Ух и быстро же я...

Чем сабж лучше/хуже openfire?

Блин, джаббер так и не стал киллером асек/кайпов.

Надеюсь Tox сможет все это барахло похоронить.

Блин, джаббер так и не стал киллером асек/кайпов.

Киллером аськи стал. А скайпу он и не был конкурентом, главной фичей скайпа всегда было аудио и видео.

Насчет OpenFire не знаю (сам юзаю Prosody). Насколько я знаю, сабж - самый стабильный Jabber-сервер, причем в кластерах он устойчив к падению отдельных нод.

Наличием кластеризации?

Киллером аськи стал.

Скайп.

Он не стал их киллером в силу своих особенностей протокола, который никак не учитывает довольно частые дисконекты, которые имеют место быть в мобильных сетях. Ну и отсутствие вменяемых клиентов (и красивых и удобных и «шоб с фичАми») тоже сыграло не последнюю роль.

К сожалению, при всей б-гмерзости и неудобности последнего.

киллером аськи стали скайп и вибер,да и с развитием соц сетей аська стала всё меньше нужна, основная масса ей пользовалась 2001-2006 год, а в 2010 она совсем загнулась. В те времена соц сетей не было, а аська была удобна для общения и передачи файлов.

с развитием соц сетей аська стала всё меньше нужна

This. Киллерами аськи стали жаббер и соцсети, но не скайп. В соцсетях общаются обычные пользователи, в жаббере — те кто пользовался конфами и более-менее интересующиеся IT. Пользователями скайпа стали те, кто использует (не обязательно как основную) аудио и видео.

К тому же дикая глючность скайпа для мобильных устройств привела к тому, что им пользуются исключительно на десктопах.

Киллерами аськи стали жаббер и соцсети, но не скайп.

Бред какой. На 10 человек есть 9 пользователей скайпа и 1-2 соцсетей. Так что соцсети здесь только на 20% «причом», остальное сделал скайп.

Пользователями скайпа стали те, кто использует (не обязательно как основную) аудио и видео.

Какой бред. Больше половины людей не имеет ни вебки, ни гарнитуры для общения, и юзают чат.

Не интерполируй личный опыт на весь мир. Я могу точно так же сказать, что у меня на 10 человек есть 8 пользователей жаббера, 3 пользователя соцсетей и 1 пользователь скайпа (множества пересекаются).

Твоя выборка очень репрезентативна, да.

Такие люди обычно общаются в вк и его мобильных приложениях. Ну и ещё иногда слышу про вайбер в последнее время, хотя юзеров его не встречал.

Не интерполируй личный опыт на весь мир.

А ничего личного. Я проучился всю жизнь в Москве. Преподавал в ВУЗах, создавал различные опросы по ИТ-тематике, собирал статистику, затем то же самое делал уже на работе. Моя сфера не телеком, но статистик все же весь непобедимая. Скайп заменил аську на всех поприщах. В первую очередь как чат, т.к. еще раз повторяю - девайсы для видео/аудио-общения есть меньше чем у 50% людей. Скайп (на десктопе) на 80% используется как чат.

Под НГ даже топик на форуме скайпа видел о том где, кем и как используется скайп, графики так же подтвердили, что меньше половины людей юзают видео/аудио-связь.

Меня твоя статистика не убеждает, так как не соответствует моей Если бы скайп был так популярен, я бы должен был видеть хотя бы 2 пользователей, которые используют его для личного общения (не по работе в рамках корпоративного стандарта). Ну не могу я физически аходиться в таком жёстком круге общения, куда не просачивается ни один человек «извне».

Заменить аську как чат скайп не может по одной простой причине: там нет конференций. Т.е. групповые чаты как бы есть, но они не публичны, и в них можно попасть только через кого-то «внутри».

Ну я формально использую скайп без видео и аудио, и мог бы указать это в опросе. Но по факту я его использую только по работе, т.е. считать это для меня заменой аськи (которая была для личного общения) нельзя.

Меня твоя статистика не убеждает, так как не соответствует моей

Ну, выборка из разных слоев населения (студенты, рабочая группа, семьи) почти в 1000 человек, и Вурдалак с 1.5 корешами - это да. Твоя «статистика» решает. ;)

Заменить аську как чат скайп не может по одной простой причине

Тем не менее, за 2013 год ICQ потерял 41% пользователей, скоро опубликуют данные по 2014 году.

выборка из разных слоев населения (студенты, рабочая группа, семьи) почти в 1000 человек, и Вурдалак с 1.5 корешами - это да

Почему ты решил, что моя выборка меньше?

Да кто ж спорит, что аська умерла? Я только говорю, что эти пользователи ушли не на скайп.

плюс экзотика самого ерланга

Почему ты решил, что моя выборка меньше?

Потому что у тебя ее нет, а я занимался этим целенаправленно. Кучка корешей и знакомых это не выборка.

Потому что у тебя ее нет

Ещё раз: почему ты так решил? Телепат вернулся из отпуска?

причем в кластерах он устойчив к падению отдельных нод.

нифига

написанного на Erlang

в первую сроку вынесена самая важная информация

жопенфайер на порядок тяжелее (жаба как минимум), но им легче управлять когда юзеров на пару порядков больше 10. Плюс он умеет интегрироваться с частью интересных вещей, типа Jitsi-videobridge, хотя это уже не совсем классический жаббер. но емнип у него жопа с мультидоменностью, в частности с подхватом юзеров из разных LDAP-доменов прямо с директории, только через агрегатор и с кучей шизы вроде спецсимволов (как с этим у жабберД не знаю, но там домены создавались куда проще).

В целом для мелкого сервера на одну универскую группу на одноплатнике вроде малины (либо для здоровенного монстра на 100500 доменов разом) самое то. На среднего размера ынтерпрайз я бы взял все-таки openfire

Ну и ещё иногда слышу про вайбер в последнее время, хотя юзеров его не встречал.

зато твоя выборка очень репрезентативна, лол.

интересно, в каком зимбабве можно «не встретить» юзеров viber?

жопенфайер[ом] <…> легче управлять когда юзеров на пару порядков больше 10

На среднего размера ынтерпрайз я бы взял все-таки openfire

То есть, по-вашему, этот самый среднего размера энтерпрайз обходится без OpenLDAP/Active Directory/389/…, живя в бардаке? Чем там вообще таким управлять нужно-то, прямо на сервере?

интересно, в каком зимбабве можно «не встретить» юзеров viber?

Это скорее зависит от круга общения. Я так подозреваю, вайбером пользуются люди с возрастом ~16-18 лет, а таковых знакомых у меня нет ни одного. Моя выборка это по большей части 25-30 или >50 лет. Первые используют для общения соцсети (и некоторые гики hangouts, jabber, telegram), вторые телефон. При чём независимо от специализации — в расчёт брались люди от айтишников до секретарш и швей.

80% пользователей аски были виндовозники, и о жабере они и близко не слыхали в 99% случаев.

в питере вибером пользуются в основном от 14-25 лет.

С мобильными сетями у XMPP другая проблема: постоянное соединение с сервером, при весьма долгом и затратном этапе установке соединения. Из-за этого невозможно написать мобильного клиента XMPP, который не будет выжирать батарею устройства.

Ну и немаловажный момент — отсутствие толковой синхронизации между клиентами. Да, есть XEP-0313, но это не то и он никем не поддерживается. И презенсы в XMPP по факту оказались совсем не лучшим решением — сложная и неудобная сущность.

Поэтому, к сожалению, XMPP никогда не будет конкурентом современным протоколам IM — он defective by design.

этот самый среднего размера энтерпрайз обходится без OpenLDAP/Active Directory/389

с чего бы? управлять там иногда все-таки надо, но это разумеется не касается прямого набивания юзеров. например, те же логи с меня пару раз требовали, или интеграция с астериском там, к сожалению, косая, потому была по запросу (у колл-центра настольных телефонов не было).

А на счет среднего размера - количество доменов. Как раз тот самый OpenLDAP/Active Directory/389 - в компании на 300-600 человек редко больше 2 доменов имхо (бывает, но там жаббер не всем нужен)

Вот у этого проекта http://matrix.org есть неплохие шансы стать «киллером» не только аськи/скайпа, но и самого xmpp. Обратите на него внимание.

Кроссплатформенность

Это недостаток.

Встроенный мини-менеджер пакетов. Теперь в ejabberd можно устанавливать модули командой вида:

Офигеть, вот это круто!

Как раз сегодня ставил руками mod_archive.

о жабере они и близко не слыхали в 99% случаев

А вот тут неправда. Большинство пользователей аськи на её закате сидели на квипе, куда встроен джаббер и конференции. Поэтому многие из них либо до сих пор на нём сидят, либо перелезли на тот же жаббер ради конференций. Но таких я видел в основном в возрасте 30-40 лет.

Выглядит хорошо, но пока нет нативных клиентов — никаким киллером он не станет.

Я так подозреваю, вайбером пользуются люди с возрастом ~16-18 лет

Неправильно ты подозреваешь. Мне 35 и я пользуюсь Viber, моему отцу 60 и он пользуется Viber. При этом я пользуюсь и Hangouts, и WhatsApp с Telegram, в зависимости от того что используют мои контакты. У меня круг общения пошире будет, чем описанный тобой, в нем и дети мои, которым 12/16/18 лет, в нем и коллеги возрастом от 18 до 60, вайбером пользуется большинство из них, часть скайпом, часть Телеграмом и ВоцАппом.

Другой Анонимус.

Нативные клиенты в разработке. Они уже играются с клиентами для андроида, иос и плагином к weechat. А вот наличие искаробочного веб клиента это огромный плюс для привлечения новых пользователей, которых сейчас очень тяжело заставить что-то устанавливать. Люди привыкли, что всё делается в браузере.

Я так подозреваю, вайбером пользуются люди с возрастом ~16-18 лет

35. Пользуюсь вайбером. В контактах: мама, две бабушки, родственники из предыдущего и из моего поколения, с десяток подруг, друзей и просто знакомых в возрасте от 22 до 48 лет включительно. Тот анонимус выше прав: твоя выборка перекошена и совершенно нерепрезентативна.

Простите...

я всё стесняюсь спросить что такое вайбер и зачем оно? Там закрытый протокол?

я всё стесняюсь спросить что такое вайбер и зачем оно? Там закрытый протокол?

Проприетарный лол, который тем не менее сносно работает. Для неважного трёпа ни о чём типа «тебе кофе прихватить с булочкой?» идеален.

У меня круг общения пошире будет, чем описанный тобой

Эмм, я не описывал ширину своего круга общения. Откуда вы телепатите? :)

А если серьёзно, единичные случае юзания всяких маргинальных мессенджеров и я могу привезти. Я знаю пенсионера, который имеет вайбер. Но после того как на достаточно широком канале в отеле другой страны он пытался с него позвонить и это так и не получилось, он его выкинул и использует обычный телефон.

Так да, хипстеры есть везде. Видел и около 50 лет людей, которым кто-то где-то сказал что скайп или вайбер это круто, и они какое-то время пытаются ими пользоваться. Но потом им надоедает жрать кактус, и эти ваши сложные программы удаляются.

Скайп так вообще песня. У нас с коллегами локальный мем уже по поводу того, как с мобильного скайпа периодически пытались звонить, и какие там удобные уведомления. Если вкратце: аудиосвязь работает где-то в 1 случае из 6 вне зависимости от канала (может на слабом нормально быть, а может на стомегабитке с задержкой секунд 5 и пропаданием звука), а уведомления выключатся очень удобным способом — нужно разлогиниться, а потом закрыть приложение скайпа. Если просто закрыть, они приходят. Если убрать галочку «отображать уведомления» в настройках, они всё равно приходят. Если нажать «выход» в приложении, они тоже приходят. И только если разлогиниться, до следующего логина уходят.

Это такой жаббер, привязанный к одному серверу и с тормозным фиолетовым клиентом. Примечателен ещё тем, что на айфоне в окне диалога можно потянуть за поле ввода текста вверх, оно улетает за пределы экрана и пропадает.