хм, по описанию это больше похоже на постфикс :)

Что то поздновато они спохватились... Postfix - наш выбор!

Exim forever (c) Alan Cox

Аааа! Новый формат конфига!!! Ужос!

Действительно, сильно похоже на Postfix. И все равно сендмейл. Посмотреть я, конечно же, посмотрю,но если эта штука не золотая (все же сендмейл. бррр!), то вряд ли перейду с Postfix-а или XMailserver-а.

sendmail хороший MTA не надо, конфиг там правда .. но в этом что то есть

самый отстой это qmail если на то пошло =)

а что там за изменеия с лицензией?

>It does not provide any mail content modification capabilities, e.g., >masquerading of addresses or changing (addition, removal) of headers. >Later versions will probably add such capabilities.

так, а постфикс или эксим это умеют?

Да... В былые времена, новости такого плана поднимали самые большие флеймы. Поскольку всё скатывалось к тому, какой MTA лучше. А сейчас я предвижу, что поскольку речь не идет ни о kde/gnome ни о m$, обсуждение вряд ли выйдет за 2 страницы.

Выходит, что на самом деле выбор MTA для простого смертного также не важен, как и те флеймообразующие темы, что я перечислил сверху. Я на все это еще 7 лет назад забил. Как пользовался sendmail'ом, так и пользуюсь. Впрочем, не спорю, что >90% его наворотов мне не нужны.

>возможностью работы в chroot

А раньше что было (я просто не в курсе)?

Можно все запустить в chroot, вопрос в том, как скоро ты повесишься... В случае sendmail это наступило бы достаточно быстро ;)

дык по сути sendmail-x нужен только чтобы гнуть пальцы перед пионерами, типа смотрите какая у меня клевая перделка

>дык по сути sendmail-x нужен только чтобы гнуть пальцы перед пионерами, типа смотрите какая у меня клевая перделка

О том и речь. Другие MTA - для того же. Только дело в том, что теперь пионеров уже не поразить каким-то там MTA. Им прозрачность монитора подавай, чтобы сквозь него можно было бы на телок пялиться, при этом не отрываясь от игрушек, запущенных в эмуляторе винды. ;-) Нет, не настоящих телок, а тех которые на плакате нарисованы, который на стене висит. ;-)

>самый отстой это qmail если на то пошло =)

отстой - это то, чем у тебя башка набита вместо мозгов.

Ну-ну. Ну прям поражаюсь как авторитетно и аргументированно :).

Про отстой в башке

Аче) клевый аргумент, все объясняет )))) ыыы

>>masquerading of addresses or changing (addition, removal) of headers

>так, а постфикс или эксим это умеют?

exim умеет. начсет ростфикса не знаю, но скорее всего тоже умеет

А новый конфиг унаследовал "красоту и понятность" старого? А возможность червяка мориса запускать сохранили?

> самый отстой это qmail если на то пошло =)

Пошло ты само. =)

> А новый конфиг унаследовал "красоту и понятность" старого? А возможность червяка мориса запускать сохранили?
нет :) такого не сохранили
вообще очень красивая и приятная штука получается. изменений много, в основном хорошие. те которые нельзя отнести к хорошим - тоже ведут к улучшениям, но серьезно ломают совместимость со старым софтом.
например планируются кардинальные изменения в milter.

ps. судя по предыдущим отзывам, никто туда даже заглянуть не пытался.
впрочем, возможно им это и не надо? :)

Ух ты, сколько пионеров набежало :-))

> exim умеет. начсет ростфикса не знаю, но скорее всего тоже умеет

У меня стойкое впечатление, что это умеют все :)

Пятая бета - это конечно хорошо, но вот когда Sendmail-X можно будет использовать в продакшене? Думаю, что стабильная версия появится не раньше чем через год. Действительно жаль, что разработка Sendmail-X началась слишком поздно. Интересно, куда, со временем, будут переходить сегоднешние пользователи Sendmail - на Postfix или на Sendmail-X? В принципе Sendmail Inc. в состоянии организовать неслабую рекламу Sendmail-X, когда он будет готов.

Sendmail просрал, не побоюсь этого слова, свою часть установочной базы. Поздно спохватились, когда уже postfix/exim на [каждом] дворе. И вообще, сегодня SMTP уже рядовой протокол, а не "искусство", как это было в sendmail.cf

> Пятая бета - это конечно хорошо, но вот когда Sendmail-X можно будет использовать в продакшене? Думаю, что стабильная версия появится не раньше чем через год. Действительно жаль, что разработка Sendmail-X началась слишком поздно.
разработчики его используют.
он абсолютно рабочий, за исключением мильтера.

>Интересно, куда, со временем, будут переходить сегоднешние пользователи Sendmail - на Postfix или на Sendmail-X?
никуда. большая часть останется на sendmail, меньшая перейдет на smx

>В принципе Sendmail Inc. в состоянии организовать неслабую рекламу Sendmail-X, когда он будет готов.
им это не надо :))) у них и так порядка 70% мировых серверов
+что бы ни говорили - это международный стандарт дефакто и sendmail в любой системе.

сори, кде в пересборке, забыл авторизоватся :)

> Sendmail просрал, не побоюсь этого слова, свою часть установочной базы. Поздно спохватились, когда уже postfix/exim на [каждом] дворе. И вообще, сегодня SMTP уже рядовой протокол, а не "искусство", как это было в sendmail.cf
судя по тому что вы называете конфиг искусством - вы его так и не смогли освоить даже на минимальном уровне
на подобную тему есть даже анекдот:
"Ubuntu" is an ancient African word, meaning "I can't configure Slackware"

Я чего может не понял но зачем редактировать sendmail.cf? есть ведь макросы.

>Я чего может не понял но зачем редактировать sendmail.cf? есть ведь макросы.
об этом надо знать или прочитать где-то
многие до этого не доходят :) смотрят в cf и идут вешатся
ps. сам нескольких таких знаю :)

postfix уже работает, а sendmail-x только пишут.

> сегодня SMTP уже рядовой протокол, а не "искусство"

...что хорошо видно по потоку консервированного фарша.

ИМХО один из самых непродуманных протоколов. И на то есть свои причины - как с FTP...

> кде в пересборке, забыл авторизоватся

Волнуетесь? CFLAGS снимите в дефолт, полегчает.

>ИМХО один из самых непродуманных протоколов. И на то есть свои причины - как с FTP...

а что не продумано в этих протоколах ?

> > Пятая бета - это конечно хорошо, но вот когда Sendmail-X можно будет
> > использовать в продакшене? Думаю, что стабильная версия появится не
> > раньше чем через год. Действительно жаль, что разработка Sendmail-X
> > началась слишком поздно.
>
> разработчики его используют.
> он абсолютно рабочий, за исключением мильтера.

Понятно, что разработчики, где-то там у себя, его используют.
Но речь шла о продакшене:

> host -t MX sendmail.org
sendmail.org mail is handled by 10 smtp.neophilic.net.
sendmail.org mail is handled by 20 services.sendmail.org.
> nc -v smtp.neophilic.net 25
Connection to smtp.neophilic.net 25 port [tcp/smtp] succeeded!
220 knecht.Neophilic.COM ESMTP Sendmail 8.13.3/8.13.5; Sat, 22 Oct 2005 03:54:06 -0700 (PDT)
^C
> nc -v services.sendmail.org 25
Connection to services.sendmail.org 25 port [tcp/smtp] succeeded!
220 services.sendmail.org ESMTP Sendmail 8.13.1.Beta1/8.13.1.Beta1; Sat, 22 Oct 2005 03:54:16 -0700 (PDT)
^C

> > Интересно, куда, со временем, будут переходить сегоднешние
> > пользователи Sendmail - на Postfix или на Sendmail-X?
>
> никуда. большая часть останется на sendmail, меньшая перейдет на smx

После прекращения дальнейшей разработки старого Sendmail уход от его
использования - это вопрос лишь времени. Кто-то уйдёт через год,
кто-то через пять.

> > В принципе Sendmail Inc. в состоянии организовать неслабую рекламу
> > Sendmail-X, когда он будет готов.
>
> им это не надо :))) у них и так порядка 70% мировых серверов
> +что бы ни говорили - это международный стандарт дефакто и sendmail
> в любой системе.

Тоесть ты считаешь, что Sendmail Inc. не станет переводить свои
продукты на Sendmail-X и продолжит разработку старого Sendmail своими
силами? Кстати, насчёт любой системы, думаешь Sendmail-X так же будет
идти с любой системой по умолчанию?

CommuniGate Pro http://www.stalker.com

а есть какие-нибудь системы управления виртуальными хостами/юзерами для sendmail/postfix/etc? для qmail есть vpopmail, достаточно удобная вещь.. есть что-то подобное для других?

http://postfixwiki.org/index.php?title=Virtual_Users_and_Domains_with_Courier... + вебморда PostfixAdmin

Кстати, может кто подскажет - как в постфиксе (2.1.5, если я не ошибаюсь) из заголовка убрать адрес отправителя? Люди ест-но авторизуются по саслу. Просто раскрывать внутренние IP очень не хочется.

>> разработчики его используют.
>> он абсолютно рабочий, за исключением мильтера.
>
>Понятно, что разработчики, где-то там у себя, его используют.
>Но речь шла о продакшене:
думаю через год. врядли раньше
раньше себе можно такое позволить только на небольших серверах

>> никуда. большая часть останется на sendmail, меньшая перейдет на smx

>После прекращения дальнейшей разработки старого Sendmail уход от его
>использования - это вопрос лишь времени. Кто-то уйдёт через год,
>кто-то через пять.

таки да. думаю smx будет правильным логическим продолжением к тому времени.

>> им это не надо :))) у них и так порядка 70% мировых серверов
>> +что бы ни говорили - это международный стандарт дефакто и sendmail
>> в любой системе.

>Тоесть ты считаешь, что Sendmail Inc. не станет переводить свои продукты на Sendmail-X и продолжит разработку старого Sendmail своими силами?
я наверно немного не так выразился :)
раскручивать "бренд" им не надо однозначно. все что они делают будет воспринято как серьезный и надежный продукт. они это доказали годами :)
как я считаю, sendmail и smx будет некоторое время развиватся паралельно. несколько лет как минимум. потом - да, полная миграция на smx
>Кстати, насчёт любой системы, думаешь Sendmail-X так же будет идти с любой системой по умолчанию?
думаю скоро понятие умолчания несколько изменится. появится выбор.
как минимум будет выбор между exim & sendmail(smx). возможно еще postfix
хотя.. кто его знает :)))

>> кде в пересборке, забыл авторизоватся
>Волнуетесь? CFLAGS снимите в дефолт, полегчает.
да нет :) просто забыл. так у меня за этим следит конк.

Ты наверное не пробывал этого сделать, все достаточно просто. ldd sendmail, stiky bit, /var дириктории, /etc/resolv.conf

> Ух ты, сколько пионеров набежало :-))

Ага, а ты - замыкающий ;-)

Во, не прошло и десяти лет, как авторы сендмыла смогли наконец плохенько
повторить архитектуру qmail...

put in /etc/postfix/header_checks

IGNORE 192.168.0.0

(or whatever you have)

а что у него с лицензией?
это страшилище еще и не под гпл?!

Доброго времени суток господа! =) - дык вот господа sendmail есть история а история есть суть опыта поколений - за десятки лет он "его величество SENDMAIL" решил сам собой не одну тысячу задач и ещё не один десяток тысяч решит =) и пока вы спорите о том хорош он или плох я буду решать дальше свои тысячи задач используя опыт пользователей этого почтовика =) вижу в этом смысл и ключ к решению 1000и задач а жить ему или нет дык я проще скажу не жыть нужно не каким то отдельным реализациям серверов для простокола SMTP а сам протокол обновить расширив его функции под суровую дейсвительность а вы тут флэймы устраиваете Жить не Жить, Быть, не Быть - чему БЫТЬ тому не МИНОВАТЬ =) для понимания изложенного сравните IPv4 и IPv6 и будет вам счастье =) (с)Enclave http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=6295

Доброго времени суток господа! =) - дык вот господа sendmail есть история а история есть суть опыта поколений - за десятки лет он "его величество SENDMAIL" решил сам собой не одну тысячу задач и ещё не один десяток тысяч решит =) и пока вы спорите о том хорош он или плох я буду решать дальше свои тысячи задач используя опыт пользователей этого почтовика =) вижу в этом смысл и ключ к решению 1000и задач а жить ему или нет дык я проще скажу не жыть нужно не каким то отдельным реализациям серверов для простокола SMTP а сам протокол обновить расширив его функции под суровую дейсвительность а вы тут флэймы устраиваете Жить не Жить, Быть, не Быть - чему БЫТЬ тому не МИНОВАТЬ =) для понимания изложенного сравните IPv4 и IPv6 и будет вам счастье =) (с)Enclave http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=6295