Новый высокопроизводительный движок JavaScript Higgs

Хороший вроде язык. Но почему-то не выстрелил. Неужели недостаточно преимуществ по сравнению с C++? Или может все системщики/геймдевелоперы чрезмерно чтут традиции и не слезут с плюсов до самого апокалипсиса..

Ну и кто всем этим системщикам и геймдевелоперам перепишет их легаси на D/Rust? Да так, чтобы выгода была в производительности, иначе — зачем?

ну так голос — это надо гормональную терапию проводить.

это тебе не сисечные импланты поставить.

А дегенераты потом пользуются браузерами, которые тоже на С++, чтоб постить всякий бред.

Ага, ага, у которых память течет не годами, а десятилетиями. Хороший повод на плюсы перейти.

неужели basic?

Кажется я нашел ответ на свой вопрос). D не может в C++ API. Как и многие другие языки. Тогда получается и Rust не взлетит

Being 100% compatible with C++ means more or less adding a fully functional C++ compiler front end to D. Anecdotal evidence suggests that writing such is a minimum of a 10 man-year project, essentially making a D compiler with such capability unimplementable. Other languages looking to hook up to C++ face the same problem, and the solutions have been:

• Support the COM interface (but that only works for Windows).
• Laboriously construct a C wrapper around the C++ code.
• Use an automated tool such as SWIG to construct a C wrapper.
• Reimplement the C++ code in the other language.
• Give up.

http://dlang.org/cpp_interface.html

Тогда получается и Rust не взлетит

На счет Rust взлетит или нет не ясно — уж очень синтаксис своеобразный. Очевидно одно, что С++ не живет, а доживает. В новых проектах его могут использовать только наркоманы или дураки, а тем кому старые проекты приходится на нем поддерживать можно только посочувствовать.

Ситуацию даже новые стандарты не исправят. Они лишь костылей добавляют.

Интерпрайз быстренько перейдет на Swift, C#, Go и прочие прелести (что мы собственно сейчас и наблюдаем), а любители плюсов будут нервно грызть ногти и заниматься самовнушением.

А на чем еще писать? На недоплюсах?

недоплюсы - это си? это было бы круто. но даже если на плюсах — всяко лучше чем на D. а вообще что, щас мало нормальных языков? взяли маргинальщину какую-то, блин.

Или может все системщики/геймдевелоперы чрезмерно чтут традиции и не слезут с плюсов до самого апокалипсиса..

я с плюсов слез лет 10 назад, на C. хотелось бы конечно ObjC, но без библиотек он не нужен, а библиотеки есть только под ios и osx. а так вообще — для ряда задач я бы вполне слез на что-то вроде go/swift/rust.

недоплюсы - это си?

Нет, тут имелся ввиду С++

это было бы круто. но даже если на плюсах — всяко лучше чем на D.

А зачем писать на С++ если есть D?

D не может в C++ API

в C++ ABI, ты наверное имел ввиду, в которое не могут даже разные версии компиляторов C++, не говоря уж о других языках. но C++ поддерживает C ABI, и для внешних интерфейсов их достаточно, а C ABI поддерживают почти все языки.

А зачем писать на С++ если есть D?

я ненавижу C++, но D это вообще ненужная маргинальщина. почему ты заставляешь меня выбирать из двух сортов говна?

я ненавижу C++

А какой основной язык?

Swift

Он определенно заменит objectC в среде пративных разработчиков. Только потому, что из swift можно легко дергать килотонны готового ObjectC кода.

C#, Go

Эти совсем из другой ниши.

На с++ написана куча всего. И эта куча работает только в рамках с++. Но у раста с API дела обстоят так-же. Mangling функций по-умолчанию и прочие ООП-радости. Так что либы на расте в большинстве случаев будут совместимы исключительно с растом. И, как и для c++, понадобятся костыли чтобы юзать эти либы из С. Шило на мыло, короче

очевидно жеж... Это ща прямо мода такая пошла...

а по теме — ждём движок на Rust.

Ну в общем, если ничего другого не остаётся... Впрочем не помешало бы парадигмы правильной какой - идея всё остальное дело техники.

я ненавижу C++, но D это вообще ненужная маргинальщина. почему ты заставляешь меня выбирать из двух сортов говна?

D это не такая уж маргинальщина. Тем более альтернатив ему нет. Rust слишком своеобразен, а Go вообще для других целей задумывался. На чем тогда писать?

D в данном случае единственный из разумных вариантов.

но C++ поддерживает C ABI, и для внешних интерфейсов их достаточно

Вот только мало кто озадачивается делать внешний С-интерфейс

И меня записывай :3

А какой основной язык?

тот, на котором лучше всего решается задача, но без фанатизма, чтобы коллеги не прибили.

D в данном случае единственный из разумных вариантов.

только для фанатов этого языка, не более.

done

Вот только мало кто озадачивается делать внешний С-интерфейс

примерно 50% C++ библиотек, которые мне приходилось использовать (за очень много лет), имеют сишный внешний интерфейс. для многих можно легко сделать собственный wrapper. остальное — это уже либы уровня Qt, boost, и т.п.

D в данном случае единственный из разумных вариантов.

D is a fully garbage collected language. That means that it is never necessary to free memory. Just allocate as needed, and the garbage collector will periodically return all unused memory to the pool of available memory

Тоже подумываю плотно присесть на c. Какой язык не возьми - всё в конце концов сводится к сишным биндингам для всяких libuv/xml. Причем биндингам не первой свежести и стабильности)

только для фанатов этого языка, не более.

А на чем писать-то? Назовите другой язык, который мог бы заменить С++.

D is a fully garbage collected language

Ничего не мешает сделать @nogc и управлять памятью вручную.

А на чем писать-то? Назовите другой язык, который мог бы заменить С++.

если вопрос ставить именно так — то нет такого языка, и не нужно. C++ то еще говнецо, и заменять его на что-то подобное просто нет смысла. т.к. самого C++ вполне достаточно для заполнения этой роли.

Отхигачили всё лишнее и так сделали шустрый движок?

Я тихо надеюсь на Tcl.

«он пока ничего не умеет, но делает это очень быстро»

меня тоже запиши

Не палю!

На счет Rust взлетит или нет не ясно — уж очень синтаксис своеобразный

Как показывает история, синтаксис для разработчиков особого значения не имеет. Но они не простят создателю, если он из-за собственного фанатизма, например, запретит цикл for и заменит его рекурсией. Или если он так фапает на списки, что забывает реализовать массивы и хэши. Или если он помешался на чистых функциях и сделал адом любые побочные эффекты (в.т.ч. io)

Ничего не мешает сделать @nogc и управлять памятью вручную.

stdlib написана с GC в уме.

и меня в подписку, пожалуйста. (только бы не Smalltalk :)

Ок

Тут столько народу набралось заинтересованных, что я уже очкую что-то выкладывать :)

Как показывает история, синтаксис для разработчиков особого значения не имеет.

Имеет-имеет. Я к примеру вообще Rust не понимаю т.е. я смотрю на код и полный ступор. Смотрю на тот же Go и оно более или менее понятно. Тот же Ruby и Python взлетели именно за счет понятного синтаксиса.

Есть шанс, что D если не заменит С++, то серьезно потеснит его.

По поводу stdlib — ее активно переписывают.

Я к примеру вообще Rust не понимаю т.е. я смотрю на код и полный ступор

Я прочитал пару туториалов и многое стало понятно. Насколько я понимаю, синтаксис раста - это выбор сообщества. В отличие от вышеозвученных языков, за каждым из которых стоит какой_то_мужик. Сообщество решило что такой синтаксис им норм

Он не настоялся. Старые проекты никто переписывать не будет, а новые начнут понемногу. Лет через 20 возможно уже будет мейнстримным.

Go за пару лет настоялся и уже начинает бродить. Видимо, потому-что в сообществе был вакуум: недоразумение 90-х по имени «динамические интерпретируемые языки» изжило себя. Теперь все хотят клепать бэкенды на go. Так что не аргумент)

Да что ж ты за зараза-то такая.

Go за пару лет настоялся и уже начинает бродить.

Go занял незанятую нишу. D метит на замену С++ и поэтому рынок он занимает очень и очень медленно.

Go занял нишу пэхэпэ )

Теперь все хотят клепать бэкенды на go.

Кто «все»? Я не хочу и не видел тех кто хотел бы. Вакансий тоже не видел.

У него нету совместимости с C++, а значит он вряд ли что-либо займёт. C++ — это тонны легаси, которые никто переписывать на D/Rust/Go никогда не будет. Ткни в любую прикладуху на компе, она полна С++-легаси, которое всегда останется на С++:

Firefox, Thunderbird, VMware Player, VurtualBox, 2GIS, Adobe Reader, VLC, MPC, Notepad++, Kate, qBittorent, Skype for Linux, Opera, Chromium, Steam, Qt Creator, MS Visual Studio, Photoshop, Autodesk Maya, IDA Pro и так далее, и так далее.

Пруфы?

Старые проекты переписывать никто не будет. А вот новые писать, да будут. Да и 50% потребностей закрывает совместимость с чистым Си, на котором либ написано великое множество.

зачем заменять С++? УМВР

Затем что яп коммерческий продукт. Наймут пару контор для раскрутки, запустят пару программ поддержки, закажут пару статей и народ потянется. Тогда вместо УМВР будет УМНРНЧ

Пруфы чего? Что самый тормоз? Сходи на jsperf да проверь. Постоянно там проверяю код и еще ниразу не видел что бы FF показывал производительность хотя бы близкую WebKit

практически во всех тестах движок значительно обходит в производительности TraceMonkey и v8.

для начала пусть обойдёт VanillaJS, тогда и поговорим

V8 обойти невозможно. Приблизиться, возможно.

Разработкой V8 управлял датчанин который всю жизнь разрабатывал виртуальные машины, JIT.

Smalltalk, Java HotSpot, Javascript V8.