Linux vs Linux: На какой дистрибутив вы должны слезть с windows?

Про шлаку опять забыли :)

> Про шлаку опять забыли :)

слака дистрибутив не для обычных людей

Для "слезающих" Mandriva рулит..

А чем к примеру ты необычный ?

Такие обзоры - очень нужная и важная вещь. Сколько раз, коллеги, вы отвечали на поставленный в новости вопрос?

Вот только для нашей страны, помимо перевода статьи на русский, обязательно надо сравнивать в том числе российские дистрибутивы.

>Вот только для нашей страны, помимо перевода статьи на русский, обязательно надо сравнивать в том числе российские дистрибутивы.

Ну еще-бы! Пока сам о себе не заявишь... :-) А чего их сравнивать то? Нет ведь их. Что вы имеете ввиду? Альт и АСП? Разве это самостоятельные дистрибутивы? Что в них есть, что дает им право называться самостьятельным дистрибутивом? Картинки понапихивали свои - и это уже дистрибутив? Инсталятор свой? - это даже не смешно. Хоть одна утилита (не говорю уже о большем) создана? - нет!. Хоть один релиз вышел раньше федоры или мандривы? -нет! Документация важная - и та толком не переведена! А вы говорите сравнивать.

для слезающих совет: не слезать точка Linux хорош для начинающих : вы во всём разбирётесь , всё будете знать как устроено, будете хорошим специалистом

Но ! если вы еуже работаете имеете опыт! лучше никуда не слезать ... если конечно у вас есть год который понадобмться вам для отката назад в прошлое и привыкаеие к новым навыкам работы .. тогда впеёд ! вот некоторые любят например прыгнуть с моста .. удачи!

Как там положено говорить? "Аффтар, выпей йаду и убей сибя галавой ап стену!"?

ИМХО, лучше SUSE нет.

в сузе с помощью гуизма можно задать несколько алиасов для одного сетевого интерфейса, и поменять мак этого интерфейса?

>в сузе с помощью гуизма можно задать несколько алиасов для одного сетевого интерфейса, и поменять мак этого интерфейса?

Как два пальца...

полностью согалсен. SUSE - отличный дистр. Mandrake тоже прост для начинающих, но вскоре (если юзер будет иметь возможность сравнить) он поймет, как много у него не так в Mandrake.

Лучший линукс - это тот, который использует твой знакомый гуру.

>Лучший линукс - это тот, который использует твой знакомый гуру.

Лучший линукс - это тот, который использует твоя знакомая подруга.

Выбора выбор дистра определяется задачами. Так всегда оно было, есть и, возможно, будет.

>Лучший линукс - это тот, который использует твоя знакомая подруга.

Хорошо сказал ;))

> А чего их сравнивать то? Нет ведь их. Что вы имеете ввиду? Альт и АСП? Разве это самостоятельные дистрибутивы?

вы альт последний раз сколько лет назад видели?

>вы альт последний раз сколько лет назад видели?

Нисколько, я его и сейчас вижу - мандрейком как был, так им и останется навсегда.

Интересный обзор, но довольно однобокий. Вот, например, рассуждая про Debian, автор явно показывает, что он не долго его пробовал, и что книжки типа http://www.togaware.com/linux/survivor/ он просто не читал. Ну и про остальные также -- очень поверхностно всё. Впрочем, если пользователи Windows начнут перелазить на Xandros, то я совсем не буду против, там есть поддержка, вот пусть они свои вопросы там и задают, а народ на ответах заработает.

>Лучший линукс - это тот, который использует твой знакомый гуру

Проблема в том, что гуру обычно используют *BSD. То есть, лучший Linux - это BSD.

>Про шлаку опять забыли :)

И про BSD тоже... DesktopBSD, PCBSD - ставятся мышкой, без проблем. И если слезать с windows, то только на BSD :))

Слака рулит как обычно. Остальное - аццтой. IMHO если бы я сразу начал со слаки, когда переходил на линукс, то головняков было бы на порядок меньше, чем со всеми этими юзерфрендли mdk и rh

Вы слепой?

>Нисколько, я его и сейчас вижу - мандрейком как был, так им и останется навсегда.

Вы слепой?

Да, жалко :( ИМХО самый простой дистр для начинающих.

>полностью согалсен. SUSE - отличный дистр. Mandrake тоже прост для начинающих, но вскоре (если юзер будет иметь возможность сравнить) он поймет, как много у него не так в Mandrake.

Я сравнивал и Сюзю и Мандриву. Остановился на последней. Потому как Мандрива: а) работает шустрее. б) спокойно переносет ручное вмешательство в конфиги. в) Заметно лучше русификация и есть переведённый комплект фирменной доки по Мандриве.

>Нисколько, я его и сейчас вижу - мандрейком как был, так им и останется навсегда.

Ой, а что у них с мандрейком общего? По пунктам.

Альт конечно, больше чем наполовину мандрейк. Даже по именам каталогов на дистрибутивном диске видно. Но почему-то у меня настоящий мандрейк всегда работал быстрее альта :-) В альте зачем-то перемудрили с секурити - вместо классической схемы passwd/shadow используют "защищенную", с кучей каталогов. Нафига это в дистре, позиционирующемся как домашний??

> Альт конечно, больше чем наполовину мандрейк.

А по пунктам?

> Даже по именам каталогов на дистрибутивном диске видно.

О да, очень важная деталь. Только вот это связано исключительно со старым мандрачным инсталлером, от которого уже отказались.

> В альте зачем-то перемудрили с секурити

С секьюрити нельзя "перемудрить".

> - вместо классической схемы passwd/shadow используют "защищенную", с кучей каталогов.

Это называется ТСВ, чтоб вы знали.

> Нафига это в дистре, позиционирующемся как домашний??

http://altlinux.ru/index.php?module=24master

Где здесь "позиционирование как домашний"?

каким местом альт == мандрива?

>>Лучший линукс - это тот, который использует твой знакомый гуру.

>Лучший линукс - это тот, который использует твоя знакомая подруга.

Знакомый прислал:

13:12:47 [----] Falcon: сильно зависит от того, гуру подруга или ине гуру, и если гуру, то в чем :)

слака для начинающих в самый раз

В ответ на (19.09.2005 13:57:37): Junior например вполне себе позиционируется как домашний. И там TCB тоже используется, хотя нафига? Дома количество юзеров обычно не больше четырех. Кстати, есть ли дистрибутив с аутентификацией в вин-домене "из коробки"? Чтобы локальных юзеров создавал автоматически при первом логине в домен? Нет? Тогда это не "слезание", а прыжок с обрыва с ногами в тазике с цементом :(

> Хоть одна утилита (не говорю уже о большем) создана? - нет!.

Мнэ... Может и не создана, но зато asp'шники учувствуют в разработке. По крайней мере, yum помогают писать.

> Junior например вполне себе позиционируется как домашний. И там TCB тоже используется, хотя нафига?

Предлагаете открутить? А смысл? Чем оно мешает?

Напоминаю, что все дистрибутивы ALT собираются на базе Сизифа. Непонятно, зачем что-то там откручивать в процессе, если оно не чешется.

>Альт и АСП? Разве это самостоятельные дистрибутивы? Что в них есть, что дает им право называться самостьятельным дистрибутивом? Картинки понапихивали свои - и это уже дистрибутив?

по поводу Альта - абсолютно голословное заявление... Уж я знаю, о чем говорю.. Полноценный дистрибутив.. Да, инсталлятор от Мандрейка был, но в остальном с Мандрейком ничего общего. Мощный набор программ, улучшенная защита, идеальная локализация, apt, свой репозитарий.. Скоро выйдет Compact 3.0 , там будет уже свой инсталлятор..

>Кстати, есть ли дистрибутив с аутентификацией в вин-домене "из коробки"?

wtf вин-домен из коробки?

>Чтобы локальных юзеров создавал автоматически при первом логине в домен

дебил. локальных юзеров создавать не надо, если это доменные юзеры :)

rtfm winbind и в аптеку за йадом

>Альт конечно, больше чем наполовину мандрейк.

Чисто зрительное впечатление.. Ничего общего кроме инсталлятора, который в принципе не так уж плох.. Хотя в новых версиях его уже не будет - будет свой инсталлятор..

А насчет секурити - а чем вам это мешает, даже пусть и в домашнем компе? Вы же не в /etc свои личные файлы храните... Странные доводы..

та не, анонимусу нравиццо vi /etc/passwd

> а хочется попробовать что-то большее?

Ну если быть политкорректным, то не "что-то большее", а "нечто несуразно-непохожее". Чайник, попавший в Линукс просто обречён - либо ему придётся как все пингвиноиды читать ман-ы до красноглазия, либо дальше кликов по менюшкам дело не пройдёт. А потом вернётся он, бедолага, в свои родные форточки, да от умиления аж расплачется. :)

>Проблема в том, что гуру обычно используют *BSD.

гуру используют в никсах то что хорошо знают. а те кто за bsd агитирует в ущерб линухам - это не гуру, а просто "плавающие" в IT люди

> То есть, лучший Linux - это BSD

да. BSD не плохой линукс, один недостаток только, который ставит на этом дистрибе крест - лицензия у него неправильная

"Вин-домен из коробки" означает, что линукс-машина должна себя вести в сети подобно станции под вин-XP. "локальных юзеров создавать не надо, если это доменные юзеры" - надо. А с винбинд, конечно, аутентификатор прикрутить можно - но это не то, что нужно по условиям задачи. Win-юзер, который "переползает", НЕ БУДЕТ писать скрипты в баше.

"а чем вам это мешает, даже пусть и в домашнем компе" А ничем, кроме сложности переброски базы пользователей с одного дистрибутива на другой... )) Потому что практически все дистрибутивы кроме альта используют обычную схему shadow.

это их проблемы

>"локальных юзеров создавать не надо, если это доменные юзеры" - надо.

в /etc/passwd ? не надо

>А с винбинд, конечно, аутентификатор прикрутить можно - но это не то, что нужно по условиям задачи.

а какие условия? я вхожу на машину под USER//DOMAIN, с доменным паролем и энджой.

>Win-юзер, который "переползает", НЕ БУДЕТ писать скрипты в баше.

бред. какие скрипты? бегом за rtfm и йадом.

,

Это проблемы того, кто захочет мигрировать с редхата на альт. И не мигрирует, потому что осознает отсутствие желания лишнего гемора.. )

Согласен, в passwd не надо. А вот в /home - обязательно надо.. "я вхожу на машину под USER//DOMAIN" - и что, это работает "из коробки", при первой загрузке системы?

>Это проблемы того, кто захочет мигрировать с редхата на альт

если это 'домашний обычный пользователь' - то проблемы нет. сколько у него логинов? :) а недомашние читают man tcb_convert прежде чем мирдверьмячить

>и что, это работает "из коробки", при первой загрузке системы?

а в винде это работает из коробки при первой загрузке системы? нет.

>А вот в /home - обязательно надо

pam_mkhome для начала, а потом приходи