а на 512м ошибка устойчиво воспроизводится?

Её воспроизводить очень долго, копирование таких объёмов в реактосе идёт чуть ли не час. :( Я поэтому и написал «если её удастся стабилизировать».

Да, я буду проверять дальше, но сейчас у меня что-то мозги уже начали плавиться, прервусь.

в винде вроде есть функции copyfile, и работать они должны вроде как без лишней буферизации. т.е. сожрать конечное колво памяти и с ней работать. если это не так - то там все сломано by design

Ты же просил ссылку, я дал тебе ссылку. Все ответы там. Ты точно уже прочитал?

Я прочитал. Со многими тезисами там согласен, с некоторыми - нет. Но ответа на мой вопрос там нет. Вопрос был простой: какие преимущества предоставляет ReactOS в сравнении с Wine. Не «чем отличается», а именно о преимуществах.

Со стороны простого юзера ReactOS 1.0 - это просто Виндовс

«С точки зрения простого юзера» и Linux c LXDE мало чем от Windows отличается. Разве что отсутствием «диска C, D» и прочих - ну так это уже не от Windows отличия, а от DOS, скорее.

на который не нужно переучиваться и который не нужно пиратить

Ну так и в приведённом мною варианте переучиваться и пиратить тоже не шибко нужно.

который легко ставится на его старый комп

Как и linux с LXDE.

запускает все привычные приложения

В том же объёме, что и wine.

оживляет все имеющиеся устройства (у которых всегда есть драйвера под винду, но не всегда под линукс).

То есть, только тут и есть плюс, как я и говорил в самом начале. Но плюс - крайне сложно достижимый, надо сказать. Почему - думаю, нет смысла объяснять, ты и сам понимаешь. По факту, даже в случае успеха ReactOS, скорее всего, перед покупкой компа придётся долго искать корректно работающие комплектующие и ситуация - повторюсь, в идеальном случае полного успеха ReactOS, - будет сравнима с Linux. Нормальное оборудование и под Linux обычно работает без особых проблем, а китайские нонеймы - они-то и на винде обычно на какой-нибудь одной версии нормально заводятся; как написаны их драйвера и насколько сложно обеспечить их поддержку - не мне тебе объяснять.

А проще ли для тебя ReactOS или «Берём linux, ставим lxde, ставим wine.» - зависит только от тебя и твоих привычек.

Э, нет. Тут вот есть «объективная реальность». Под linux я буду иметь все приложения linux плюс виндовые через wine. Тут я буду иметь только виндовые, поддержка которых вряд ли будет лучше вайна за крайне редким исключением.

Я давно уже устал доказывать нужность проекта.

Я не прошу тебя доказывать. Я прошу объяснить. Я действительно не понимаю, для чего нужен проект, но вижу, что есть масса работающих над ним людей. Я хочу понять, почему. Пока что не получилось.

Я месяц назад качал предыдущую версию, погонять homm3 в виртуалке. Наивный... Мало того что она падала и висла, запустить установщик героев она тоже не смогла, что то вроде «не является приложением win32 api». А ведь у вайна таких проблем нет.

Вышел ReactOS 0.4.7
Jedi-to-be ★★★  может, но пока нет; Работает, но сайты не открывает.

Okay.

В том же объёме, что и wine

Э, батенька, это вы что то путаете. Если вы юзали реактос, то там не работает большая часть программ, что работают в вайне.

Когда они там ядро допилят до нормального состояния, бог его знает.

Павел Дуров больше не Ълрнц Пюыщн!

Hello, this is Jedi-to-be, and I read Павел Дуров as Ълрнц Пюыщн.

Тут я буду иметь только виндовые

Задумайся, сколько «линуксовых» приложений имеют версии под винду? Да практически все. А если в ReactOS posix api впилить - что совсем не сложно - то вообще все.

Кирилица нинужна нужен юникод
Раскажы это фнде и своеиу ректалосу

Э, батенька, это вы что то путаете. Если вы юзали реактос, то там не работает большая часть программ, что работают в вайне.

Я не путаю. Я не знаю, как обстоят дела в wine, если честно - мне нужны всего пара windows-программ, и они под вайном, как раз-таки, не работают. ReactOS я не юзал вообще.

Тут я говорил не о текущем положении дел, а о некоем «идеальном состоянии», когда ReactOS допилена и работает более-менее нормально. И даже при этом я не вижу смысла в ней. По-сути, отличия - в поддержке оборудования, а сделать адекватную поддержку виндовых драйверов - это ещё сложнее, чем адекватную поддержку приложений. Собственно, даже в Haiku в конечном итоге забили на драйвера и пилят лишь совместимость с приложениями BeOS.

Можно было б и в ReactOS сделать также - забить на драйвера, и фронт работ уменьшится в разы. И фраза про 1-й релиз через 3 года уже не будет казаться столь неадекватной. НО! Тогда какие плюсы по сравнению с той связкой, что я описал выше? Я не вижу таковых.

Задумайся, сколько «линуксовых» приложений имеют версии под винду? Да практически все. А если в ReactOS posix api впилить - что совсем не сложно - то вообще все.

Согласен, можно вообще слой совместимости с linux запилить, как на последней винде. Но вопрос не в том, что оно будет «не хуже linux», а в том - чем оно будет лучше? Я так и не смог найти аргументов.

Зачем нужную? Прав доступа все равно нет.

What?

Ответь для начала, чем мак лучше винды, винда мака, линукс мака, freebsd линукса, а все вместе - BeOSа. Какой-то странный вопрос задаешь. Есть целый спектр систем, и среди них нет такой, которая лучше. Но их несколько. Почему? Да вот так вышло.

Что ват? В реактосе уже права доступа как в винде заработали?

Что ват? В реактосе уже права доступа как в винде заработали?

А, я думал ты о правах доступа в NTFS. Тогда как оно поддерживает ФС с правами доступа вроде Ext2, Ext3, Ext4, BtrFS и т.д.? Впрочем, отсутствие прав доступа для реактоса не самая важная из проблем.

Код проекта распространяется под лицензиями GPLv2 и LGPLv2

Вопросы скорее всего наивные и неправильно сформулированы ... И все же.

... «Код проекта распространяется под лицензиями GPLv2 и LGPLv2» Скорее всего это вызвано тем, что одни разработчики используют лицензию GPLv2, а другие LGPLv2?

Лицензия GPLv2 /если правильно понимаю/ не принуждает выкладывать исходный код проекта, а лишь если user потребует этого. Правильно?

LGPLv2 вроде позволяет использовать чей-либо исходный код даже в коммерческих проектах?

Лирика закончена. Теперь проза ...

Можно ли классы или какой-либо иной код использовать в своих проектах с использованием лицензии LGPLv2.

Скорее всего, никак, но тут я имел в виду, что зачем NTFS вместо FAT32, если с правами все равно работать полноценно нельзя. Разве что если в дуалбут с виндой реактос ставить, но я лично не вижу смысла. Вот в дуалбут с линуксом - да.

А вот у линукоидов бывают проблемы - не заводится спецПО и ли спецдрайвер. У меня например так. И тогда надо в дуалбут с ЛИНУКСОМ ставить либо винду, либо ее клон. Поэтому приоритетнее как раз поддержка файловых систем линукса.

Как поддержка файловых систем линукса в реактосе поможет со спецПО если там даже браузер, цитируя автора, „работает, но сайты не открывает”?

Скорее всего, никак, но тут я имел в виду, что зачем NTFS вместо FAT32, если с правами все равно работать полноценно нельзя.

Например, большинство внешних жёстких дисков отформатированы в NTFS. Вот придут к тебе гости, попросят фильмов накидать, а у тебя из доступных вариантов либо тормозной ntfs-3g либо первое.

Ответь для начала, чем мак лучше винды, винда мака, линукс мака, freebsd линукса, а все вместе - BeOSа. Какой-то странный вопрос задаешь. Есть целый спектр систем, и среди них нет такой, которая лучше. Но их несколько. Почему? Да вот так вышло.

Без проблем отвечу по любому из этих пунктов. Каждая из этих систем имеет свои очень ощутимые плюсы. Даже, внезапно, Haiku. А вот плюсов ReactOS я в упор не вижу.

Я не знаю, как обстоят дела в wine
ReactOS я не юзал вообще

На счет программ не знаю, но вот на счет игр, под вайном сейчас работает все, что работает под xp.

Да, иногда надо ставить какие то дополнительные библиотеки, но не более того.

Под реактосом же ни графического ускорения, ни всего прочего пока нет. И когда будет, не известно.

И даже обычный софт, что работает под вайном, там может просто не работать

Сейчас - никак.

На чтение в ReactOS NTFS поддерживается. А накидывать пиратских фильмов не нужно, во первых 2017 год, какие винчестеры, во вторых - это ж пиратство, не законно )))

Ты используешь одновременно все перечисленные системы?

Я вот не вижу в упор плюсов Haiku. По мне, это просто анахронизм и убожество, не в обиду никому будь сказано. И готово оно не больше чем сейчас ReactOS.

Как говорится, «Пилите, Шура, пилите»

Как начинание может и хорошее. Свободная винда, можно использовать например, на предприятиях, или еще где.

Решили делать все и сразу. И ядро и совместимость с драйверами. Все все все.

*из области фантазий, додумок и прочих компетентных и не очень суждений* Да, могли бы облегчить себе жизнь. Взять линукс ядро, а уже к нему пилить все остальное, пилить вайн. Да, не было бы совместимости с драйверами от xp/2003. Но зато многое бы уже работало сразу.

И тогда может быть реактос бы и взлетел.

Но это тема уже отдельного разговора

Мда. Поставил-таки в VBox, при этом следовал инструкции на сайте. Там, правда, они для запуска livecd, но я настроил машину именно так, как там написано, для установки. Инструкций по установке не нашёл.

Первый этап установки (тот, что с синим экраном в псевдографике) прошёл нормально. При загрузке система повисла. Попытался ради интереса вырубить и дать ей поменьше памяти (я выдал гиг), после выдачи ей 256, система загрузилась.

Прошёл второй этап установки. Система перезагрузилась. На экране - голубой фон, номер билда, мышка, и... всё. Ждал долго - ничего больше не появляется. Ни «пуска», ни десктопа. Попробовал опять поменять количество памяти - ничего.

Я не знаю, как на основании этих данных оформить багрепорт. «The OS doesn't start the second stage of installation with 1024 MB of RAM in VirtualBox» - не думаю, что этого будет достаточно.

Jedi-to-be, повторно прошу ссылку на мануал, как поставить систему в virtualbox. Тот, что ты дал, не сработал, несмотря на внимательное прочтение и следование инструкциям.

по количеству пафоса, постов по выходу пре-недо-беты-альфы предевелопмент очередной неработающей версии на куче порталов (особенно умиляют посты на Лепре) реактос напоминает крикливого продавца на рынке, который кричит о том что у него в ларьке оригинальне Гучи и Армани и примерить можно вот прям тут на картонке...

UPD: Поставил систему изначално на 256 мегабайт; не трогал при установке никакие умолчания, кроме языка (поменял с упрощённого английского на нормальный, но система всё равно осталась на упрощённом). Так всё завелось. Что именно не дало ей в первый раз загрузиться - не знаю.

Вопрос был простой: какие преимущества предоставляет ReactOS в сравнении с Wine. Не «чем отличается», а именно о преимуществах.

А какие преймущества ReactOS в сравнении с Arch?

И готово оно не больше чем сейчас ReactOS.

Загрузи ночную сборку Haiku, поставь хотя бы на виртуалку и почувствуй разницу.

Ляпать языком каждый может.

А какие преймущества ReactOS в сравнении с Arch?

Я некорректно выразился, конечно. Имеется ввиду не wine (некорректно слой API с целой ОС сравнивать), а «любой легковесный дистрибутив Linux плюс wine».

ты не можешь привести ни одного реального примера, чтоб хоть у Wine, хоть у любого другого проекта, связанного с ReactOS (а счет идет на два десятка), возникли трудности из-за патентов

Что ты понимаешь под трудностями? Так сама РеактОС и есть такой пример. 20 лет разработки и толку ноль. Может пора задуматься почему? Я не утверждаю что причина только в патентной неопределенности и связанных с этим рисках и даже не настаиваю что вообще в них, но само отрицание необходимости поиска причины когда убийца винды 20 лет не умеет в ntfs, usb и wifi и вообще работать на реальном железе показывает всю вашу неадекватность. Трудности из-за патентов на мой взгляд заключаются в том что психически здоровые потенциальные разработчики и инвесторы шарахаются от клона винды по причинам которые даже тебе думаю нет необходимости объяснять - никто не хочет рисковать.

А накидывать пиратских фильмов не нужно, во первых 2017 год, какие винчестеры

В моей вселенной в 2017 году винчестеры вполне себе в ходу. А в вашей, насколько я понял, фильмы уже качают прямо в мозг?

во вторых - это ж пиратство, не законно

Не обязательно, фильмы бывают разные. Можешь в моём предложении заменить фильмы на фотки дабы не углубляться в детали авторского права.

Загрузил. В упор не вижу Firefox. Собирать софт под ни под Windows, ни под Linux нельзя, ни тем более под Android. Офиса нет и не будет, софта нет и не будет, драйверов нет и не будет. К чему оно готово?

В то время как в ReactOS при всех проблемах можно запустить даже MS Office. Ну и адекватный браузер, естественно.

Как видно, ляпают языком сторонники Haiku, а не я.

А в вашей, насколько я понял, фильмы уже качают прямо в мозг?

Ну, у пользователей WinXP своя атмосфера, и я не сильно против ))

У нас фильмы вообще не качают, а берут и смотрят. А кто качает, тому не надо ходить к друзьям с винчестером. Потому что я в 3 раза быстрее скачаю.

Загрузил. В упор не вижу Firefox. Собирать софт под ни под Windows, ни под Linux нельзя, ни тем более под Android. Офиса нет и не будет, софта нет и не будет, драйверов нет и не будет. К чему оно готово? В то время как в ReactOS при всех проблемах можно запустить даже MS Office. Ну и адекватный браузер, естественно. Как видно, ляпают языком сторонники Haiku, а не я.

То есть ты сейчас судишь о прогрессе в разработке ОС по наличию прикладного софта? Сильно, продолжай аргументацию в том же духе.

По мне, так лучше беспроблемно стартующая и работающая ОС со своим специфическим софтом, чем унылый клон винды, падающий от каждого чиха и не умеющий запустить большую часть софта для оной. А насчет драйверов — вот когда под реактос они реально будут, тогда и поговорим, а сейчас это всё — ляп языком.

По мне, так лучше беспроблемно стартующая и работающая ОС со своим специфическим софтом

Опустим тот факт, что Haiku отнюдь не беспроблемно стартует и работает, без драйверов то. Ладно

Тебе нужна ОС без софта с калькулятором? Я лучше пойду и куплю его в ларьке. А ты продолжай аргументацию в том же духе. Никакого АКТУАЛЬНОГО специфического софта ни под Хайку, ни под Реактос, ни под любую другую систему практически нет и в будущем не будет совсем. Исключение - Винда. А кто у нас клон винды?

Очнись, ты уже в эпохе приложений на Электроне. А ему похрен на чем работать.

Лично я не верю в то, что Реактос прямо таки станет использоваться хотя бы как сейчас Линукс. Но есть сферы применения, они очевидны. В этих сферах сейчас, например, ДОС трудится до сих пор. Если нужно легаси-приложение запустить на легаси-железе, тут как раз может пригодиться такая система. Как пригождается FreeDOS.

Если нужна вендовиртуалка, для сервера со специфическим софтом - та же библиотека, в которой кто-то реактос крутит на сервере уже.

Если нужно банально делать и тестировать сборки свободного софта под винду, хотя тут уже меньше - можно обойтись и Вайном.

А для чего может быть нужен клон BeOS из середины девяностых, системы, которая сама никогда ни для чего не применялась и не вышла из статуса технодемки на спецжелезе? Ты же знаешь, на каком железе BeOS изначально работала и рвала винду? Вот прорыв - сравнить винду на одноядерном первом пентиуме и BeOS на бибоксе с двумя процессорами и еще мультимедиа процессорами дополнительными. Конечно она всех рвала в задаче «запусти 10 видеоплееров».

И сделали ее клон - Haiku. Бинарно совместимый, ради чего он и весь софт под него собирается gcc 2. Вторым gcc, вашу мать! Да вы издеваетесь что ли. Во-первых, это прекрасно характеризует «величие» архитектуры этой недосистемы - вместо сишного ABI и API сделали тотально плюсовое. А то, что плюсовый ABI имеет свойство немного меняться с каждой новой версией компилятора, и разный у разных компиляторов - мужики то и не знали.

Ну ладно, допустим это надо для возможности запуска легаси софта под BeOS. Только вот такого софта в природе нет. Под DOS тысячи приложений, а под BeOS кукиш. А они что-то пилят годами. Пилите, Шура, пилите.

У нас фильмы вообще не качают, а берут и смотрят.

С тупняками сервера и рекламой „добавьте цифру семь” посреди фильма? Пускай смотрят если их это устраивает, но я не настолько ССЗБ.

А кто качает, тому не надо ходить к друзьям с винчестером.

Разве я говорил что хожу к друзьям с винчестером?

Потому что я в 3 раза быстрее скачаю.

Я, может быть, тебя удивлю, но в моей вселенной в 2017 году есть места с лимитированными по скорости и объёму интернетами. Например, в сельской местности или где-нибудь в дороге.

Ну, у пользователей WinXP своя атмосфера, и я не сильно против

Каким образом атмосфера пользователей WinXP относится к необходимости скинуть гигабайт-другой фоток?

Очнись, ты уже в эпохе приложений на Электроне. А ему похрен на чем работать.

Я — нет. Ибо ситуация „у меня 24 ядра ЦП, а я не могу сдвинуть курсор мыши” лично меня категорически не устраивает.

С фотками ты меня уел, сам фотки на внешний винчестер закидываю гигами. Но хочу сказать, что ntfs-3g тут прекрасно справляется, особой разницы с работой в винде я не замечаю. Но опять же, никто мне не мешает отформатировать его в ext4. Просто работает, и ладно. А с магазина этот винчестер шел с FAT32. При том, что из винды его невозможно отформатировать в FAT32.

Конечно, я не буду спорить, что NTFS вообще не нужно, боже упаси. Просто на данном этапе развития ReactOS, лично мне намного больше бы пригодилась поддержка ext4.

имеет смысл багрепортить об ошибке с 512 Мб

Если будет хорошо воспроизводима на ночной сборке, то смысл есть.

Я — нет. Ибо ситуация „у меня 24 ядра ЦП, а я не могу сдвинуть курсор мыши” лично меня категорически не устраивает.

И меня совсем не устраивает. Но весь софт пишем не я и ты. Что нам теперь, купить ружье и всех «электронщиков» отстреливать? Это объективная реальность.

Но опять же, никто мне не мешает отформатировать его в ext4.

Мешают находящиеся там данные пришедшего гостя и ситуация „ты мне винчестер сломал!” по возвращению этого гостя домой. Если ты, конечно, не BOFH.

При том, что из винды его невозможно отформатировать в FAT32.

Возможно.

Сразу видно, чукча не читатель, чукча читатель. Зайди в репозиторий — там уже вполне себе вменяемый софт. Будет развиваться ОС — будет больше и драйверов, и софта. Кстати, была новость, что парни бету готовят. И в отличие от сабжа, это вполне рабочая бета.

Кирилица нинужна нужен юникод

С разморозкой, ReactOS уже давно с юникодом работает!
И про кириллицей имелись в виду крилические символы в шрифтах, а не одна взятая кодировка.

Что нам теперь, купить ружье и всех «электронщиков» отстреливать?

Я бы не против, но пока что пользоваться нормальным софтом без электрона никто не мешает.

цитируя автора, „работает, но сайты не открывает”?

Ты еще один распространитель слухов и испорченных телефонов. Эта фраза имела отношение только к конкретному браузеру и к конкретной версии ReactOS, актуальной на тот момент.

Говоря проще, харэ вранье распространять, прикрываясь моими цитатами.

Ты используешь одновременно все перечисленные системы?

Конечно, нет. Плюсы мака для меня совершенно не важны, к примеру. Как и плюсы FreeBSD. Там минусы для меня критичнее. Плюс винды в виде большого количества софта заставляет держать её в виртуалке, потому как вцелом плюсы Linux как основной системы перевешивают.

Про Haiku: её плюс как минимум в том, что это - единственная среда, где можно запускать BeOS-программы. Если б винда окочурилась, то я б не говорил, что ReactOS не нужна.

Ещё про Haiku: она очень проста, и на уровне архитектуры, и для пользователя. Она состоит из маленьких компонентов, как и unix, но это переносится даже на GUI. Да, плюсы в основном архитектурные, и я бы хотел услышать такие же про ReactOS, но что-то не слышу.

Про готовность - Haiku вполне работоспособна, и ей можно спокойно пользоваться. Меня удерживает лишь недостаток софта в ней. И то, для обычного пользователя уже б хватило.

Зайди в репозиторий — там уже вполне себе вменяемый софт.

Я подозреваю, что с Haiku я знаком получше тебя. А вот ты явно кроме рекламы беоса из 90-х ничего не смотрел. Нет там софта, кроме портированных Qt приложений. Ну, еще Java приложения можно запускать.

А теперь расскажи, как архитектурные преимущества Хайку проявляются при запуске на ней Qt приложений, портированных с линукса. Как живется GUI в отдельных потоках? Как потоки на нити разделяются и тонко регулируется распределение ресурсов процессора между нитями? Как Qt приложение использует возможность встраивания компонентов других приложений в свое окно? Как Qt приложение будет конвертировать png в jpg, неужели при помощи своей же сишной библиотеки? А как же возможность преобразовывать форматы на уровне системы?

А никак. Запуск ненативных приложений на Хайку это просто надругательство. А нативных там нет. Но зато систему gcc 2 собираем героически, о да, для запуска нативщины.