Кто-нибудь расскажет мне без красных глаз в чём удобство емакса? Юзаю Kate и всем доволен, ибо не хочется велосипедов изобретать.

в чем отличия для ПОЛЬЗОВЕТЕЛЯ от GNU Emacs и XEmacs ?

> ибо не хочется велосипедов изобретать

Велосипед за тебя создатели Kate изобрели

>Велосипед за тебя создатели Kate изобрели

Это не велосипед, ибо написано один раз, используют все. А в емаксе каждый для себя катает охрененные конфиги и скрипты, чтобы делать всё то же, что и пользователи других редакторов.

> SXEmacs now has all sorts of enhanced number types. Things like bignum, bigfloat, fractions, mpfr-floats, complex-numbers, gaussian-numbers, residue classes and residue class rings.

Ну и зачем это лисп-машине, предназначенной для редактирования текста?

ИМХО Redefining Emacs должно начаться с использования в нем нормального языка расширения, а не своей кустарной поделки (не в смысле качества реализации).

А почему мне customize хватает? В Emacs можно писать "охрененные конфиги и скрипты" но это не обязательно. Можно взять готовые расширения для Emacs'а и не писать самостоятельно.

> тобы делать всё то же, что и пользователи других редакторов

suser ты хоть раз в жизни в Emacs видел? А работал в нем? Знаешь его возможности? По твоим заявлениям видно что нет. Тогда как ты, мразь, смеешь вякать?

а вы на функциональных языках много чего писали?..

>suser ты хоть раз в жизни в Emacs видел? А работал в нем? Знаешь его возможности? По твоим заявлениям видно что нет.

Видел, нихрена неудобный, надо учиться непонятно чему, расширения искать, лишь бы получить работающий редактор.

>Тогда как ты, мразь, смеешь вякать?

Я же попросил: без красных глаз!

Это ж бегемот - он только в болоте лягушек ж0пой давит и пафосные бульбы пускает...

> Видел, нихрена неудобный, надо учиться непонятно чему, расширения искать, лишь бы получить работающий редактор.

Ясно не разобрался с Emacs.

> Я же попросил: без красных глаз!

Я тут вижу одного красноглазого SUSE-о-KDE-шника. Но, suser, не беспокойся это лечится.

Так давно ж ясно, что кде - это симптом.

Кстати, не подскажешь, с чего начать при изучении емакса? Читал туториал (встроенный). Это верное направление?

в Emacs можно научиться работать за два вечера, и потом на всю жизнь радоваться.

s/на всю/всю/

> Так давно ж ясно, что кде - это симптом.

/me видел массу людей с конфигурациями типа {VIm,Emacs}+{KDE,Gnome}. Более, того, сам так живу (Konsole+много-много screen+vim). И ничего, нигде не жмет

> Кто-нибудь расскажет мне без красных глаз в чём удобство емакса? Юзаю Kate и всем доволен, ибо не хочется велосипедов изобретать.

Удобство емакса - в кейбиндингах, как те африканские жучки-паразиты, заползших человеку под ногти, и оставашихся там жить навсегда.

> в чем отличия для ПОЛЬЗОВЕТЕЛЯ от GNU Emacs и XEmacs ?

Ну, не знаю, кто такой ПОЛЬЗОВЕТЕЛЬ, а для пользователя отличия примерно следующие:

в последние годы GNU Emacs развивается гораздо ровнее, в результате чего, в ём есть сравнительно приемлемый юникод (редактирования, скажем, UTF-8 или UTF-16 поддерживают оба, причем, давно, но вот всякие досадные мелочи...).

Многие пэкеджи (в частности, tramp или vc) в емаксе уже поприличнее сделаны.

GNU Emacs, опять же, в последнее время, кажется, неплохо собирается и работает с "современными тулкитами"

Однако, в XEmacs есть несколько фишек, к которым "прикипел" настолько, что GNU Emacs кажется чужеродным. Например, самая, гхм, органичная для меня реализация "табов" - gutter. Где-то он удачеее взаимодействует с X'ой, но это, как правило, не нужно. Но, тем не менее, именно из-за этих глупых привычек я до сих пор использую XEmacs :-)

> А в емаксе каждый для себя катает охрененные конфиги и скрипты, чтобы делать всё то же, что и пользователи других редакторов

Должен сказать, это гон. Гон человека, который видел емакс на картинке.

А где и когда будет антиалиазинг?.. :-(

>Кстати, не подскажешь, с чего начать при изучении емакса? Читал туториал (встроенный). Это верное направление?

Вот здесь неплохой (даже очень imho неплохой) док, причём на русском языке (спасибо переводчикам) : http://www.linux.org.ru/books/GNU/emacs/emacs_toc.html

Никогда, увы. От него сильно краснеют глаза, а по мнению разработчиков - глаза надо беречь.

\alpha + \beta

Основное отличие для пользователя LOR, в том, что среди разработчиков засветился Евгений Зайцев, более известный как lg. Цели и задачи проекта - традиционные для любого форка. "Старый проект тормозной и глючный, власть захватили старики-маразматики, проект не развивается, молодЕжь затираютЬ ..."

> А где и когда будет антиалиазинг?.. :-(

GNU Emacs 22.x / GTK2. Говорю же, с модными виджетсетами собирается, и даже, типа, работает (в отличие от дохлого порта XEmacs / GTK-1.x)

Вообще, видимо, тем, кто не боится африканских жучков под ногтями, стоит охнакомиться с материалами по емаксу от Алекса Отта:

http://xtalk.msk.su/~ott/ru/emacs/

там и про настройки, и про емакс 22.1, и т.п.

Где скачать емакс (или хотя бы конфиги под него), настроенный под kate? И что это мне даст?

> "Старый проект тормозной и глючный, власть захватили старики-маразматики, проект не развивается, молодЕжь затираютЬ ..."

вовсе нет .. xemacs и sxemacs - дружественные проекты, просто xemacs больше ориентируется в сторону винды ибо ведущие разработчики сидят на винде .. sxemacs напротив ориентирован на unix пользователя весь виндовый код почти вычищен

Цитата: <em>Правда пока в новых версиях нет поддержки сглаживания шрифтов при редактировании текста (есть нестабильная ветка разработки в которой эта возможность реализована).</em>

Так когда "apt-get install что-то" даст мне емакс (любой) с АА?.. 32 кнопки мыши, конечно, актуальнее. Маразм полнейший.

> Где скачать емакс (или хотя бы конфиги под него), настроенный под kate? И что это мне даст?

Провокатора к расстрелу.

> нихрена неудобный

Враньё красноглазое.

>А где и когда будет антиалиазинг?.. :-(

А он и не нужен.

VIM

Да. С него надо начинать. Затем руководство по Emacs. Есть его перевод на русский (для старой версии - 20.х помнится - но вполне сгодится).

Кто-нибудь подскажет как заставить emacs 21 использовать общий буфер обмена (чтобы обмениваться данными с другим софтом)?

Поробуй вот это:

http://usefulinc.com/edd/blog/contents/2005/12/02-emacs-xft/read

Возможно, кто-то уже выложил собранный таким образом Emacs. Посмотри на http://apt-get.org

>Кто-нибудь подскажет как заставить emacs 21 использовать общий буфер обмена (чтобы обмениваться данными с другим софтом)?

Ха, юзеры емакса даже этого не могут. :)

>А он и не нужен.

Это исключительно субъективное.

>Ха, юзеры емакса даже этого не могут. :)

Я с этим редактором только вчера ознакомился, так что скажи это где-нибудь на emacswiki.org - там тебе быстро вякалку заткнут =)

Перезагрузись обратно в windows(R) и не выпендривайся.

Emacs и unicode

Регулярно пытаюсь перелезть на Emacs. Постоянно обламываюсь из-за тривиальных вещей. Первая и главная - поддержка unicode.

Я, конечно, понимаю, что Emacs писали фиг знает когда, и unicode тогда не было, но мне просто без разницы что было тогда. Мне просто нужен unicode и вариантов нет. Ну не прокатывают варианты типа KOI8-R. А грамотный IDE нужен. Так что пользовался Eclipse с кучей плагинов (но там свои грабли).

Глянул сюда: http://xtalk.msk.su/~ott/ru/emacs/

Восторг! UTF-8 уже поддерживается! Надо будет попробовать. Но мой разум, утомленный изучением особенностей скрещивания Scheme и Java не может осознать необходимости поддержки Live Journal в Emacs для того, чтобы в Emacs можно было включить UTF-8. Это напоминает необходимость построить космопорт (к которому бесплатно прилагается мост), для того, чтобы сделать возможным проезд с одной стороны реки на другую. Космопорт это конечно круто, но зачем? Нда...

Не хотельсь бы разводить полемику, но очень хочеться узнать, чем emacs лучше vim'a? В трех словах, если можно...

>Кто-нибудь подскажет как заставить emacs 21 использовать общий буфер обмена (чтобы обмениваться данными с другим софтом)?

(set-selection-coding-system 'utf-8) (setq x-select-enable-clipboard t)

Возможно потребуется: (setq x-select-request-type '(UTF8_STRING COMPOUND_TEXT TEXT STRING)) (setq interprogram-paste-function 'x-cut-buffer-or-selection-value)

emacs-22.0.50.1

>> А где и когда будет антиалиазинг?.. :-(

> А он и не нужен.

Я бы не сказал, что он не нужен. Более того, есть нестабильная ветка емакса, где есть поддержка антиалиасинга.

> (set-selection-coding-system 'utf-8) (setq x-select-enable-clipboard t)

> Возможно потребуется: (setq x-select-request-type '(UTF8_STRING COMPOUND_TEXT TEXT STRING)) (setq interprogram-paste-function 'x-cut-buffer-or-selection-value)

Это вот так там конфиги выглядят, да?
Ужас! Хуже только шлимыл дырявый.

>чем emacs лучше vim'a

Более приличным встроеным языком, и вследствие этого бОльшим набором расширений(на вимовском ничего серьёзного не написать, если не учитывать :py и т.п.).

Меньшей "режимностью"(хотя у этой медали есть обратная сторона).

Быдлоты быдлоне можешь быдлопонять быдловсё быдлопрелесть Лиспа? Быдлотогда быдлоты - быдло!

> Так когда "apt-get install что-то" даст мне емакс (любой) с АА?..

Как хорошо уметь читать. Еще лучше уметь писать. Буквы для сборки. В общем, если так уж хочется антиалиасинга, небольшой труд. Хотя, если честно, не уверен в полезности антиалиасинга в редакторе. Все равно самый удачный monospace шрифт - это misc fixed :-).

Как-то все страшно. Достаточно поставить mule (x)emacs, и поставить xemacs-mule-ucs и, обана, золотой ключик почти у нас в кармане :-). По крайней мере, для данного буфера можно задать и utf-8, и utf-16

> Не хотельсь бы разводить полемику, но очень хочеться узнать, чем emacs лучше vim'a? В трех словах, если можно...

О, вот это пошел разговор настоящих мужчин :-). На самом деле, плюсы (для меня) есть. Емаксовый ediff и diff-mode - лучше аналогичных возможностей в vim. Питон vim в установках по умолчанию редактирует гораздо хуже, дурацкие установки по индентации и автопереходам, кстати, и у столь почитаемого здесь Kate тоже очень слабенький редактор с точки зрения индентации, причем, не только в py-mode. Интеграция с VCS в емаксе существенно лучше.

И последнее :-)): редакторы с двумя режимами отдыхают ;-).

Это вот так там выглядит _редактор_ :-).

Пользователи вима - юзеры, не сумевшие освоить емакс! Емакс рулит нипадецки!

KDevelop форева!!!