Я вот ни один язык не могу назвать легче других, в том числе паскаль

Паскаль легче Ады :)

ммм, захотелось написать что-нибудь на Pascal

Главное научить правильно составлять алгоритмы, а язык изучить не так уж и трудно. Было бы замечательно если бы уделяли больше усилий для обучения погромистов форматированию кода, правилам структурного программирования и правильному использованию ООП.

FreePascal? Да, неплохой по функциональности язык, но... Монстр. К сожалению, нормально не умеющий Package. Как следствие, загнать классы (а также его rtl) в .so-файл (ну, или в dll на оффтопике) пока малореально. Следствие - огромный размер бинарников, особенно если их надо сделать несколько с близкой функциональностью. Так что невольно возникает желание смотреть в сторону версии 1.0.10, которая была куда меньше, но была куда легче, да и с библиотеками проблем было меньше. Другое дело, что функциональность и средства разработки там оставляют желать лучшего... PABC.NET плох его несовместимостью (исходя из измышлизмов автора, может, даже и логичных, но есть стандарт де-факто) с возможностями FreePascal и Delphi (те же типизированные константы: обычно пишут const i:integer=10; а в PABC.NET - const i:integer:=10), так что адаптировать имеющийся код - та ещё задача. К тому же, ifdefы там хоть и есть, но не на высоком уровне. Что же до сравнения паскаля с си... Кому как. Си - язык для внимательных. Тому, кто подпадает под стереотип «рассеянного учёного» из американских фильмов, лучше к С не подходить, будь он без плюсов, с плюсами или даже с решёткой. И нестрогая типизация - всего лишь цветочки. Как и возможность ставить присваивание вместо сравнения в условный оператор. Ну и до кучи - инкременты внутри выражения (13 или 14?). Ну да, отсутствие модульной структуры позволяет сделать из программы «спагетти» и неправильной последовательностью include превратить рабочий код неизвестно во что, не говоря о скорости компиляции программ (для паскалиста, не сталкивавшегося с C++, компиляция серьёзного проекта в течение получаса - это такая шутка). Но главное - повсеместное использование макросов. Да, макросы - очень мощное средство, позволяющее практически превратить один язык программирования в другой. Но использовать их для констант или мелких процедур - это как забивать гвозди микроскопом. Чуть что не так - и всплывёт это совершенно в неожиданном месте.

P.S.Удивительно, какой срачик развернулся из паскалетреда.

У меня «Показано 0 сообщений из 50», а всё потому что достаточно заигнорить несколько срачегенерирующих школотрона и ЛОР становится на порядок чище... ;)

У меня похожая картина в хаскеле-тредах, там школоты, объективно говоря, немного, так что не факт, что дело в в них.

ещё есть консольный компилятор в Oxford Oberon-2 compiler и соответствующий курс по написанию компиляторов — на ocaml, правда компилирует в какую-то стековую VM, а не в натив.

вот если бы его до LLVM бекенда допилить, было бы весьма годно. например, в духе Literate Programming Emacs org-mode babel — вытащить куски модулей оберон-системы во внешние утилиты (кодогенератор от LLVM, нормальный системный линкер/llc/mc из llvm) вместо компилятора и линкера модулем.

компилятор модулем ещё куда ни шло, а вот в линкере — закат солнца вручную. хотя в Red/Rebol линкер на нём самом написан, и более-менее нормальный а не ужас-ужас.

по блекбоксу есть например интерпретатор оберона на Go — см. гитхаб. там они вытаскивают из .odc из блекбокс-модулей в Graphml AST и строят свой велосипед (стековую машину для интерпретации типа оксфордского, только на GoLang).

в общем-то биндинги LLVM-Go есть, так что можно допилить вот эту поделку до LLVM кодогенератора не очень сложно.

внезапно, история из 90-х: проект Кронос и публикации — про перенацеливаемый компилятор с поддержкой SSA и Mithril.

первый было бы не сложно допилить до LLVM (если бы где-то вдруг появились его исходники), а Mithril — это такое переосмысление Lilith / Кронос на Modula-2 и Ceres/Mithril на Oberon-2.

там фактически свой типа unix + emacs пишут, только модульный и компонентный.

озвучена идея: модульные асинхронные расширяемые системы (проект МАРС) многоязыковые (Modula-2/Oberon-2/Си через транслятор). туда логично напрашивается далее какой-то лисп, те же ocaml, GoLang.

то есть, чтобы модули для оберон-системы писать не на обероне. типа как #lang XXX в ракетке.

ещё компилятор Oberon07 более-менее норм консольный. самодостаточный. ну или через си транслятор. ещё какой-то ProjectOberon2015 где-то был.

ну технически даже блекбокс по сравнению с 7.7 неплохо выглядит. а в 2CGPL была возможность описать язык на нём самом, как метаязык: то есть, задаём объект ТаблицаSQL на котором пишем справочник, документы, регистры и т.п.

хотя в модульном блекбоксе было всё то же более расширяемо. и например, командеры с интеракторами и автогенерация форм по исходнику, экспортированным переменным модуля — чумовая фишка.

технически, имхо странно что нет аналога 7.7 на блекбоксе. и если публикации почитать, то таки есть — статья, например вот эта

А вот дальше основная сложность — организационные проблемы.

вот это да. было какое-то ооо «метатехнологии» но и оно на другие языки переквалифицировалось.

более-менее грамотно устроено у того же «инфопредприятия» (они предлагают 70% партнёрской/дилерской скидки, а не 50% как у одинэсников, или свои поделки через их сеть продавать).

в общем, настоящих буйных оберонщиков мало, увы ... :(( хотя технически это вполне возможно

у оксфордского компилятора ссылка + курсы есть лольный текстовый редактор, Ewoks вместо Emacs :)))

вот как-то так нужно правильный емакс писать, на обероне :)) см. статейки про Mithril с проекта Кронос

88-90 год, Карл! SSA форма! перенацеливаемый конпелятор, Карл!

... ну и где оно (раз два) всё... :(((

ещё есть консольный Ronin (рядом с каким-то самопальным Go компилятором).

оно на .NET.

по слухам, пытаются прикрутить к GPCP LLVM/GCC бекенд.

а так, есть Oberon07 компилятор, и OPLC/Ofront/XDEV+... / XDS + ... через Си трансляцию.

Mono идёт на всяких BSD например?

Mono на FreeBSD идёт абсолютно точно. Собирал как-то на ней OpenSim, который на Mono писан.

А задачник - это что?

А задачник - это что?

Не знаю, кажется в сабже есть такое приложение с задачами на программирование. Посмотри на официальном сайте.

А нужно ли оно?

в общем, настоящих буйных оберонщиков мало, увы ... :(( хотя технически это вполне возможно

Не знаю, насколько я буйный, и насколько оберонщик, но против последнего ничего не имею… ЧёрныйЯщик неплохая платформа для создания платформы… По нынешним временам — лёгкая-лёгкая. Лицензия у него BSD, то есть конечный результат может быть лицензирован довольно производно, от двойной: строгая GPL (а то и AGPL если web-морда появится) + коммерческая проприетарная, до полупроприетарной в духе украинской DebetPlus, с относительной свободой выпуска производных продуктов-конфигураций. Когда крутился в околобухгалтерских делах, меня от начала работы над этим остановило отсутствие linux-версии, сейчас BBCB уже худо-бедно как графическое RAD поверх GTK идёт… Попробовать, что-ли вернуться к этой идее…

от двойной: строгая GPL (а то и AGPL если web-морда появится) + коммерческая проприетарная

ну или как вариант (по своему, зверский), оставить в качестве свободной что-то вроде CC-BY-SA-NC… Оставив возможность свободного коммерческого использования активным контрибьютерам…

Зачем обучать программированию на древнем и никому не нужном Паскале, если есть для этого более подходящие языки - Питон, например? В американских вузах он давно используется в качестве первого языка программирования.

Вспомнилось...

Есть такая порода людей, которая считает, что каждый, кто на что-то претендует, просто обязан хлебнуть говна. Например, «настоящий мужчина» обязан сходить в армию или отсидеть в тюрьме, ведь что тюрьма, что армия - школа жизни; «настоящий программист» обязан писать на крестах, ПХП или тому подобном, ведь сами они на нём писали, а кто не хапнул этого говна, тот и не программист вовсе. С одной стороны понять их можно - механизм примерно такой же как у дедовщины в уже упомянутой армии или прописки на малолетке («меня опускали, теперь я буду опускать» - ну просто обучение и сделование паттерну, через пиздюли навязанному авторитетом, детская психика так устроена), с другой - сами они со временем так нихуя и не понимают, и любые попытки объяснить им, что все эти боль и унижения, через которые они прошли, в общем-то лишние, встречают у них агрессию и отрицание.

fix

Зачем обучать программированию на древнем и никому не нужном Паскале, если есть для этого более подходящие языки - Scheme, например? В американских вузах он давно используется в качестве первого языка программирования.

Зачем обучать программированию на древнем и никому не нужном Паскале, если есть для этого более подходящие языки - Питон, например?

Динамика конечно может немного облегчить обучение программированию, и в варианте Питона (не ПыхПых, однако) там даже не так много подводных камней, но концепции статической типизации это то, с чем как минимум стоит познакомиться.

Ничего не имею против Scheme, хороший и полезный язык. Можно и в качестве первого языка использовать, как сделали авторы SICP.

Ознакомиться можно, если, конечно, это не параша типа крестов, а нормальный язык типа Haskell, Scala, ну или хотя бы Java/C#. Начинать же обучение с такого языка - глупо.