Вышел Lazarus 1.6.0

nicht nötig nie trzeba

Отлично. Приятно, что они зеркалируют ссылки на скачивание для людей, доступ к SourceForge у которых заблокирован.

Ещё среди сред разработки почти месяц назад вышел Codeblocks 16.1

почти месяц назад вышел Codeblocks 16.1

Неужели живой?

Хорошая новость.

В обсуждении на форуме пишут, что линкер ld, видимо, должен быть не ниже версии 7.25. Хм, в Mint версия 2.24 о_О

hobbit, codeblocks и не загибался, желающие могут и ночные сборки скачивать. Скорее у них просто нет расписания выпуска новых версий.

что заставляет людей писать на Паскале?

что заставляет людей писать на Паскале?

Наверное школа. Раньше Turbo Pascal был там популярен.

Пробовал в RC, Но в FPC 3.0.0 они поломали совместимость с 2.6.4, добавилась пирамида ньюансов, так что подожду переходить, пока напильником не допилят.

Пробовал в RC, Но в FPC 3.0.0 они поломали совместимость с 2.6.4, добавилась пирамида ньюансов, так что подожду переходить, пока напильником не допилят.

В каких проектах ты всё это используешь?

Но в FPC 3.0.0 они поломали совместимость с 2.6.4, добавилась пирамида ньюансов

Очень хочется подробностей - чтобы лишних граблей избежать.

Помню, была в середине «лихих»(С)(R) 1990-х популярна среда разработки «Борланд Делфай».

А сейчас, кроме как навсегда отставших от жизни и застрявших в «лихих девяностых»(С)(TM) «давателей препы»(С), кто-нибудь помнит о её существовании?

В своих. Там где не надо бегать глазами по портянке в 1000 строк, выискивая - где же б***дь объявлена эта переменная.

не надо бегать глазами по портянке в 1000 строк, выискивая - где же б***дь объявлена эта переменная.

ты даешь имена переменным вида «А», «В» и «А1» и так далее, я прав?

а еще ты никогда не слышал про функцию поиска?

Там где не надо бегать глазами по портянке в 1000 строк, выискивая - где же б***дь объявлена эта переменная.

Мсье слышал про функции?

Каждые 3 года выпускают, последние релизы точно, 10, 13, теперь 16.

Первая цифра год, потом месяц.

Lazarus - good, хорошая новость, рад за пользователей.

Бывает, как вспомню так блевану ;) Однако Double Commander написан в Lazarus и я DC активно пользуюсь, но очевидно что не будь этого богомерзкого Lazarus, то DC наверняка был бы написан на Qt.

codeblocks

угу, точнее были 8.02, 10.05, 12.11, 13.12.

Lazarus почаще обновления выпускают, что приятно. Но им и фич больше пилить приходится.

Есть всё же плюс - кросстулкитность

Я и так знаю, что не в моих. Про сами проекты можешь рассказать или ты пытаешься спровоцировать флуд, подобный тому, который тут недавно удалили?

Когда я задал аналогичный вопрос некоторые товарищи обиделись, начали давать глупые советы и в итоге спровоцировали срач, который удалили вмести с моим вопросом.

Lazarus - good, хорошая новость, рад за пользователей.

Вообще-то это предназначено для разработчиков, а не для пользователей. Хотя судя по комментариям в этой теме настоящии разработчики Lazarus не используют.

Ну, в Лазарусе написан такой замечательный астрономический софт, как Cartes du Ciel/SkyChart - оч удобный кроссплатформенный планетарий с таблицами эфемерид, каталогами подключаемыми и т.д.

Годно, нужно. Мгновенная компиляция, маленькие нативные бинарники, стабильная кроссплатформенность. Сравнение с Qt некорректно, так как после просьбы заказчика завернуть приложение-утилиту в один статически слинкованный бинарник (в стиле golang) - Qt незамедлительно превращается в коммерческий тулкит. А Lazarus свободный и некопилефтный.

Если верить Википедии, то 64-разрядная версия Total Commander 8.0 компилируется с помощью Lazarus x64. И, кстати, она превосходно работает под wine. Никогда не понимал людей, критикующих тот или иной язык программирования. Каждому инструменту свое предназначение, и если на паскале не пишете конкретно вы и все ваши 100500 друзей, то это не значит, что он плох, стар и вообще не нужен.

В целом, соглашусь. Вот только не насчет «маленьких бинарников». Даже после удаления отладочной информации прога с пустой формой весит несколько мегабайт. Хотя по нынешним временам это уже и не страшно (флоппи-то уже не используются), но и не предмет для гордости.

Молодцы с большой буквы, пилят и пилят. Снимаю шляпу.

Вот только не насчет «маленьких бинарников»

Ну тут с флоппи-диском некорректное сравнение. Если сравнить толстое десктопное приложение на Lazarus со сравнимыми по фичастости приложениями на Electron, Qt или Java FX (причем завернутыми в виде «все включено под выбранную платформу» - т.е. все шаред либы Qt + ICU, bundled JRE для жабы и т.п.), вот тогда преимущество Lazarus в размере бинарников становится очевидным.

У этого дерьма есть пользователи?

Бывает, как вспомню так блевану ;)

Бывает, вспомню былые холивары, скачаю свежий Лазарус, посмотрю, ужаснусь и опять буду уверен, что он таки мертв.

Молодцы с большой буквы, пилят и пилят. Снимаю шляпу.

Мадам, снимайте все - вместе посмеемся. )

Кем это используется? Неужели профессиональными астрономами?

Да, но у Delphi бинарник получается меньше на порядок. Дело в неудаляемом «мертвом коде», как я понимаю. LCL собирается без режима smartlink. Вряд ли по рассеянности. Предполагаю (хотя не проверял), что код слишком сложен для нынешнего алгоритма «чистки кода» при линковке.

Delphi сразу использует VCL под ОС. Lazarus эмулирует прослойку мини-winapi (даже под Windows!) на базе заданного интерфейса, на его же базе и строит LCL.

Это тоже верно. Но ведь и VCL - мощная такая «обертка», «прослойка» над WinAPI.

школа и универ

Большой респект ребятам! Несмотря на срач юнных дарований-хейтеров, делают своё нужное дело. Куча инфраструктурных проектов в ынтерпрайзе были много лет назад сделаны на паскале. И пока ничего убедительного для изменения ситуации не произошло.

о ништяк, пойду TForm1 склепаю и спать.

Тут не только LCL. RTTI с вкомпиленными виртуальными методами (большое количество странных подходов при реализации различных компонент и модулей приводят к линковки всего ко всему). Прибитые гвоздями compiler proc в fpc, покалеченная работа через libc (точнее, отказ от явного использования) - делают бинарник слишком жирным даже для мини утилит и очень сужает область применения. Там, где нужно сделать что-то простое и быстрое - c хватает более чем, там где экспоненциально растет сложность - java+web. Остается ГУЙ для базы и подробное, но гвозди в эмуляции WinAPI через GTK ставят крест на серьезной разработке для сервера - сервис не запустите, пока не поставите GTK (без него сообщения в mainloop не заработают - к базе не штатно не подключитесь). Напомню, это всё необходимое для работы системы сообщений есть в glib из коробки и даже лучше. Переписать всё па glib самостоятельно - это нереально (нужно фин. обоснование), поэтому остается только область небольших утилит, типа transgui, dc - наработки никуда не применить. Fullstack не получается, да и дорого всё это - проще взять persei + spring + hibernate + tomcat (или jboss, кому что) и забацать за неделю то, что будет работать годы... А сам язык очень интересен с академической точки зрения. Синтаксического сахара не хватает (удобных шаблонов, аннотаций и т.п.), да и Borland и последователи синтаксис тоже загадили (а совместимость декларируется и необходима).

Поэтому получается этакий странный монстр - всё умеет, но никуда не подходит.

линкер ld, видимо, должен быть не ниже версии 7.25

А с gold вообще не работает. Грусть-тоска. :(

что заставляет людей писать на Паскале?

Паскаль:

* Красивый

* Добрый

* Человечный

* Удобный

В интырпрайзе помнят. Не в нищем жаба-ынтырпрайзе с толпами индусов-заедушников типа тебя, а в настоящем, уровня Wall Street.

Если нужно на коленке написать гуй под рутинные задачи простым языком, то почему нет?

ставят крест на серьезной разработке для сервера

Писать сервер на паскале - это примерно как писать гуй на Go. Не под это Lazarus заточен. Пишите сервер на чем-то JVM-образном либо на Go и будет счастье. Зато когда понадобятся невебные формочки на клиенте (а они нужны чаще чем считают любители JavaScript) - тогда Lazarus решает.

DipTrace, например.

а чем он плох?

наверное всё-таки имелась ввиду версия gnu ld 2.25

Вчера поставили в компьютерный класс. Нормальная среда, использую ещё с версии 0.9.24.2. Реальных альтернатив Паскалю для обучения студентов ровно одна --- Питон, но у него свои недостатки.

С помощью Лазаруса написаны пара известных игр: Hedgewars и K&M Remix, может быть ещё что-то. На Дельфи в своё время били написаны Звёздные Рейнджеры. И, кстати, все Дельфишные программы отлично работают в вайне, не то что сишные, которым подавай специальную версию каждой, да ещё и со всякими косяками.

что заставляет людей писать на Паскале?

Отсутствие знаний о других средствах разработки, позволяющих писать кросплатформенный gui к БД за 5 минут. Вот лично вы что посоветуете на замену?

очевидно что не будь этого богомерзкого Lazarus, то DC наверняка был бы написан на Qt.

Qt - библиотека, а не язык. Есть официальная версия DC с мордой на Qt, я ей пользуюсь.

А если вы о связке Qt C+, то нет, не был бы. Был бы другой двухпанельник, коих и так множество. А DC - идейный брат TotalCmd, также написанного на pascal'е.

Нет значит: чтобы править исходники у меня нет желания учить ещё 1 допотопный язык.

Сравнение с Qt некорректно, так как после просьбы заказчика завернуть приложение-утилиту в один статически слинкованный бинарник (в стиле golang) - Qt незамедлительно превращается в коммерческий тулкит.

4.2. Предоставляй заказчику объектные файлы - и LGPL не будет иметь к тебе никаких претензий.

А Lazarus свободный и некопилефтный.

А, вот, где у мсье болит... хотя...

Lazarus распространяется на условиях GNU General Public License, а значительная часть библиотек, в том числе LCL — на условиях модифицированной GNU Lesser General Public License.

И где тут принципиальные отличия от Qt?