Вышла версия 5.1 десктопных редакторов ONLYOFFICE c новым вкладочным интерфейсом

кроет все эти хипстерские поделия как бык овцу

Кого это волнует-то? :)
Из софта что принято в компании IT-отделом - то и используется.

У нас есть цель сделать классный офис. Поэтому все замечания важны. Бывает даже так, что сначала какое-то замечание показалось нам неважным, а потом через пару недель мы все с ним работаем и думаем, как это решить. Все комментарии по сути дела мы сохраняем и обсуждаем. Иногда что-то пропускаем, но ненарочно (типа «проигнорировали»). Так что пишите сюда или на Github - https://github.com/ONLYOFFICE/DesktopEditors.

Слушайте, ну очень годно получилось. Я правильно понимаю, что LibreOffice можно закопать и пользоваться только вот этим OnlyOffice? А какой там свой формат сохранения документов?

это классно, мы хотели так сделать, но пришлось отказаться, потому что запланировано больше вкладок, плюс название файла может быть длинным, плюс окно может быть не на весь экран или разрешение маленьким

docx, xlsx, pptx

Поставил новую версию на виндовый компьютер (win7x64). Вот это тормозилищще !!! Просто что-то невероятное, открыл после установки, выбрал новый документ и пришлось ждать 10 минут пока что-то можно будет начать делать.
Памяти 8 гигов и проц с винтом более ничем не были нагружены.
UPD: Интерфейс нахожу весьма приятным, для первого взгляда, пользоваться всерьёз пока не собираюсь.

а с odt вообще никак?

А на предыдущие вопросы не хотите ответить?

У нас есть цель сделать классный офис.

Фигово звучит. Никому не нужен ваш классный офис. Объявите четко концепцию, распишите цели. А уж классным или не классным его должны будут признать пользователи, а не вы, друзья. А пока что гонка за тем «кругловатым» конем в вакууме.

Поэтому все замечания важны.

Так что ж вы тогда не отвечаете на вопросы, которые вам массово задают?
Вас даже не просят что-то менять, не требуют в один момент всем угодить. Но ответить-то просто можно? Обрисовать свою позицию? Например с тем-же весьма спорным риббоном. Что на вашем форуме (действительно дохлом и огороженном), что здесь этот вопрос именно что игнорируется. Вы боитесь высказать свою позицию что-ли? В чем проблема написать: «Мы считаем, что риббон - это молодежно, прогрессивно и просто тортик в ягодках! А все те, кому не нравится - идите лесом!» - просто, понятно, доходчиво, и полная ясность концепции. Сложно? Или сами до сих пор не знаете чего хотите?

Бывает даже так, что сначала какое-то замечание показалось нам неважным, а потом через пару недель мы все с ним работаем и думаем, как это решить.

Ну, ок. Но тем не менее, вы пришли в тред или на форум, но общаться не хотите. Задавать вопросы вам как в пустоту. Это выглядит как: «Эй, холопы, накидайте свои замечания, мы можеть быть их даже прочитаем». Как думаете, есть желание с вами взаимодействовать, тестить, писать замечания? Собственно поэтому в этом треде я отказался писать свои замечания. Они просто улетят в пустоту.

Иногда что-то пропускаем, но ненарочно (типа «проигнорировали»).

Угу. Только как-то так складывается, что все те замечания, которые вы типа не заметили, касаются одного и того же. Вы уж людей за идиотов-то не держите. Игнор - он и есть игнор.

Все комментарии по сути дела мы сохраняем и обсуждаем.
по сути дела

Т.е. вы сами решаете, что по сути дела, а что не по сути? Вопросы дизайна как по мне чуть-ли не главное. Это удобство использования и производительность. Но на эти вопросы ответов нет. Вот например меню открытия файла. Какого черта вы убрали его с глаз на главную страницу, из-за чего для открытия нового документа я должен копаться во вкладках и тыкать эту кнопку там, когда в любом другом редакторе это меню всегда под рукой и на видном месте? Посчитайте сколько раз вам задавали этот вопрос. Удивитесь.
_________
У меня нет никакого негатива к вам. Но я вас просто не понимаю. Складывается стойкое ощущение, что вы сами не знаете что хотите. «У нас есть цель сделать классный офис» - это не цель. Это детская амбиция. А четкого пути у вас нет. Либо это какой-то очень секретный секрет. Надеюсь кто-нибудь когда-нибудь просто форкнет ваш офис, оставит действительно неплохие фишечки (коих не так и много) и допилит его до ума.

Всё делаем: и читаем, и пишем. Только у LibreOffice все конвертится в odt (он ведущий) а у нас в docx (он базовый).

Ничего себе. Давайте я отвечу.

Что касается целей, мы умеем и любим делать редакторы документов. Естественно, мы хотим захватить мир. Чтобы все пользовались нами, а не MS Office. Для этого мы стараемся делать то, что наши конкуренты не делают - это онлайн (в чем не очень MS), это работа в приватной сети (у MS есть, а вот у Google нет), легкая интеграция в бизнес-среды, такие как Nextcloud. В общем, стараемся максимально раcпространиться.

Например с тем-же весьма спорным риббоном

Нам нравится такая панель. К тому же, это только в России риббон не любят, а в Германии, например, очень даже. Мы анализируем фидбэк из разных стран. Мы сами долго не хотели его делать, но пришлось: очень много инструментов. И теперь нам нравится. Я лично уже так привыкла к вкладкам, что когда открываю Libre минут десять просто сижу в ужасе. Компактный вид мы думаем как сделать, переключалки на старое меню, скорее всего, не будет.

Они просто улетят в пустоту.

Не улетят. Мы всё-всё читаем и сохраняем себе важное. ВСЕГДА. Думаю, вы правы и стоит давать больше обратной связи пользователям. Я постараюсь это исправить.

Т.е. вы сами решаете, что по сути дела, а что не по сути?

Конечно! Только тут я имела в виду, что очень много комментариев типа просто «закопайте», «не нужно», ну вы же сами на ЛОРе, чего я вам рассказываю. Я имела в виду, что именно их мы не считаем комментариями по сути.

Вопросы дизайна как по мне чуть-ли не главное. Это удобство использования и производительность.

Согласна.

например меню открытия файла. Какого черта вы убрали его с глаз на главную страницу, из-за чего для открытия нового документа я должен копаться во вкладках и тыкать эту кнопку там, когда в любом другом редакторе это меню всегда под рукой и на видном месте? Посчитайте сколько раз вам задавали этот вопрос. Удивитесь.

Вы правы. Просто это и наша боль тоже. Обсудим с проектированием ещё раз.

Надеюсь кто-нибудь когда-нибудь просто форкнет ваш офис, оставит действительно неплохие фишечки (коих не так и много) и допилит его до ума.

Ну лицензия же

А вообще спасибо.

Компактный вид мы думаем как сделать

Может, вы будете первыми, кто разместит ribbon-like интерфейс не сверху, а слева и/или справа? В либре когда-то попытались, но до ума доводить не стали. Тогда вертикальное пространство широкоформатного (который в случае ноутбука не широкий, а низкий) экрана будет полностью занято редактируемым документом.

С MSO Word 2007 я когда-то в шоке был, в Windows 7 по сравнению с XP расширили панель, расширили заголовки окон, так еще и риббон в офис ввели, в итоге уже половина 15" 16:9 экрана ноутбука вместо полезной информации занято всяким мусором. Далее, т.к. для документа остается узкая щель 16:4, то остается выбор: или увеличивать масштаб документа и одновременно видеть совсем немного строк текста, или не увеличивать и наблюдать справа и слева пустоту шириной с сам документ (и все равно текста помещается немного). Итого под полезную информацию остается 1/6 часть экрана, эргономика высший класс. Будь риббон размещен сбоку, все было бы наамного лучше: документа на экране больше, пустота по бокам занята элементами управления, красота! (Если элементы управления организованы не так, как в MSO 2007)

Может, вы будете первыми, кто разместит ribbon-like интерфейс не сверху, а слева и/или справа?

Революционно! Спасибо за идею, передадим проектировщикам экспериментировать

Что касается целей, мы умеем и любим делать редакторы документов. Естественно, мы хотим захватить мир. Чтобы все пользовались нами, а не MS Office.

Поддерживаю, уважаю, желаю успехов! :)

К тому же, это только в России риббон не любят, а в Германии, например, очень даже.

Увы, вранье. Я не в РФ, кроме того работаю в нескольких странах ЕС, в Канаде. Риббон не любят очень многие и по всему миру, и в Германии в частности. Личное наблюдение (загляните в профиль, посмотрите где я живу). Да и можете сами с этим вопросом выйти на форумы и аргументов вам напихают будь здоров, уж поверьте. Еще раз повторюсь, это очень хорошо, что он у вас есть, это облегчает переход. Проблема в том, что нет ничего другого. И довольно большое количество потенциальных пользователей в итоге откажутся от вашего офиса по этой причине.

Компактный вид мы думаем как сделать

Это хорошо, но первым делом доработайте настройку хоткеев. Более-менее профессиональный пользователь рано или поздно приходит к хоткеям. Ничего производительнее пока просто нет.

Думаю, вы правы и стоит давать больше обратной связи пользователям. Я постараюсь это исправить.

Скажем так, будет проще и вам и пользователем, если вы сделаете открытую сводную таблицу, куда будут вписываться кратко пожелания и замечания, и кратко ваш ответ/статус. Примерно как в BugZilla, только не про баги, а про «хотелки».

Надеюсь кто-нибудь когда-нибудь просто форкнет ваш офис, оставит действительно неплохие фишечки (коих не так и много) и допилит его до ума.

Ну лицензия же

За резкое высказывание извините. Меня, увы, часто заносит. Желаю удачи. В любом случае вы делаете годное дело.

Будь риббон размещен сбоку, все было бы наамного лучше

Самое смешное, что возвращение к истокам :) Любой мало-мальски развитый редактор чего угодно приходит к такой схеме. И уже даже неважно, риббон-лайк там или просто все навалено как в гимпе.

Риббон не любят очень многие и по всему миру, и в Германии в частности

Ну сойдемся на том, что повсюду есть противники и сторонники))

доработайте настройку хоткеев. Более-менее профессиональный пользователь рано или поздно приходит к хоткеям. Ничего производительнее пока просто нет.

Хоткеями нам нужно заняться, это точно.

если вы сделаете открытую сводную таблицу, куда будут вписываться кратко пожелания и замечания, и кратко ваш ответ/статус.

Пока что просим на Github, но это, конечно, не то же самое. За идею спасибо, она классная и я вынесу на обсуждение.

Что? Революционно? Извините, конечно, за мой французский, но это означает, что редакторы документов вы не то, что не умеете делать, а банально ни разу не видели как работают их нормальные пользователи, а не те, кто текст двумя пальцами набирает. Т.е. этапы исследования и проектирования, фактически, завалены.

Ещё раз повторю: стандартные панели чаще всего просто выключаются напрочь (впрочем, есть и те, кто стандартные кастомизирует) и накидываются свои собственные. Обычно одну панельку вешают слева, остальные справа и внизу (в зависимости от того, какое соотношение сторон у монитора). Посмотрите, как взгляд пользователя перемещается по букве F - сразу станет понятно, что приколоченный костылям сверху экрана риббон отжирает самое ценное место.

А ещё есть те, у которых монитор вертящийся в портретную ориентацию. Им, конечно, достаётся больше документа, но зато кнопки на панели уменьшаются, сворачиваются и исчезают - в ширину-то монитор очень небольшой получается.

Ну и @templarrr тоже все верно расписал.

В этой теме слово «Риббон» звучит напрасно.
В десктопных редакторах ONLYOFFICE версии 5.1 риббона нет; разжиревшая по высоте панель инструментов есть, а риббона нет.

Поясню.
Риббон (лента) — это организация элементов управления, то есть речь про управление функциями приложения. В том, что есть сейчас, из управления предлагается только мышь, отличия от панели инструментов только визуальные — плоский стиль и несколько рядов.

Теперь посмотрите, как организовано управление для нормального риббона.
1) Нажимаем одиночный Alt, каждый элемент на риббоне подсвечивается подсказкой — горячей клавишей. Нажимаем горячую клавишу — получаем действие. Действие может быть не только терминальным (окончательным, вызывающим команду), но и промежуточным — смена вкладки, изменение режима инструмента и т.п. То есть, речь о нажатиях в стиле Vim, последовательных, а не аккордах в стиле Emacs. Ну и стрелками можно между элементами побегать.
2) Нажатие Alt+горячая клавиша сразу приводит к действию.

Посмотреть/попробовать можно хот в MS Office, хоть в Проводнике Windows.

Если при этом набор горячих клавиш будет полностью соответствовать текущему языку и раскладке клавиатуры («ф» или «a» латинская, «ы» или «s» и т.п.) — будет вообще замечательно.

Видео: http://www.familycomputerclub.com/excel/use-keyboard-to-work-with-ribbon-prog...

Текст: https://support.office.com/en-us/article/use-the-keyboard-to-work-with-the-ri...

Компактный вид мы думаем как сделать, переключалки на старое меню, скорее всего, не будет.

ну и зря, не так это и сложно, сделать переключатель между вариантами ГУИ

Попользовался офисом при написании диплома, в конечном итоге все же на libreOffice вернулся.
Проблемы с которыми столкнулся:

• Изображения с прозрачным фоном вставлялись с черным фоном. Не нашел где можно изменить фон изображения.
  
• Крайне неудобный редактор формул. Желательно было бы сделать панель для ввода формул и неплохо было бы иметь возможность вводить их в текстовом формате.
  
• Не нашел как изменять\обрезать изображение.
  
• Изображения при вставке как то сильно растягиваются, т.е. имеют не свой настоящий размер
  
• Не нашел как можно сделать подсчет ссылок на изображения\таблицы\формулы
  
• Отвратительная проверка правописания, кажется словари очень маленькие, плюс ко всему постоянные глюки, пару раз встречал такой - при добавлении подстрочного знака до конца абзаца весь текст помечается как некорректный.

Открыл созданный в ONLYOFFICE файл в msOffice, часть стилей поехала, в частности есть места с другим размером шрифта. В общем очень сырой продукт пока(

Единороги 🦄🦄🦄🦄🦄 не отображаются.

ааа! бизнес процессы на Планете единорогов встали! ) лор в опасности!

ахаха... не забудем посчитать unicorn total в документе.)

ты хочешь от prщика и специалиста по связям слишком много. это ведь не обычный лоровец пришел с тобой потрындеть. ну какого ляда она должна отвечать, почему тебе что-то не нравится? ее функция вообще нам рассказать о релизе, о светлому будущем их продукта и послать тебя со всем прочим, например, на гит-хаб, где с тобой _может_быть_ захотят поговорить разрабы.

еще вопрос, являешься ли ты их целевой аудиторией.

с твоими комментариями по треду согласен. как думаешь, есть вообще будущее у таких проектов, как сабж, в россии? может, не случайно у них уже есть клиенты в европе, а от наших ни от кого фитбека не слышно.

hellonadya, можете что-нибудь ответить на вот какой вопрос: у компании на 100% российские владельцы и инвесторы или иностранные тоже есть?

еще вопрос, являешься ли ты их целевой аудиторией.

целевая аудитория офиса - это поголовно все, потому что все когда-то были студентами и сейчас являются, а некоторые еще и жопу в офисе просиживают, борясь с внутрикорпоративными бизнес-проецессами...

держи тряпочку, а то у тебя розовые очки от жаркого дыхания запотели... есть разные офисные продукты, с разной аудиторией.

есть разные офисные продукты, с разной аудиторией.

приведи мне примеры разной аудитории для разных (одинаковых по функционалу и назначению) офисов.

ps: спасибо за тряпочку

в том-то и дело, что офисы не одинаковы «по функционалу и назначению», т.к. для разной аудитории. простой пример: у майкрософт уже есть ряд продуктов:

а) локальный инстал офиса, разделяется на несколько веток, с доп.функциями.

б) office365, мобильный офис в облаке

в) локальный серверный инстал, который работает по типу office365 - совмещает функции он-лайн офиса, но только для своих

г) офисное приложение для мобильного девайса

аудиторию сам сможешь примерно разбросать по этим категориям?

---

Kompilainenn и Oberstserj, вы говорите: раз в представленном продукте нет ожидаемой функции, то он хуже, т.к. нам не подходит, а другой подходит лучше. При этом вы автоматически думаете, что сей продукт для вас. А это может быть и не так.

как думаешь, есть вообще будущее у таких проектов, как сабж, в россии?

у такого, как сабж - есть. интерфейс понятный, похож на MSO, ориентируются на стандартные форматы документов. из негатива, что удалось сходу заметить - комментарии в ворде отображаются, только если по ним щелкнуть (а не видны все по умолчанию) - для редакторов, которые перебрасывают друг другу файлы с комментариями, очень неудобно; файл *.xlsm с макросами не может открыть корректно, как и либра. надо бы найти какой-нибудь файл со сложной версткой, который в либре превращается в кашу, но сходу не помню.

видишь ли, если они будут постоянно в позиции «догоняющего» продукта, то оригинал будут всегда предпочитать именно в связи с тем, что ты писал выше: все открывается как надо.

p.s.

ты раньше в новосибирске жил или я тебя перепутал с другим?

на Линуксе не работает МС Офис выше 2010-го (даже с последним Crossover, хотя они заявляют, что 2016-й работает, но нет)

а этот изначально делается кроссплатформенным

правда, ничто не мешает Microsoft выпустить свой офис под Линукс, если последний когда-нибудь выберется из 1%-помойки, и тогда да, из преимуществ у сабжа останется только бесплатность десктопной версии

просто там, где критично не будут использовать линукс и все.

Офис приятен но не умеет удалять верхние и нижние колонтитулы

Линукс и так почти нигде не используют. Но про оффтопик говорить смысла нет - там пррсто нет никаких причин не ставить MSO.

Мы не делали таких заявлений и не называем свою панель риббоном. Это сравнение со стороны пользователей.

Мы не делали таких заявлений

Зато у вас есть хороший шанс сделать свою панель такой, какой можно будет пользоваться.
А воспользуетесь вы им или нет — решать вам. Пока это разжиревшая в высоту панель инструментов с плоским оформлением, единственным достоинством которой является возможность ее отключить, чтобы не занимала места. Или и этого нет? ;)

колонтитулы у нас удаляются удалением текста в самом колонтитуле. да, кнопки на тулбаре как в ворде нет, да нет контекстного меню, как в либре.

Я уже писала, что на данный момент возможности отключить её нет. Сейчас мы рассматриваем возможность сделать компактный режим.

Зато у вас есть хороший шанс сделать свою панель такой, какой можно будет пользоваться.

Сделаем всё возможное.

а пришлите, пожалуйста, файлик с поехавшими стилями и с изображениями, о которых вы писали выше (с чёрным фоном и которые растягиваются). И тот, где сломалась проверка орфографии, если можно files@onlyoffice.com.

Ввод формулы в виде текста с последующим преобразованием относится к автозамене. Она точно будет, но не в самое ближайшее время.

Обрезать и отредактировать изображение можно в плагине PhotoEditor.

Внутренние ссылки планируем в следующей версии.

Можено попросить у вас скрин диспетчера задач?

единственным достоинством которой является возможность ее отключить, чтобы не занимала места. Или и этого нет? ;)

Забыла написать, её можно свернуть http://monosnap.com/file/uDW8HHWi15QxW5Ow9O2vyTiAJOPQHX

http://prntscr.com/jqlut0

колонтитулы у нас удаляются удалением текста в самом колонтитуле. да, кнопки на тулбаре как в ворде нет, да нет контекстного меню, как в либре.

Ок понял.

Можно нашего процесса? Как здесь http://monosnap.com/file/owzKBqAFQZLq8Loeyf9VWaO9zaK1fR

Семёрка не так богата на показания.
http://prntscr.com/jqngyz
Интересуют конкретно показания потребления диска процессами ?

при первом запуске возможны некоторые задержки при открытии. наблюдались ли они и при следующих запусках? на вашем скриншоте потребление памяти в пределах нормы.

В нормальном опенсорсе есть понятия альфа, бета, релиз-кандидат, есть движение от сырого к надежному. Тут ничего этого нет, все релизы - в лучшем случае бета.

При повторных запусках открывается быстрее, т.к. операции чтения кэшируются гипервизором. LO при первом запуске открывается куда шустрее.