу" и почему я должен тебе верить?

времени не хватило дочитать бл% :))), когда зашел то увидел: [Число комментариев: 542], буду рад если кто доберется до моего поста :).

> Лажаешся на каждом шагу:))) Марш читать кто разрабатывает BIND и кто - стандарты на DNS:)

да что ты! а кто разрабатывет стандарты и кто пишет виндовый DNS?

> В отличие от мальчика из песочницы Майкрософт очень крупная компания, занимается серьёзными делами, в этом бизнесе крутятся огромные деньги.

Я про MS как серьёзную компанию и не говорил ничего:) Я говорил про работников их IT-служб. Или ты разницы не замечаешь?:)

>> Лажаешся на каждом шагу:))) Марш читать кто разрабатывает BIND и кто - стандарты на DNS:)

>да что ты! а кто разрабатывет стандарты и кто пишет виндовый DNS?

Не хочешь читать? Писатель?:)))

> а кто разрабатывет стандарты и кто пишет виндовый DNS?

Аббревиатура IETF для благородного дона что-то значит?

> Еще один знаток русского языка. Посмотри слово "мотивация".

C первым сентября Вас, Марьиванна! ;) ...а ты уверен, что ты на все 100% пишешь грамотно тут? А ты уверен, что мы тут дискутируем по поводу русского языка?

> Сразу отвечу чтобы заработать больше бабла и прижать конкурентов. Будешь отрицать? А если основной мотив именно таков (а это так и есть), значит представитель OSDL были бы последними даунами, если бы на это согласились, вне зависимости от того под какими соусами это преподносится.

> Пославлю вопрос ребром: НАХРЕНА OSDL _помогать микрософту_ _зарабатывать деньги_, если они являются _конкурентами_?

Тоесть ты признаёшь поражение в тестах линукса? ;) ...потому что в случае проигрыша майкрософт не заработает, а потеряет деньги

> Участие в качестве кого?! OSDL не делает и не продаёт ни ОС, ни какое либо законченное решение на базе какой либо ОС

Не тормози - участие в качестве специалистов и приверженцев опенсорса. ;)

>> Пославлю вопрос ребром: НАХРЕНА OSDL _помогать микрософту_

> Тоесть ты признаёшь поражение в тестах линукса? ;)

Думаю можно признать, что микрософт что-то хотело от осдл. Но осдл - _не_дало_ (вот такая-вот зараза).

Может быть микрософт как нибудь удовлетворит себя само?

> Тоесть ты признаёшь поражение в тестах линукса? ;) ...потому что в случае проигрыша майкрософт не заработает, а потеряет деньги

Если микрософт собирается вложить в GetTheFucks:Reloaded миллиард долларов и приходит к тебе с предложением скинуться 50/50 и поучавствовать тебе в соревновании, я убей не вижу из чего ты вычислил, что в случае даже твоей победы ты сможешь извлечь бенефит аналогичный тому, на который рассчитывает микрософт - это во-первых. А во вторых с чего ты взял, что окупаемость стоимости рекламной компании для тебя буде такая, на которую рассчитывает микрософт затеивая эту возню. Микрософт надо эта рекламная компания - OSDL она НЕ НАДО. ТАк нафига мне учавствовать в проекте который надо моему конкуренту а мне и нахрен не сдался да еще тратить на это деньги? Это так тяжело понять? В голове не укладывается? Или ты думаешь что OSDLу деньги девать некуда кроме учавствовать в PRзадумках майкрософта?

>участие в качестве специалистов и приверженцев опенсорса. ;)

"Специалистам и приверженцам опенсорса" совместное тестирования не нужны - они так знают, что чего стОит, потому они и "приверженцы" наверное:)

Я вот тоже в какой-то мере специалист и приверженец, так что, если MS обратится ко мне с таким предложением, я тоже должен обрадоваться и бежать? Зачем? Чтоб тебе, видузятнику, что-то доказать? Вы ж невменяемые, это тоже самое, что мусульманина в христианство обратить, или пытаться ТО обьяснить дибилу с IQ<90:)

Анонимусы жгут! Свободу анонимусам! ;)

> если MS обратится ко мне с таким предложением, я тоже должен обрадоваться и бежать? Зачем?

Как зачем? Вон, выше Thorn сказал

>> M$ <skip> она готова сражаться.

А если на нее болт забьют, то с кем сражаццо-то? Фраги-то где брать?

(интересно, а оно программить так-же гораздо, как сражаццо?)

>я что то пока не видел прог, >которые в гуй умеют сами мышкой вазюкать и галки расставлять >:)))))))))))))))

AutoIT http://www.hiddensoft.com/autoit3/ http://autoit-recorder.sourceforge.net/

> Аббревиатура IETF для благородного дона что-то значит?


У вас BIND уже IETF пишет? :-)))

>У вас BIND уже IETF пишет? :-)))

Что ж так - вопросом на вопрос?:)

Ну так приведёте информацию для братьев-виндузятников: авторство BIND и авторство стандартов DNS, и что между ними общего? А то они, убогие, думают, что DNS придумали в M$ (заодно с Интернетом), а BIND - сдуденческая поделка:)

> У вас BIND уже IETF пишет? :-)))

А вы всегда из двух возможных альтернатив выбираете неверную?

> DNS придумали в M$ (заодно с Интернетом)


Странно, но я эту х*ню с бородой почему-то за свою жизнь только от линуксоидов и слышал.

Может быть потому, что видусоиды не различают виндос и интернет (а значит не возникает такого вопроса:)?

> Ну так приведёте информацию для братьев-виндузятников: авторство BIND и авторство стандартов DNS, и что между ними общего?


Информацию похоже для тебя надо приводить - как вы говорите "виндузятники", которых я здесь наблюдаю, я думаю и так всё это знают, в отличие от подростков, которые записали себя в IT-спецы, потому что у них люлих дома стоит.

Стандартов DNS не существует. Существуют RFC, которые издаёт IETF. BIND разрабатываецца ISC, которая к IETF имеет отношения не больше чем MS. Та "несовместимость", которая якобы есть в реализации DNS от MS (хотя правильней было бы назвать это "расширение") предназначена для секьюрного обновления записей в DNS хостами, входящими в домен - то, что, кстати, BIND так толком делать до сих пор и не умеет. Что, при таком разброде, которую красноглазые называют "свободой" неудивительно.

>Стандартов DNS не существует. Существуют RFC

Пока на DNS нет ISO, RFC - стандарт.

>которые издаёт IETF

Издаёт IETF, а кто разрабатывает?! Или для тебя музыку SONY и PoliGram пишут:)))

И так в третьий раз повторяю вопрос (на преодоления рубежа IQ 90 для ыиндузятников): кто придумал/разрабатывает DNS и кто разрабатывает BIND?

> Да хоть двадцать две. Обе имеют деньги с нас. И поэтому любое количество людей, даже конкурентов, которые пытаются кормить нас тестами - необъективны, какие бы злостные противоречия не были между ними самими. Это все равно что довареть телевизионной рекламе.

Телевизионная реклами она не совмесная с конкурентом, она всегда одностороняя. ...Что-то это уже начинает попахивать какой-то манией ;) Все тебя хотят обмануть! ;) Даже OSDL, которому денюжка не нужна ;)

> Нормальное доверие есть только к тем тестам которые проводит незаинтересованный комитет

И где же такой взять? Купить? ;) Все такие богатые? ...Быть может можно ознакомиться с резултатами его работы в инете (урала)? А как можно убедиться в его непредвзятости?

> Вот и занимайся бизнесом как футболом. Вперед

Благодарю за предложение. Только к чему оно тут? Что объясняет?

> И так в третьий раз повторяю вопрос (на преодоления рубежа IQ 90 для ыиндузятников): кто придумал/разрабатывает DNS и кто разрабатывает BIND?

Для мудрых гуру с запредельным IQ - кто придумал/разрабатывает виндусовый DNS, кто придумал/разрабатывает DNS вообще и причём тут это всё? Вопрос был в том, что абсолютно ли всё в линуксе описывается стандартами! Или пингвиноводы всегда меняют тему (сливают), когда не могут достойно ответить на свою же глупость (по поводу того, что якобы в винде абсолютно всё не соответствут никаким стандартам)?

>> а у меня запись в фат раздел под маздаем убил соседние ext3. афигеть надежная система.

> а я думал, ext3. Афигенно надежная файловая система. МалчЫк, ты переохладился

А некоторые читать не умеют. По слогам:

Вин-да за-пи-са-ла дан-ные ку-да её не про-си-ли.

> И так в третьий раз повторяю вопрос (на преодоления рубежа IQ 90 для ыиндузятников): кто придумал/разрабатывает DNS и кто разрабатывает BIND?


Ну ладно, ладно, линуксь твой его придумал и разрабатывает, только успокойся. :-)) Копацца сейчас в вопросах авторства и прав на RFC у меня желания нет.

> То есть в теории могут существовать записи в DivX по качеству неотличимые от оригинально DVD, с которого их пиратили, но на практике таких практически нет... Вообщем имхо проще 70-100р за DVD отдать... Главное - чтоб пираты не запихали на него... раскодированный DivX... :(

Забаненый ты наш... Есть такой фильм "Через тернии к звёздам" называется, так его года два назад выпустили в отреставрированном виде. В продаже можно встретить на VHS и на DivX. Для тебя будет сюрпризом узнать, что энтот DivX совсем не с DVD делали? Ась?

Для особо одареных уточню, что не с VHS.

> "Специалистам и приверженцам опенсорса" совместное тестирования не нужны - они так знают, что чего стОит, потому они и "приверженцы" наверное:)

Ага, а потом пингвиноводы почему-то обижается, когда их фанатизм и любовь к линуксу сравнивают с религией - ведь религия это вера! Т.е. ты просто верь что это так (линукс круче винды абсолютно по всем параметрам, линукс идеален, баги, тормоза, проблемы и т.д. - удел винды), доказательства не нужны! ;)) Блажен кто верит ;)

> Ну бывает что есть фичи вылезающие за стандарт (что плохого? в конце концов не юзай эти фичи!), где наоборот не все реализованы. А в линуксе абсолютно всё куда ни ткни имеет стандарт? Нигде и никогда не вылезает за него и всегда реализованы абсолютно все фичи?

Ну бывают, что msxml парсер переваривает такие документы, которые кроме него никто валидными не считает... Бардак made by M$

Наша головная контора больше скорее всего не будет покупать следущую версию Windows!!!

Обсуждение объёмное получилось. Ребята, не ругайтесь, а изучайте и используйте Linux или другой UNIX. Ведь именно поэтому мы все здесь собрались:-)

У меня интерестные новости. Только что пришло сообщение, что центральн&#1110;й IT оффис транснациональной корпорации, в которую входит и наша скромная контора больше не будет продолжать договор с M$ и начинает процесс оценки альтернативной операционной системы и офисного пакета.

Это конечно не значит, что завтра мы выкинем весь M$ хлам. Десятки тысяч компьютеров разбросаны по всему миру. Но через годика 3 вы все услышите, что очередная крупнейшая в мире корпорация откозалась от работы с мелкомягким софтом.

А сейчас пока за подробности не спрашивайте. Просто подзравте и порадуйтесь за меня такого вот с IQ и кривыми руками :-))) !!!

> Если микрософт собирается вложить в GetTheFucks:Reloaded миллиард долларов и приходит к тебе с предложением скинуться 50/50 и поучавствовать тебе в соревновании,

Бредишь ты с размахом! ;) Откуда ты взял эту цифру? Само собой OSDL не предлагалось и близко потратиться так сильно, скорее всего этот тест даже далеко не мульён стоил бы OSDL. Это всего лишь тест! Никто не предлагал скидываться на рекламную кампанию - не неси бред. (а ты уверен, что пишется "компания" применительно к "рекламной"? ;))

> я убей не вижу из чего ты вычислил, что в случае даже твоей победы ты сможешь извлечь бенефит аналогичный тому, на который рассчитывает микрософт - это во-первых.

C такой бредовой логикой конечно не увидишь.

> Микрософт надо эта рекламная компания - OSDL она НЕ НАДО.

Да ладно, в случае успеха линукса в тесте это был бы мощнейщий аргумент за линукс и опенсорс из всех какие только были, все предыдущие вместе взятые ерунда просто. А не надо понятно почему - уж очень сильно предчувствие поражения ;)

> Это так тяжело понять? В голове не укладывается?

Всё как раз отлично укладывается ;) Слив от OSDL ввиду неминуемого поражения ;) поэтому и не надо ;)

> Я про MS как серьёзную компанию и не говорил ничего:) Я говорил про работников их IT-служб. Или ты разницы не замечаешь?:)

Т.е. в очень серьёзной компании работают крайне несерьёзные IT-специалисты? ;) Может это всё-таки бред? ;)

>> Почему же тогда после нажатия кнопки "обновить драйвер" она требует перезагрузки? :-)

>Традиция, привычка, на всякий случай. ;-) "Кухарке" проще сказать на всё - перезагрузите компьютер целиком, чем объяснять - где-что. Но! Все, кому надо - знают как и что перезапускать в форточках. :)

Во-во, "знают как", для нормального использования надо изучить где какие шаманские методы применять.

> во-во проги надо писать прямее а не байду разводить, направить средства в нужное русло а реклама сама появится.

Произойдёт чудо и сама по себе из ниоткуда появится реклама ;) Ну-ну ;)

> может ты тестил эти самые "миллионы других компов" и наблюдал "многолетнюю стабильную работу" и почему я должен тебе верить?

Я не призывают тебя верить во что бы то нибыло. Это линукс - религия такая ;) там принято бездоказательно верить во всё ;) Лично я для себя многократно убедился в достаточно надёжности винды, мне этого хватает. Да и тот факт, что M$ до сих пор не разорилась и продолжает успешно продавать свою продукцию тоже о многом говорит.

> Но через годика 3 вы все услышите, что очередная крупнейшая в мире корпорация откозалась от работы с мелкомягким софтом.


Это, типа, вслед за Мюнихом и шотландской полицией? :-)))
Вот когда перешли бы, тогда и хвастались. А то пока что, похоже, что весь этот шум про "переходы" это только мыльный пузырь. :-))

>> Если вдруг завтра наряду с DVD будут продаваться лицензионные DivX c тем же качеством, но с битрейтом в 1,5-2 раза ниже,

> Они не выйдут. Потому как железные плееры их проиграть будут неспособны.

Они уже вышли. Пример я приводил: фильм "Через тернии к звёздам".

> Все тебя хотят обмануть!

Не обмануть - а не быть объективными. Если для тебя это до сих пор не доходит - я устал и пора завязывать - верь дальше что заинтересованные стороны пекуться о чужих интересах.

> Есть-же, есть путевые сайты, нормальные, вменяемые, с нормальными людьми, дада, уходить, уходить немедленно нужно (дада, и тебе мужик, тоже).

А ты-то тут как оказался вдруг? ;) "Нормальные" люди никогда не разбирутся, они просто будут свято верить в непогрешимость линукса, им не нужны доказательства, они и так знают и поэтому банят чуть что вероотступников, обявив их еретиками (виндусятниками) ;)

> Они уже вышли. Пример я приводил: фильм "Через тернии к звёздам".

Фильм "Ночной дозор" тоже есть лицензионный и не с DVD жатый на DivX, так шта нечего тут наезжать на DivX и пороть чушь про плееры.

> Вполне возможно что такая тактика будет весьма эффективнее чем мерятся членами на площади, под улюлюканье фанатов обоих сторон.

Такая тактика лишний раз доказывает слабость линукса ;)

> А ты-то тут как оказался вдруг? ;)

Да я так... линуксом интересуюсь маленько... Вот в поисковой машинке поискал - этот сайт нашел.

Если-бы я виндосом интересовался - я-бы на другой сайт пошел... Честно.

>> Но через годика 3 вы все услышите, что очередная крупнейшая в мире корпорация откозалась от работы с мелкомягким софтом.

>Это, типа, вслед за Мюнихом и шотландской полицией? :-)))

А что было с Мюнхеном и шотладской полицией?

>Вот когда перешли бы, тогда и хвастались. А то пока что, похоже, что весь этот шум про "переходы" это только мыльный пузырь. :-))

Обязательно зайду на LOR и сообщу.

> > Пральна! ;) Сколько в мире компов с виндой? ;))

> Сильно меньше чем без винды. Или ты "компами" только писюки считаешь?

Тогда объясни тому пингвиноводу про монополию M$ :))

> Microsoft-это стандарт, если ты не признаешь это, то пошел нах.

Microsoft - это не стандарт, всех спецификаций они уже сами не знают. Если не понимаешь сего, то пошёл нах.

> Рестораны имеют полное право на фейс-контроль и непускание всяких бомжей и лиц без галстука.

Если это не закрытый клуб, то не имеют права по закону о торговли не пускать, во всяком случае без галстука обязаны пропустить.

> Бредишь ты с размахом! ;) Откуда ты взял эту цифру?

Да хоть три доллара! НАфига мне их отдавать за то что мне и нафиг не нужно?

> корее всего этот тест даже далеко не мульён стоил бы OSDL. Это всего лишь тест!

Ржунимагу. Во как ты решил они тестировать будут - наймут двух индусов админов за косарь зелени на двоих и заставят их с недельку погонять винду, и линукс под вебсервом? Ржунимагу.

> C такой бредовой логикой конечно не увидишь.

Конечно не увижу. Потому что если ты решил раздать пакеты со своил логотипом и считаешь это выгодным пиаром - это не значит чо все твои конкуренты должны бросаться печать пакеты со своим логотипом и раздавать их тоже приждерживаясь этой же точки зрения. Натюрлих или недошло?

> Да ладно, в случае успеха линукса в тесте это был бы мощнейщий аргумент за линукс и опенсорс из всех какие только были

По твоему сотни людей сидят и парят себе головы как бы поучавствовать с мокрософтом ? С чего ты всзял что это приоритетная задача? Или раз микрософт облагодетельствовал своим предложением - это сказка о которой несмели даже мечтать? Мне действительно смешно.

> Всё как раз отлично укладывается ;) Слив от OSDL ввиду неминуемого поражения ;) поэтому и не надо ;)

Я такой тип мылшения как у тебя знаю. Окей дорогой будем разговаривать на твоем же языке. Ты завтра же едешь в славный белорусский город бобруйск и живешь там 3 месяца. Если не поедешь будем считать тебя пожизни сливным бочком и твоего мнения в рассчет принимать не будем. И нам пох что тебе в бобруйск и нахрен не надо. Слив будет защитан по полной.

> Все что ты перечислил это как раз там где у Микрософта ВЫБОРА НЕ БЫЛО.

Иными словами ты признаёшь бредовость утверждения, что ничего в M$ не соответствует стандартам? ;) ...А почему ж тогда AD делалось на открытых стандартах (Kerberos, X400, LDAP)? Ведь нет аналогов опенсорсных-GPL-ных ))) Ну у новела есть eDIR.

> Как логично! ...речь о том, что отказ засчитывается как поражение далеко не только в песочнице, но и среди вполне серьёзных людей, где крутяться немалые деньги и это обычная практика.

А давай тебя Майк Тайсон вызовет на матч по шахматам :) Если откажешься, значит Тайсон лучше тебя в шахматы играет.

P.S. Я знаю, что Тайсон боксёр, но речь о шахматах.