LibreCAD 3 готовится к Google Summer of Code 2018

Этим я одно время пользовался. Это недоавтокадоподелие строится от 2д. А инвенторы, ревиты и солиды и даже солвспейс строятся от 3д.

3D в архитектурке это уже не САПР, а BIM

ЛОЛ! BIM'ы (файл/модель) создают в САПР'ах, например в ArchiCAD
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Building_information_modeling

Building Information Modeling (BIM) is a digital representation of physical and functional characteristics of a facility. A BIM is a shared knowledge resource for information about a facility forming a reliable basis for decisions during its life-cycle; defined as existing from earliest conception to demolition.

на днях вышла бета версия

Релиз кандидат, и кстати весьма годный. Поддержка DWG из коробки имеется, разве что кириллическая кодировка хромает. Для не особо сложных архитектурно-строительных чертежей (у меня схема инженерных коммуникаций и «однолинейка») вполне даже ничего. А вот что-то посерьезней увы: ни видовых проекций (ну и что что 2d), ни ссылок на внешние документы,а главное пока так и нет нормального (ну хоть какого-то!) редактирования текстовых блоков, таблиц и.т.п. Не говоря уж про что-то более серьезное, типа: ведение проектной документации, заметки, версии чертежей, групповая работа, облачность и.т.п.

И много ты видел архитектурных проектов в 3D но не BIM?

архитектурных проектов в 3D но не BIM

архитектурный проект в 3D = BIM (но есть некоторые условия)

3D модель дома != BIM

BIM - это проект (грубо говоря, набор файлов проекта - 3D моделей с кучей параметров).

САПР — инструмент в котором создают файлы проекта.

Сравнивать BIM и САПР — это то же самое что пытаться сравнить фарш и мясорубку.

Потому что 3D в архитектурке это уже не САПР, а BIM.

ЛОЛ! BIM'ы (файл/модель) создают в САПР'ах, например в ArchiCAD

архитектурный проект в 3D = BIM (но есть некоторые условия)

Ну ты понял...

уже не САПР, а BIM.

САПР не является BIM по определению.

А я разве утверждал обратное? Просто я ни одного проекта хоть сколько-нибудь большого здания не видел в 3D безотносительно BIM. BIM - да, некоторые мазохисты пытаются внедрять после сказок менеджеров по продажам.

А по факту - архитектурка вся делается в 2D, поскольку этого более чем достаточно. А то некоторые тут утверждают, что 2D нафиг не надо «потому что есть тридэ»

А я делаю NoteCAD. http://notecad.xyz. под линуксом вроде работает как браузерная версия, так и нативная. Пока что жуткая альфа, но кое что умеет.

А я делаю NoteCAD. Пока что жуткая альфа, но кое что умеет.

Это не новость ;-)

Поставь уже себе нормальный линукс с нормальными дровами.

LibreCAD 3 OpenGL rendering: Текщий движок рендеринга использует Cairo для отображения объектов. Нужен программист способный реализовать имплементацию данного движка рендеринга на чистом OpenGL.

А очень трудно присоединиться к проекту Cairo и реализовать нормальный OpenGL бэкэнд к Cairo?

Кстати, в пятницу был в одной строительной фирме у знакомого, они для Шведов проектируют и строят бревенчатые дома. Смотрю, автокад открыт, дом в разрезе. Говорю, дай посмотреть, как он выглядит в 3д, а тот на меня глаза раззявил, отродясь, говорит, в 3д ничего не делаем, мол, пустая трата времени.

Я вчера был в строительной фирме, они проекты делают в автокаде. Строить по чертежам будут строители, им так удобнее и понятнее. Это непрофессионалам подавай 3д - так хоть что-то понятно будет.

А очень трудно присоединиться к проекту Cairo и реализовать нормальный OpenGL бэкэнд к Cairo?

Мне кажется, они переживают за производительность, не хотят наслоения API. Но я не совсем понимаю, зачем им это вообще, лучше бы оптимизировать текущий подход.

Да, там где дизигнерская мысть из красивого рендера должна воплотиться в жысть, всё или нарезают на 2д виды, или вообще, вручную перечерчивают. В ОЧЕНЬ МНОГИХ областях.

Имплементация рендеринга, манипулятивного чтения и записи примитивов

Это неправильно. Правильно:

Имплементация рендеринга, манипулятивного ридинга и рекординга примитивов

рекординга

врайтинга

Кстати, заглушка для OpenGL уже есть

https://github.com/feragon/LibreCAD_3/commit/e545397b060736bfab728f27c4ee6bf8...

https://gsoc17.feragon.net/

OpenGL painter
The OpenGL painter won't be merged to master, even if it works and offer better performance than Cairo painter.
It'll be used as a reference for OpenGL integration, and the nanovg library will be used. It offers support for gradients and paths, and uses VBO which gives better performance.

Угу, а потом дизайнеры интерьеров сами делают замеры рулеткой и моделируют помещение, чтобы визуализацию клиентам сделать.

Я вчера был в строительной фирме, они проекты делают в автокаде. Строить по чертежам будут строители, им так удобнее и понятнее. Это непрофессионалам подавай 3д - так хоть что-то понятно будет.

Ужасно сложно сделать проекцию на плоскость. Непосильная задача для сильнейших умов человечества.

Надо же за что-то деньги брать с населения

Ужасно сложно сделать проекцию на плоскость. Непосильная задача для сильнейших умов человечества.

Она никому не нужна, только заказчику. Строителям нужны конструктивные подробности: раскладка блоков по рядам, плит перекрытия, арматуры, кирпичная кладка по рядам, разводка электрики и коммуникаций и прочие внутренние подробности. Поскольку все это может быть залито в бетон, замуровано в стены, полы и прочее - 3д виды здесь очень непрезентабельны в том числе в процессе проектирования. А программы, которые умеют это все хорошо визуализировать (если они вообще есть) - только развиваются. А значит мало кто может ими пользоваться. Хотя я не в курсе трендов - ArchiCAD у меня почему-то не запустился, а отечественная Renga не очень понравилась. Надо еще Revit попробовать, говорят, что норм.

Кстати, а что они используют для чтения/записи dxf? Им случайно не нужны фиксы из SolveSpace в libdxfrw? Я там всякие баги мелкие правил.

Ты не поверишь, но именно так.

Я, вообще, совсем не против 3д, я даже За. Удобно же, один глобальный проект, от которого каждый отрезал себе нужное.

Но так поставлено это всё, что, мебельщикам, например, присылают даже не dxf, а тупо скан части чертежа. И такое много где случается.

Мне бы очень пригодилось бы, если бы со станком шли не чертежи на бумаге, а именно 3д, а то, переделать какую деталь, или добавить чтонить - сиди черти заново.

Но 3д с одной стороны дорого стоит, дороже, чем набор 2д, и им не особо хотят делиться ещё и потому, что я дальше возьму, переделаю и буду как своё продавать.

Ты из клуба отрицателей дизайна интерьеров? :)

Ну есть же простые чертилки интерьеров, типа планоплан и так далее. В чем проблема нарисовать комнаты? это ведь реально 15 минут. А в этих 3д форматах черт ногу сломит, дольше будет в 3д макс вытаскивать все это говно из какого-нибудь OBJ. Но ты ведь про идеальный мир, да? Где все программы, которые друг друга дублируют выкинули нафиг, слили все КАДЫ и 3Дмаксы в одно нормальное приложение с идеальной программной архитектурой, открыли исходники и пилят всем миром. Где треугольники договорились хранить в одном маленьком удобном формате. Так вот: пока этого не будет. Даже треугольники некуда складывать, чтобы это было нормально загружено в разных программах.

Ты не поверишь, но именно так.

Я _знаю_, что это так :)

Но так поставлено это всё, что, мебельщикам, например, присылают даже не dxf, а тупо скан части чертежа. И такое много где случается.

Бугага, это карма, чувак. Потому что проектировщики кухонь, например, отдают заказчику масипусенький пережатый жопег, который в проекте приходится перерисовывать руками, чтобы клиент вообще понял, как оно будет выглядеть в интерьере. И логика у них ровно та же:

потому, что я дальше возьму, переделаю и буду как своё продавать

С той разницей, что не «сам как своё продавать», а «к конкурентам пойти».

Планоплан — штука прекрасная, спору нет.

Я, вот, таким не пользовался. По видео всё просто, да, но... а кто положит модели моих диванов и столов со шкафами туда? Ведь их тоже надо в 3д иметь. Как это делается? (кстати, у мебельщиков тоже не особо наблюдаю, чтобы они с 3д моделью работали, всё как-то планы спереди, планы сбоку, всерху. Размер только корректируют)

Тут проблема курицы, золотого яйца и клоаки. Зацикленная экзистенциальная проблема генезиса дополняется проблемой клоаки из обменных форматов. Даже если курица и способна нести золотые яйца, клоака форматов может их не выпустить в мир. И обратная ситуация - птенец не в силах пробить золотую «упаковку» формата файла. Как-то слишком образно получилось.

клоака... яйца... в которое долбится... циплёнок... в упаковке...

Ох :)

Не, серьёзно. Я сзоду вижу такую проблему - если я занимаюсь ремонтом, то, в теории, сяду, нарисую квартирку, мебель, покажу заказчикам, они уписаются и отвалят мне бабла. А на практике (это как мне видится), накидал я планировку, допустим, но, обои не те, что есть в ассортименте, мебель не та, цвета обивки не те... И при этом для выбора похожего дивана, я буду должен сутки напролёт сидеть листать их библиотеку?

Тут должна быть тогда какая-то прога, которая позволяет легко встраивать мебель моих производителей, обои моих поставщиков и т.д. И сантехнику, кстати. И где всё это взять? Ну пошёл я в магазин, растянул обои, начал фотографировать, меня побили. Пока лежу в больнице, набор обоев уже поменялся, но снова пробовать я уже не хочу. От производителей мебели ничего кроме красивых рендеров их табуреток на рекламном проспекте я не добьюсь. В отдел сантехники меня уже не пускают, наслышаны из отдела обоев.

Как работать с такими конструкторами? Они реально полезные? Или вы клиентам говорите: - вот тут, смотрите, обои будут другие, диван немного похож, но обивочку мы вам другую сделаем, в туалете будет стоять вот такой - и тут вы достайте проспект со сральниками: - унитаз, а раковина вот такая. Так чтоли? Нахрен тогда эта прога?

Ну вот, ты поставил проблему, которую один директор предприятия по производству строй материалов решал методом найма 30-40 студентов и меня в качестве технического директора. Мы начали делать мега базу данных «все обо всем» (как Wolfram Alpha). Потом CAD. BIM. PLM. ГИС. GUI редактор. ERP систему. Систему программирования на визуальных блоках (AnandamideAPI). И он хотел, чтобы так и было: производители закидывают в базу свои поделки и внезапно из можно драг дропать хоть куда, использвать как надо, и тп. Все было круто, но он настолько всех задолбал со своей идеей и постоянными прыжками с задачи на задачу, что люди от него бежали, как от чумы. Сбежал и я, чего скрывать. Технически мы что-то делали, а внедрения никакого не планировалось.

Для разработки планировочных решений (интерьеров) квартир есть же Sweet Home 3D.

производители закидывают в базу свои поделки и внезапно из можно драг дропать хоть куда

хоть китайцам на стол, хоть в соседнюю фабричку, только раскойку пополробнее не забудьте, чтобы лекала для обивки удобнее было копировать.

ышо один. я их несколько знаю, только нигде решения проблемы не вижу. Кто и как наполнит мою библиотеку местных поставщиков/производителей?

Ну не очень эта программа. Куда круче был ArCon, который, похоже канул в Лету. Мы на него в основном смотрели, когда делали http://www.simpleanswers.co.uk/case-study-3d-house-estimator.html

И раскройки были, нанимали даже раскройщиков, которые консультировали программистов, которые делали моделирование одежды. Сложно представить, какие безумные идеи мы там воплощали.

Кстати, я выложил исходники. Вряд ли это будет кому-то полезно, поскольку перенести его на современный фреймворк будет нереально https://github.com/Evil-Spirit/HouseEstimator

энтэрэсная у тебя работа была. При коммунизме, может и взлетело бы, но не при капитализьми. Тут едят заживо, начиная с хвоста, чтобы ты дольше чувствовал.

Знакомая закрыла интернет магазин, ещё практически не начав даже и бросила бизнес, потому что на пробныый старт привалило много китайцев и стало предлагать все те же украшения но в несколько раз дешевле. А если, мол, не хотите, мы конкурентам предложим. Она поняла, что забесплатно слила им весь дизайн, во всехподробностях. Но, главное, получается, что отслеживали её деятельность. как можно было иначе за пару дней узнать о новом сайте?

Тогда bCAD.

таварищь нипанимает... товарищь плохо учился в школе и не умеет читать...

Кстати, а что они используют для чтения/записи dxf?

Судя по Wiki, «libdxrw»

http://wiki.librecad.org/index.php?title=Main_Page

Support for reading DWG files was added with libdxfrw

Им случайно не нужны фиксы из SolveSpace в libdxfrw? Я там всякие баги мелкие правил.

Спроси у разрабов LibreCAD, но я настоятельно рекомендую тебе сделать пулрэквэсти с фиксами (а там уж пусть они сами решают нужны им эти багфиксы или нет).

Если сможешь пуль сразу в ветки LibreCAD (он же LibreCAD 2.2.0, который скоро обещают релизнуть) и LibreCAD_3

• http://github.com/librecad/librecad
• http://github.com/librecad/librecad_3

Поставь уже себе нормальный линукс с нормальными дровами.

Проблема в железе — у меня ноут 10-летней давности с интеграшкой RS600

Ну если наши копируют американскую ювелирку и успешно продают её на ливмастере, то чем китайцы хуже? :)

Проблема в железе — у меня ноут 10-летней давности с интеграшкой RS600

Странно, обычно проблема, когда железо самое новое. А что для старого не написали дрова что ли?

Если ПО требует OpenGL2.0, а видеокарта работает только с OpenGL1.x, то драйверов способных решить подобную проблему нет.

Тем, что сделают ещё дешевле? :)

Конечно, тут даже в соседнем ангаре скопируют и тебе же продадут, и с твоей же маркой. Говорю же капитализм, каждый выживает за чужой счёт. Именно поэтому половина достижений современности остаётся за бортом. Одна из них - полная открытость и универсальность разработки и удобства с этим связанные.

swrast? :)