каждый распоряжается своим временем по своему усмотрению. Они вот свой ЯП пишут. А мы с Вами на ЛОРе...

Почитай spb times. От сложносочиненных 'калек' с вычурного журналистского русского голова болит. Тут выше цитаты из классиков - вовсе не ад сложнососиненных предложений, а простой английский язык. Это русскоязычные его усложняют.

Игровой движок на нём уже написали?

Среда разработки работает только под Windows

не нужно.

Который третий через пень колоду запускается в вайне - детишек пугать паскалем :)

бейсик проще, понятнее и популярнее

согласен, а вообще по алгоритмам - кумир

Только время тратится на набор этих идиотских begin/end.

у тебя, наверное, и переменные называются x18, n26 и a143, чтобы времени на набор длинных имен не тратить?

Свободная реализация — Free Pascal — уже длительное время практически не развивает язык и содержит катастрофически устаревшую консольную IDE, ориентированную на MS DOS.

ну конечно давайте сделаем свой язык потому что у нас нет IDE.

Geany

вот автор поясняет как одну из причин.

Свободная реализация — Free Pascal — уже длительное время практически не развивает язык и содержит катастрофически устаревшую консольную IDE, ориентированную на MS DOS.

Автор ничего не слышал про Lazarus?

Update, почитал - слышал и даже упоминает его. Но чего он придрался к среде для FP - так и не понял. Ее вообще могло и не быть даже совсем.

этим IDE занимается

Почитай spb times. От сложносочиненных 'калек' с вычурного журналистского русского голова болит.

Тут дело в том, что на русском такие сложные предложения --- норма. Просто английский не способен в силу отсутствия окончаний и нужных форм выдержать перевод с русского. Переведите этот же текст на немецкий и вы с удивлением обнаружите, что он читается.

Ну вот он решил написать свой велосипед. Не нравится ему Лазарус. И язык ему не совсем нравится. Дело, в принципе, годное, но для обучения программированию это уже годится гораздо меньше. Это скорее попытка сделать аналог паскаля для среды .NET. Хотя есть уже Zonnon.

Щито? JVM не было? Оно вообще-то было до .NET. PyPy не было? А когда начали писать ABC Pascal?

Почему паскаль, а не scheme, python, scratch и его клоны, в конце концов?

Кто будет всему этому учить? В паскаль за это долгое время учителя, кмк, уже научились.

Им надо как-то иначе назваться. Потому что к Паскалю это имеет очень опосредованное отношение

а «PascalABC.NET» для вас недостаточно сильно отличается от «Pascal»?

Кто будет всему этому учить? В паскаль за это долгое время учителя, кмк, уже научились.

Проводил в 11 году переобучение учителей информатике в одном из районов. Всё плохо. Если из райцентра ещё знают про алгебру логики, то в сёлах ничего никто не знает и не умеет. В школе стояла Убунта и fpc + geany. Денег нет, к тому же на Линуксе не играют в игрушки (в это верит учительница, я переубеждать не стал).

если будущий специалист то ему такие знания только во вред потому что потом придётся переучиваться и ломать стереотипы.

В таком случае любой язык формирует стереотипы, он паскалевские наименее опасны для императивщиков.

А Ява со своим «всё есть класс» не подходит

Там далеко не всё есть класс. И кстати, её так же используют как первый язык.

Году в 98 помоему. Под DOS JVM и сейчас нет.

Никлаусов полон тред. Оберонщиков что-то не видно, надо позвать.

А тупая сталь тоже не на много сильнее вредит, чем дерево.

Ломик по кумполу, например. В бронзовом веке и тупыми бронзовыми мечами убивали. Плохо когда меч гнётся при каждом ударе, а не когда тупой да по незащищённому телу.

Зато есть ли сейчас ABC Pascal для DOS? И был ли JVM в 2005-м году?

Для тренировки вполне подходит. Более того, так тренироваться надо. После отработки с деревянным мечом.

Сэджвик плохого не посоветует

Нужно учить алгоритмы писать

Ява со своим «всё есть класс» не подходит, потому что это специфика Явы, которая только мешает

Да не мешает, достаточно выучить заклинание «паблик статик борщ^W чтотамдальше», и будет обычный процедурный язык. И теоретики, и практики довольны.

Старые версии вроде были раньше на сайте. Надо понимать, что это продукт 15 лет развития. Готовы методические пособия, сотни примеров. Написаны библиотеки. Более того студенты привлекались к развитию этого компилятора. Яб не сбрасывал его со счетов. Он и в коммерческих конторах мог бы найти применение. Я еще давно предлагал его открыть, но уже не помню что мне ответили на это.

Английский очент прост

Настолько прост, что разобрать, какие же слова мычит собеседник не всегда легко. Нет в английском той чёткости произношения и написания как в японском.

Ты ещё и японист?!

Сделал мой вечер, содомит.

Именно что после деревянного, потому что порезаться можно и тупым стальным молотком, потому что он тяжёлый и быстрый.

Ты ещё и японист?!

Любитель аниме и некоторых яп. фильмов с сабами и оригинальной озвучкой, в которой на слух прикольно выслушивать не переведённые пошлые и матерные шутки. Язык полностью не выучил, застрял на зубрёжке их алфавита, стало лень дозубривать.

достаточно выучить заклинание

См. мой пост выше про религию. Там было про си, но и тебе подходит.

Тогда просто скажу, что грамматика в японском намного сложнее, чем в английском и сравнима с русской по объёму, при этом во многих местах ничерта не похожа на то, что есть в европейских языках, что усугубляет проблему. К счастью, она агглютинативная. Ну и кандзи, да. Произношение английского легче, чем это.

Простая фонетика — это, конечно, есть. И отсутствие силового ударения помогает обеспечить принцип «как слышится, так и пишется» с буквально 2.5 исключениями (は/へ/を), за вычетом кандзей. Но эта фонетика усугубляет проблему омонимов и в итоге в японском может быть десяток одинаково произносимых слов, означающих разные вещи и пишущихся, соответственно, разными кандзями (а в разговорной речи — иногда заменяются синонимами, например, из того же английского, поскольку иначе ничерта не понятно).

Для обучения структурному программированию. Мою коллегу из Штатов мучили в университете Адой.

даже Ocaml

Вот уж лучше с него начинать обучение тогда. Никаких #include, int, main, а так же begin и end Только алгоритмы в чистом виде.

Все довольны.

Ещё его (точнее паскалеподобный синтаксис) можно использовать для частичной формализации алгоритмов. Но только как псевдоязык.

Ты путаешь проблемы Python-а и редактора. То, что питон зависит от пробелов, это его недостаток.

вообще программистами бы не стали

Это было бы просто замечательно.

В 7 лет надо арифметику учить и к компьютеру не подходить.

Модульность кода.

А где её нет?

В C и C++.

Оператор просвоения(:=) отличается от сравнения(=).

В сях, джаве, питоне, пхп тоже.

Терминальный символ один и тот же.

Чаще приходится объяснять что такое C и Pascal тем кто отдаёт предпочтение одному из них, но ни один из них не знает.

Терминальный символ один и тот же.

В каком смысле? Когда := и =, это хуже чем = и ==? Чем?

Это всё должен рассказывать препод. Если у тебя ленивый семинарист, то печально.

В каком смысле? Когда := и =, это хуже чем = и ==? Чем?

Не хуже, но в сложных условиях удобнее одно «=».

Потом разделение на процедуры и функции.

Определение параметров процедур/функций как ссылок, функция/процедура получает всегда указатель. В C всегда явное использование указателей в определении, вызове и теле функций.

Обозначение указателей в Pascal логичнее ^Longint;

Адрес переменной или процедуры @SomeName;

Звездочка * только умножение.

Pascal... используется для обучения программированию...

Аксиомы для детишек:
Дедушка Вирт плохому не научит.
Лучше быть паскалистом, чем поней.
Настоящий программист может на любом языке написать FORTRAN программу.

P.S. :)

Настоящий программист может на любом языке написать FORTRAN программу.

Я бы поспорил: на intercal это довольно сложно сделать.

Резиновая бомба недопаскаля продолжает прыгать по постСССР, отшибая головы очередному поколению.

на intercal это довольно сложно сделать.

Для «Ъ-програмиста» сложно != невозможно :)

Резиновая бомба недопаскаля продолжает прыгать по постСССР, отшибая головы очередному поколению.

В Германии, Бразилии, Индонезии, Китае, и т.д.

Проблема не в паскале, а в лишней хромосоме учеников и низких зарплатах учителей которые не научат ничему, вне зависимости от языка.

Что плохого в том, чтобы это делать переллельно?

Какую арифметику? Школьную — много ума не надо.

меня тоже в своё время учили бейсику и паскалю хотя всем уже тогда было понятно что это пустая трата времени.

Я в обед прочитал это и отвётил ёмко, но грубо. Потом подумал и стёр комментарий, поскольку не люблю переходить на личности, даже когда человек всеми силами на это напрашивается. Поэтому попробую таки расписать по пунктам.

Первое. Не надо валить в одну кучу бейсик и паскаль. Бейсик, несмотря на слово Beginners в аббревиатуре изначально предназначался не для начинающих программистов, а для тех, кому надо что-то накодить для себя с минимумом обучения. Сейчас для расчётных задач, я считаю, ниша бейсика полностью съедена математическими пакетами, и если бы Билл Гейтс не поддержал любимый язык своей юности, про него бы уже мало кто помнил. В противоположность этому, паскаль изначально создавался для обученя программированию вообще и хорошему стилю программирования в частности.

Второе. Учат не языку, учат программированию. Если человек этого не понял, он не программист. «Программист на языке N» - это оксюморон. После того, как человек освоил проектирование алгоритмов и структур данных на паскале, у него и C++, и Java пойдут хорошо. Различия между паскалем и Си намного меньше, на самом деле, чем между программой с линейной логикой и программой, управляемой событиями, например.

Указатели на самом деле - не самое коварное, что поджидает начинающего сишника. Когда человек применяет указатели, он, по крайней мере предупреждён.

Вот отсутствие модульности и костыли, которые применяются в C и C++ для её имитации - это очень весёлая тема, которая даёт довольно много способов неискушённому программисту выстрелить себе в ногу.

в своё время учили бейсику и паскалю хотя всем уже тогда было понятно что это пустая трата времени

Бейсик очень распространен в энтерпрайзе.