Проекту X Window System исполнилось 30 лет!

Пользователи-школолошечки, которым по малолетству и скудоумию не нужна сетевая прозрачность, сами не нужны. И десктопоюзеры-домохозяйки тоже не нужны. Сдрисни отсюда, сопляк.

Только ему нужен запущенный реальный xorg на удаленной машине, да? Интересно, они задумываются о кодировании видео как я выше писал не RFB/(Turbo)JPEG, а перегонкой в тот же x264 (опустим патентные вопросы)? Или я ерунду предлагаю?

DirectFB ещё проще, только нахер не нужен. На Wayland'е невозможны нормальные оконные менеджеры, а это - значительно серьёзнее отсутствующей по глупости сетевой прозрачности.

Почему оконные менеджеры невозможны - см. любой скрин с Вяленым и винегрет из заголовков окон. Под Вяленым всем придётся сидеть на созданном упорышами GNOME3 и «слушать Валенки».

Сетевая прозрачность - это вишенка на торте. А торт - это возможность иметь разные оболочки. Эта возможность отсутствует в ЛЮБОЙ другой оконной системе.

Но то, что ты не осилил добавить -Y в командную строку ssh, доставляет.

Но разработчики вяленда это не учли и сделали кривое поделие вместо X12.

Каждый разработчик оконной системы под Linux должен сделать свою SVGAlib!!! Этого говна - «псевдозамен» Хов было около десятка:

MicroXWin, Y Window System, Wayland Display Server, DirectFB, Xynth Window System, Fresco, KDrive (Tiny X), SVGAlib, Nano-X, PicoGUI

---------------------- Все, естественно, провалились, т.к. разработчики реально не вдупляют, что кому-то нужен KDE, кому-то GNOME, кому-то awesome, openbox и т.д. Поэтому делают дрянь, завязанную на одну оболочку.

На Wayland'е невозможны нормальные оконные менеджеры

То-то в KWin будут серверные декорации. Прекратите газифицировать пространство, сударь.

Не-не. Ты не понял. Чтобы менять то, что работает, на что-то новое, нужны весомые аргументы в пользу использования нового. Зачем?

Нужно не чтобы «были серверные декорации», а чтобы не было клиентских, чудилко.

Чтобы менять то, что работает, на что-то новое, нужны весомые аргументы в пользу использования нового. Зачем?

Аргумент простой - «мы не умеем читать» (и код, и документацию), но «мы умеем кодить».

Мне в этом году тоже 30ник стукнуло.

Только ему нужен запущенный реальный xorg на удаленной машине, да?

Не полный, а только та его часть, которая касается GLX. Полноценный X-сервер на терминальном сервере запускать не надо. В VirtualGL это подмножество и реализовано.

Интересно, они задумываются о кодировании видео как я выше писал не RFB/(Turbo)JPEG, а перегонкой в тот же x264 (опустим патентные вопросы)? Или я ерунду предлагаю?

Они - это кто? freedesktop.org? proxy-уровень не их забота, а тех, кто терминальные решения поставляет. Не ерунду предлагаешь. В Nomachine так и делают:

Третий абзац: https://www.nomachine.com/AR11K00745

И это: https://www.nomachine.com/AR11K00745

это вейлен гораздо проще иксов, и он фактически работает уже, максимум еще год пиления и 2-3 года внедрения

По-моему я это уже слышал года эдак четыре назад. Слово в слово. Думаю и ещё через четыре года услышу нечто подобное.

И до вэйланда тоже слышал, только там подставляли другое ненужно.

максимум еще год пиления и 2-3 года внедрения

Адепты вяленого повторяют эту мантру уже несколько лет, а результатов всё еще нет. Вяленый уже научился что то кроме шестерёнок крутить?

«другое ненужно» не будет уже, ЕМНИП, в следующей версии федоры.

а вообще странно сравнивать любое ненужно и вяленд. между ними нет связи же.

дымок красивый. еще мне удалось запустить Glade, через 10 сек. упал, ну ладно. терминал там плохой, но есть. пикчи можно смотреть, PDF. есть порт хромиума, но его конпелировать надо, а хромиум днями конпелируется. GParted работает «на ура». больше, вроде, ничего не тестировал, но еще кое-что должно работать.

Вяленый уже научился что то кроме шестерёнок крутить?

Он ещё окна вращает!!! Мегафича, как мы без неё уже 10 лет живём? (примерно в 2005-м были эксперименты с вращением окон)

Всё, что вы перечислили, работает на Haiku, которую пилят полтора землекопа. Только там ещё и браузер есть, да другие программы.

И это: https://www.nomachine.com/AR11K00745

Тьфу, два раза скопировал одну ссылку. Эта:

https://www.nomachine.com/AR10K00706

Ты историю подкачай на предмет: Сколько было уже «убийц X-Window» и где они сейчас обретаются. И вэйланд там будет.

ГШ

гномъ-шелл

В это время качаю дистрибутив с Wayland-ом. Отменить что-ли?

RebeccaBlack OS?
Лучше докачайте. Потом отпишитесь об ощущениях.

несколько штук. 5 едва ли наберется.

30 лет непрерывных побед!!11 (уже было, да?)

Я только десять насчитал - см. выше список «убийц Хов».

Я пол года назад просчитал - вот список.

www.linux.org.ru/add_comment.jsp?topic=10593993&replyto=10595165

10 позиций, может быть кто ещё чего добавит.

результатов нет

ну я хз, пишу этот пост из под вяленого, вме работает, брат жив.

«А вы на шкаф залезьте». :-) Молодец, возьми с полки пирожок.

KDrive (Tiny X)

Тут поправлю. KDrive интегрирован в X.org X Server.

In the release 7.1 the KDrive framework (a small implementation of X, written by Keith Packard, that was not based on XFree86 that X.Org developers used as a testing ground for new ideas, such as EXA) was integrated into the main codebase of X.Org server.

Прекрати истерить, малыш. Тулкиты детектят серверные и не включают клиентские. Но истерить оно, конечно, легче, чем мозг включить :}

нехило так у анонимуса пукан припекло.

А по теме: скоро пятые кеды с поддержкой вяленого выйдут, и федора тоже, можно будет закапывать иксы.

Есть же Jolla.

Да разве ж это жизнь.

Спасибо, Лялька! Таки Вяленостроители должны пройти по всем граблям. :-)

Этим дебилам писали года 3 назад, что клиентские декорации не нужны, нужны серверные. Но дурак же не может сразу сделать, как следует - он обязательно должен сделать совсем неправильно, потом просто неправильно, потом уже получается фиговато, но более-менее приемлимо.

Этим дебилам ещё писали, что у оконной системы должна быть рисовалка. Да, они 8 лет разрабатывали так, а потом на собственном лбу выяснили, что нужна.

Электрические лампочки давно не менялись в корне своем.

нормально живется на жоле, почти каждый месяц апдейты прилетают, все работает збс.

Заходим на педивикию и читаем: Kristian Høgsberg (krh), a software engineer who works on the Linux graphics stack, started Wayland as a spare-time project in 2008

Т.е. за шесть лет вяленый так и не взлетел. Хотя он как бэ весь из себя такой простой и лаконичный. В отличие от больших и переусложнённых иксов, который за три года довели до продакшена.

А тем временем вяленому лет 6 и им никто не пользуется. Или пользуются мазохисты, да мышевозы-копрофилы, пожалуй. Ах да, кто-то уже портировал на вяленого тот же rxvt-unicode? А, ну это невозможно, да, точно. Нужно юзать какое-нибудь тормозное говно на vte, я забыл. Ну или konsole, которое с нормальной скоростью способно загрузиться только на ssd. Вспомним то что нормальных wm(уровня ion3, i3, wmii, fvwm) под него нет и не будет, хехе, и становится очевидно где будет этот вяленый лет через 5. Единственная ниша которую он(вяленый и иже с ним) может занять это какой-нибудь embedded.

user_id_68054> во время «отшлифовки» выявляются те проблемные места — которые «напильником» уже не выправить.

Quasar> Но разработчики вяленда это не учли и сделали кривое поделие вместо X12.

как раз именно это они и учли! :)

а твой X12 — судя по всему это как раз работа «напильником» над X11 (поправить чуть-чуть тут, поправить чуть-чуть там..)

ну так там же написано что в"свободное время", да и НЯЗ года до 2012 вяленым занимались полтора землекопа.

Да, при том, что большой и усложнённый X сервер делается на Java студентом за лето.

И опять ты квакаешь всё о том же, хотя тебе уже всё разъяснено. Да ты упоротый :}

Ну, тогда и на rio есть жизнь. Вот вам ещё один иксоубийца в копилку.

X сервер делает за лето одним студентом на Java. С 0-я разрабатывалась система 3 года.

И опять ты квакаешь всё о том же, хотя тебе уже всё разъяснено. Да ты упоротый :}

Ты сам упоротый, ты же не понимаешь, что если клиентские декорации разрешены, будут проблемы с библиотеками, которые забьют на серверные. И прочей чухнёй. И получишь ты своё винегрет.

А через год до вялендопейсателей дойдёт, что в Хах всё было сделано правильно. И, ВНЕЗАПНО, выяснится, что получается у них убогая копия X11, несовместимая с предыдущим софтом.

А что перед созданием софта нужно сделать ТЗ эти дурни никогда не догадаются.

i3

Не пробовал, но: http://www.i3way.org/

будут проблемы с библиотеками, которые забьют на серверные

Список в студию же.

А через год до вялендопейсателей дойдёт, что в Хах всё было сделано правильно.

Это говно, которое никто не знает как работает, правильно? От которого разработчики сбежали писать Wayland? ЖжошЪ, чертяка.

(поправить чуть-чуть тут, поправить чуть-чуть там..)

Это называется нормальная эволюция софта.

С чего ты решил, что нужно делать революцию - непонятно. У людей третий глаз и 4-ая рука не появилась. На геймпаде с окнами точно также неудобно возиться, как и 30 лет назад. Джойстик тоже что-то не взлетел.

Пальцетыки - это световое перо, никак не противоречащее идеологии Х-в, мультитач прикрутили.

Гугли Законы Мёрфи, читай, просветляйся. Несмотря на то, что это сатира, всё именно так и происходит в жизни.

Это говно, которое никто не знает как работает, правильно? От которого разработчики сбежали писать Wayland? ЖжошЪ, чертяка.

Ну, мудаки, которые не могут прочесть документацию, естественно, не знают, как работает. Ты что хочешь сказать, что люди, не догадавшиеся написать подробное ТЗ на такой баян, как оконная система, в чём-то разобраться могут?

Во-первых, есть энергосберегающие и светодиодные лампы совершенно другого принципа. Во-вторых, а причём здесь это? Речь о том, что во времена появления электрических ламп они были дорогой и не очень полезной игрушкой — свечи и газовое освещение было доступно всем и не имело детских проблем ранних ламп (да и поздних, откровенно говоря — в наших широтах до сих пор свечи в ходу, ибо пропажа электричества не редкость, а свой генератор есть не у всех). Тем не менее, вместо планомерного улучшения свечного освещения все стали переходить на капризные и дорогие (тогда) лампы накаливания. А ты в своём посте как раз отрицаешь целесообразность внедрения и шлифовки новых технологий, т.е. должен сидеть при свечах.

Но внедрялись они не сразу, да? Прошло некоторое время.

А гений с первокомментария предлагает уже сейчас закопать, когда Wayland очень сырой и ничего не имеет, как софта, так и драйверов. А я в ответ написал, что пройдет много времени, вэйланд успеет обрасти софтом и драйверами, тогда и нужно закапывать Х11. А сейчас рано.

Но ты то не мудак, ты можешь прочитать и сделать. Где же твой X12? Или ты только языком трепать можешь? Покажи же, что всё возможно, а они идиоты, которые ничего не понимают.