Плачевное состояние музыкального ПО для Linux

> Музыка? На софте? =\ Вы че с дуба рухнули? =\ Аппаратно и только аппаратно!

Да-да, пишем на таскам в четыре канала и сводим ручками.

И на концертах - только железо. Немедленно надо запретить Мастелотто использовать лэптоп на концертах! Какой он нахрен барабанщик, если у него повербук под боком? :D

>Если популярность перерастает в попсовость, тогда уж лучше пусть не будет популярности:)

:) А вот это демагогия (или более мягко - максимализм)..:) Я тоже в свое время не любил носить то, что все носят, слушать то, что все слушать.. Не любил плейеры, барсетки и прочее, когда это только вводилось в обиход и было бумом.. Однако кому нужна моя "стойка"? Никому.. Как говорится, сам себе злобный Буратино.. Процесс неотвратим, и от того, что он становится попсовым, нас, истинных ценителей Linux, знающих его малюсеньким и слабым, это не должно волновать и смущать.. Мы должны радоваться этому факту и помогать по мере сил.

> Музыка? На софте? =\ Вы че с дуба рухнули? =\ Аппаратно и только аппаратно!

А какой аппарат у тебя-то? Слуховой что-ли?

>А какой аппарат у тебя-то? Слуховой что-ли?

+1

:))

Что вы спорите? Да нормальное у него состояние. Просто нужно инструмент использовать по назначению.

*nix хорошо подходит для программирования, поэтому и музыку в нём необходимо писать с помощью LISP (см. пост выше :)

А товарищу, кодирующему на PHP. Он же на флейте играет, пускай на не й и играет, а не лезет к нам, синтезаторшикам, под руку. "Как приятно, лунной ночью, писать в тетрадочку (в узкую линеечку!) партитуру..." Ой меня уже несет, простите.

> Скажите, самоуважаемый, а на какие деньги по Вашему неликвидному мнению живёт разработчик Ardour? :)

Ну не просто же так все до сих пор пользуюстя кубиков, айсидом, кейкволком, а не тем что ты сказал. :))) Про "привычность" тут не катит - народ серьёзно работающий со звуком ради 1-2 прог дорогущие и "непривычные" маки покупает и осваивает, так что если бы под линукс реально сделали что-то выдающееся по по этой части, а уж тем более нахаляву (в студиях весь софт за бабки, и немаленькие), туда бы уже давно многие ломанулись. А этого нет. До сих пор кубик, протулзы, лоджик... Так что делай выводы.

объясняю зачем - если под виндой запущен cubase + тухева хуча плагинов под ASIO - если один плагин дербанется то хренушки у тебя до перезагрузки играть и плясать что-то будет

дядя, под windows zynaddsubfx из под nix пришел ))) Его даже с никсом korg в один из синтов своих запихнул )))

> объясняю зачем - если под виндой запущен cubase + тухева хуча плагинов под ASIO - если один плагин дербанется то хренушки у тебя до перезагрузки играть и плясать что-то будет

Поставь 2 компа с виндами - как ты хотел, один секвенсор, второй синт. Зачем линукс? :) Чтобы показать что ты не такой чтоли?

> Его даже с никсом korg в один из синтов своих запихнул )))

Korg OASYS.

> Ну не просто же так все до сих пор пользуюстя кубиков, айсидом, кейкволком, а не тем что ты сказал

Это не ответ на заданный вопрос :)

>делаем логических шажок: если никто ничего не сделал, то это нахер никому не нужно. вот поэтому и нет музыкального ПО для Linux :)

Следующий логический шажок - если нет музыкального ПО для Linux, то под Linux не начнут работать музыканты. И это ПО так никогда и не потребуется.

...

А Linux так и останется уделом маргиналов, ибо вышеприведённый шажок можно распространить на любую категорию софта, которого нет (или нормально нет) под Linux - драйвера, игры, полезняшки и т.п...

>Когда-то не было качественного инструмента для вёрстки. Д.Кнут никому не жаловался...

"Таких как он - немного. Четыре на мильон..." (c)

Одиночки не двигают мейнстрим.

>Одиночки не двигают мейнстрим.

Да ну???!!!

ню-ню ))) набросай в том же reaktor-е субстрактивный синт - с полифонией и другими инструментами сожрет за милую душу 90% проца - еще когда бородатый generator был его на отдельную машину выносили. Так что либо комп-секвенсер+аппаратный синт либо комп-секвенсер+другой комп-синт. На втором компе с синтом от win выигрыша существенного никакого нет - под линукс синтов софтверных прилично, да и лагает поменьше.

> А Linux так и останется уделом маргиналов, ибо вышеприведённый шажок можно распространить на любую категорию софта, которого нет (или нормально нет) под Linux - драйвера, игры, полезняшки и т.п...

А появится всё это увы только когда за софт можно будет получить денежку. Т.е. когда он будет закрытый. А красноглазики об этом и слышать не хотят.

>>Одиночки не двигают мейнстрим.

>Да ну???!!!

У тебя есть контрпримеры?

>Те мультитрекеры которые у ва

а, да ты плагиатор, только семплы тыришь, все ясно ) сиди себе под вынью в лупсах, для тебя написали более чем достаточно

> А Linux так и останется уделом маргиналов, ибо вышеприведённый шажок можно распространить на любую категорию софта, которого нет (или нормально нет) под Linux - драйвера, игры, полезняшки и т.п...

Я и говорю. Покажите мне под Linux аналог PhotoShop, MS Office, 1С, AutoCAD, 3D MAX....

Проходили? И это пройдет.

>У тебя есть контрпримеры?

Один я привёл. Большинство "прорывов" делают как раз одиночки. или по-твоему периодическую ьаблицу эдементов (например) какой-нить НИИ разработал? Или теории света? или теорию относительности? или радио изобрёл?

>А появится всё это увы только когда за софт можно будет получить денежку. Т.е. когда он будет закрытый.

Да нет, в том-то и дело, что под тем же Windows полно удобного бесплатного софта. Или стоящего сущие копейки. Или бесплатного для русских.

Весь вопрос именно в популярности.

Операционка популярна - будет для неё и выбор софта. Как платного, так и бесплатного. Непопулярна - выбор будет намного меньше. Обратно пропорционально этой самой популярности.

И сама по себе популярность расти не будет. Для этого требуется приложить некоторые усилия.

Вот кто там вопит про то, что "оно (популярность) Линуксу надо?" - вас сейчас в Linux _ВСЁ_ удовлетворяет? Ничего нового видеть не хотелось бы, чего сейчас нет?

>Проходили? И это пройдет.

Ты, наверное, ещё не в курсе, что под лежачий камень вода не течёт.

>Вот кто там вопит про то, что "оно (популярность) Линуксу надо?"

Популярность - не помешает. Попсовость - не нужна.

>лупсах

Fruity loops? Если да, то у вас, скорее всего, предубеждение. Эта программа очень гибка в плане автоматизации, по крайней мере на данный момент.

огибающие на midi-контроллеры накладывать уже умеет?

>>У тебя есть контрпримеры?

>Один я привёл.

Это Кнут-то? Что он _мэйнстримового_ сделал? В чём он задал направление развития современного компьютерного мира?

>Большинство "прорывов" делают как раз одиночки.

1. Прорывы != напрмвление мэйнстрима.

>или по-твоему периодическую ьаблицу эдементов (например) какой-нить НИИ разработал?

2. Даже фундаментальные открытия одиночки не делают. Лучше всего Ньютон про это дело сказал - "если я и видел дальше других, то только потому что стоял на плечах гигантов". Менделеев не сделал фундаментального открытия периодической таблицы. Он просто успел первым. Не был бы он - таблицу бы открыли без заметных задержек, этим тогда бредил весь научный мир. Эйнштейн, хоть нобелевку за фотоэффект получил, но если б не он - кто-то другой открыл бы его считанные месяцы спустя. И т.д.

>или радио изобрёл?

А это - вообще очень яркий пример. Скажи мне, вот, кто его изобрёл? Герц? Попов? Маркони? Если выберешь одного из них, почему отбрасываешь других?

>Популярность - не помешает. Попсовость - не нужна.

Вообще-то, даже если популярность дорастёт до попсовости, неужели тебя кто-то может заставить пользоваться попсовыми решениями? У тебя такая слабая воля?

> Ты, наверное, ещё не в курсе, что под лежачий камень вода не течёт.

В курсе. Я активно двигаю этот камень. Только ваши построения колец не верны, потому что не учитывают именно активность разработчиков.

>огибающие на midi-контроллеры накладывать уже умеет?

Вроде давно уже.

Ты какую версию последней юзал?

>Это Кнут-то? Что он _мэйнстримового_ сделал?

Наверное нифига. А знают его - потому что фамилия прикольная:)

>Он просто успел первым.

Он один успел. Не НИИ и не IBM.

>Эйнштейн, хоть нобелевку за фотоэффект получил, но если б не он - кто-то другой открыл бы его считанные месяцы спустя.

Так "другой" или "другие" (мэйнстрим/лемминги/толпа) открили бы?

>Скажи мне, вот, кто его изобрёл? Герц? Попов? Маркони? Если выберешь одного из них, почему отбрасываешь других?

Каждый из них. В одиночку.

>А это - вообще очень яркий пример. Скажи мне, вот, кто его изобрёл? Герц? Попов? Маркони? Если выберешь одного из них, почему отбрасываешь других?

Коллизия?

>даже если популярность дорастёт до попсовости, неужели тебя кто-то может заставить пользоваться попсовыми решениями?

Мне - врядли повредит. Попсовость может (не обязательно, но может) повредит изначальным принципам и приоритетам. Попсовость не особо вредна, если она приводит только к "обрастанию шелухой", но не лезет внутрь.

Линуса забыли! :-| ;-) Одиночка, а какой мэнстрим!!! :)

>Действительно, зачем? Ведь риальный кул-хаксор не знает, что такое графический режим, ему вполне хватает черно-зеленого терминала 40x25

И музыку реальный кулхацкер пишет обработкой /dev/urandom хитрыми математическими формулами с последующим выводом в /dev/dsp.

>Только ваши построения колец не верны, потому что не учитывают именно активность разработчиков.

Если непонятно, то "построения колец" я делаю не для реальной ситуации, а для той, к которой тут стремятся некоторые крикуны. "Оно нам надо?" приведёт к полному отмиранию упомянутой активности.

А вот если периодически поднимать шум "нет того, нет этого...", то кого-то этом может нет-нет, да простимулировать.

...

К сожалению, лично у меня последние лет 12 программирование идёт исключительно под серверные нужды, так что сам участвовать в продвижении Linux на десктоп не могу...

...

Ну, разве что предоставить хостинг с SVN под какой-нибудь интересный проект... ну так этого и без меня сколько предлагают :D

>Каждый из них. В одиночку.

Тогда я тоже первооткрыватель. И тоже мэйнстрим задаю. Ибо совершенно независимо от других в своё время изобрёл CMS, идеологию шаблонов, RLE-сжатие данных и много чего ещё интересного :D

>Линуса забыли! :-| ;-) Одиночка, а какой мэнстрим!!! :)

Ну, не было б Линуса - была бы более развита та же BSD, например :)

Только разве Линус весь Линукс в одиночку пишет? И рулит в какую сторону KDE развиваться, а в какую - alsa? Мужик крут!

>И музыку реальный кулхацкер пишет обработкой /dev/urandom

Чем это вам не нравится /dev/urandom?

Оч. хороший музыкальный инструмент. Еще tcpdump есть, но это более сложно. Вся ментальная информация с ЛОРа обрабатывается с помощью FFT. Знаешь какие забойные рифы для хардкора получаются! Тем более что такая музыка по своему спектру оч. напоминает белый шум ;)

>Тогда я тоже первооткрыватель. И тоже мэйнстрим задаю. Ибо совершенно независимо от других в своё время изобрёл CMS, идеологию шаблонов, RLE-сжатие данных и много чего ещё интересного :D

Не вы один. http://www.idiot.ru/manifest/

>Ну, не было б Линуса - была бы более развита та же BSD, например :)

Если бы, да кабы во рту выросли б грибы.

>Только разве Линус весь Линукс в одиночку пишет?

Наполеон тоже не в одиночку воевал, а вот приходит предводитель и все ломятся за ним - получается мэйнстрим. Ура, стихами заговорил! :)

> Если непонятно, то "построения колец" я делаю не для реальной ситуации, а для той, к которой тут стремятся некоторые крикуны. "Оно нам надо?" приведёт к полному отмиранию упомянутой активности.

А, тогда +1.

> А вот если периодически поднимать шум "нет того, нет этого...", то кого-то этом может нет-нет, да простимулировать.

+2. Вон Zealot узнал, что VST запускается под Linux. А так сидел бы в своей конуре :)

> так что сам участвовать в продвижении Linux на десктоп не могу...

SMM :)

Приходит, короче, МУЖИК с большой буквы и ведет за собой и именно он определяет направление! :)

> А появится всё это увы только когда за софт можно будет получить денежку.

Так и запишем: с двух зарплат покупаю Inkscape, с четырёх - Rosegarden. Итого, Blender раньше следующего года никак не получится купить. Чёрт! :)

Про роль одиночек в науке, истории и т.п. говорят как правило те, кто сам в одиночку ничего не способен сделать:-) Как местные пациенты клиники неврозов.

ПРИВЕТ!! ))

> ПРИВЕТ!! ))

fixed.

> Про роль одиночек в науке, истории и т.п. говорят как правило те, кто сам в одиночку ничего не способен сделать:-)

Иными словами, лучше делать, чем говорить :)

>Наполеон тоже не в одиночку воевал

Да, но он был главнокомандующим.

Можно узнать, каким указом Линус утвердил идеологию пакетного менеджера Gentoo?

> А появится всё это увы только когда за софт можно будет получить денежку.

А где и каким шрифтом надо написать, что свободное ПО - это не бесплатное ПО?

Это точно _мне_ вопрос?