Русификация ConTeXt

>Отличие LaTeX от ConTeXt

Простите, мне одному кондомные темы мерещаться? Видимо, недолюбит.

Автор, ты решил поучаствовать? Ибо это, скажем так, не совсем новость...

Чтото с контрацептивной темой у TeXовцев перебор... Неужто и правда недолюб?

Раз с контрацептивной, то наоборот -- перелюб...

Дык правильно - нет бы, как все особо прогрессивно одаренное человечество в лице секретарш использовать ворд процессоры, ан нет - приодиться любиться с *TeXaми

У меня с TeX'ом не любовь, а самая обычная крепкая дружба.

А с ворд-процессорами обычно пассивный бдсм, неудивительно, что секретарши его так любят...

>А с ворд-процессорами обычно пассивный бдсм, неудивительно, что секретарши его так любят...

Для мелочи типа служебок, и докладов страниц на 20 ворд процессоры очень даже хороши. Особенно если форматирования почти нет, и все грамотно оформлять стилями. А вот если больше, то разумеется ворд уже не рулит

Тогда вопрос, почему эти ворд-процессоры жрут ресурсы, как кадавр Выбегаллы, и весят, как трактор К-700?

>Тогда вопрос, почему эти ворд-процессоры жрут ресурсы, как кадавр Выбегаллы, и весят, как трактор К-700?

Ну почемуже... Не так уж много они и жрут - учитывая что там есть мощная система макросов на быдлоязычке, куча встраиваемых модулей, мощная контекстная справка, клипарты, шаблоны, фильтры, да и много чего еще... За простоту надо платить. Тем более что не такие уж они и тормозные. Латех тоже не 5 мегабайт весит в конце концов

>Для мелочи типа служебок, и докладов страниц на 20 ворд процессоры очень даже хороши. Особенно если форматирования почти нет, и все грамотно оформлять стилями.

Так в LaTeX'е это еще проще.

Если нужен латех, заточенный под служебки, то его можно остричь до таких размеров, что он шутя влезет в метров десять. А то и меньше.

Поздно. Место в мозке секретарши занято вордом. Ещё и не всё влезло.

Я говорю о том, что можно сделать, драглистое вещество в головах биомассы и чем оно занято, в данном контексте иррелевантно.

>Если нужен латех, заточенный под служебки, то его можно остричь до таких размеров, что он шутя влезет в метров десять. А то и меньше.

word 97 portable весит 8 мегабайт. А если еще ножницами поработать, то можно меньше

> Не так уж много они и жрут - учитывая что там есть мощная система макросов на быдлоязычке, куча встраиваемых модулей, мощная контекстная справка, клипарты, шаблоны, фильтры, да и много чего еще...

Меня интересует, пользуются ли "быдлосекретарши" всем тем, что ты описал, и чего, окроме клипарта, нет в TeX'е (и то поправимо).

А что он будет уметь? Это часом не обрезание методом "под корень"?

>А что он будет уметь? Это часом не обрезание методом "под корень"?

Так скачай и посмотри :) Практически полнофункциональный, но без клипарта и словарей

По топику: у них mailman жутко тормозит или там цензор ручками новоподписавшихся подтверждает?

Кстати, а формат документов-то с 2003 несовместим.

Намаяться придется, интероперабилити -- это такая весчь :(

>word 97 portable весит 8 мегабайт. А если еще ножницами поработать, то можно меньше

Ты еще Лексикон вспомни

>Ты еще Лексикон вспомни

Небуду :( Более неинтуитивного и нелогичного интерфейса не припомню

>Меня интересует, пользуются ли "быдлосекретарши" всем тем, что ты описал

Ни разу не видел, что бы им было нужно что то еще, кроме двух-трех шрифтов, форматирования и проверки орфографии :-)

Говорят люди, в некоторых конторах секретарш приспособили к заполнению "служебок" через веб-формы (а потом оно форматируется латехом). Ничего так, и не отвлекаются лишний раз. И дырки для макробацил нет.

Тех до сих пор ниасилил юникод? Бугога! И эти люди еще хотят заменить офисы..

> word 97 portable весит 8 мегабайт. А если еще ножницами поработать, то можно меньше

Ой ли? Winword.exe весит 5 метров. Сделаешь меньше?

> Так скачай и посмотри :) Практически полнофункциональный, но без клипарта и словарей

Неужто на Жабе писан, раз портабля? И всего 8 метров весом... Подозрительно это... Или M$ наконец-то асилила С заместо привычных бейсиков и NET'ов и вышла "портабля" в их фирменном понимании - "идет на x86: winxp, win2003 и свисте"? ;)

>Winword.exe весит 5 метров. Сделаешь меньше?

Легко.
dmitry@DIMON:~> echo > Winword.exe
:-)

Дык, tex еще меньше будет :)

А чтоб работал? ;-)

>А чтоб работал? ;-)

А такой задачи не ставилось. Все сделано согласно ТЗ :-)

См. выше. Кстати, ЛОР очень интересно взглючил. %)

Массовое распространение OpenDocument формата сделает TeX никому не нужным. Потому как любой обмен документами будет невозможен.

Он и сейчас никому не нужен, так как и сейчас DOC используется в более 90% обмена документами. Из-за каких то фанатиков никто не бросится изучать бредовый язык. Потому как и секретарша и ее босс предпочитают трахаться после работы в живую, а не с TeX. И времени у них 24 часа в сутки, в которые они желают разнообразить свою жизнь, а не учить какую-то ерунду, которая никому не нужна.

TeX сдох, можете сходить поставить свечку в упокой.

> Массовое распространение OpenDocument формата сделает TeX никому не нужным. Потому как любой обмен документами будет невозможен.

Массовое распространение формата OpenDocument заставит издательство "Мир" отказаться от LaTeX? :) Что курили, молодой человек?:)

>TeX сдох, можете сходить поставить свечку в упокой

Ну если твои задачи --- составлять "атчоты о непроделанной работе", то конечно, тебе ворда хватит за глаза. Но если бы мне кто-то предложили оформлять диссер не в ТеХе, а в Ворде, я бы очень долго смеялся. Да даже не диссер, а простую статью. А ты наверно из тех, кто и картинки в ворде рисует всякими там стрелочками-квадратиками? Присылали нам такое на конференцию, ага.... и пошли лесом.

И с чего бы это крупнейшие серьезные научные издания принимают к публикации исключительно ТеХ? Хотя откуда тебе это знать....

Ладно, мужыки, новость-то не о латехе... :))

я чего-то не понимаю, какие проблемы :-)

требуются где-то материалы в ТеХ/ЛаТеХ - п"жалста!
нужен ворд - п"жалста (опенофис).

я свои стихи в ЛеТеХе набираю (мне больше нравятся _текстовые_ файлы - как-то удобнее с ними), но переводы заказчикам в ворде отдаю уже фиг знает, сколько лет (используя для этого Опенофис) - никто и никогда не жаловались на то, что что-то глючит, а люди всё разные - представьте, какой там у них зоопарк из вордов может быть....

Иными словами, и выбор под линуксом (и под вендой :-) есть, и проблема насквозь надуманая (имхо).


ПС. Спасибо разработчикам Опенофис за наше щастливое децтво!!

> Ну если твои задачи --- составлять "атчоты о непроделанной работе", то конечно, тебе ворда хватит за глаза. Но если бы мне кто-то предложили оформлять диссер не в ТеХе, а в Ворде, я бы очень долго смеялся. Да даже не диссер, а простую статью.

Удивишься, уважаемый, и книги научные в Word-е пишут, и ничего, не плачут.

> А ты наверно из тех, кто и картинки в ворде рисует всякими там стрелочками-квадратиками? Присылали нам такое на конференцию, ага.... и пошли лесом.

Это что за интересная конференция такая, где смотрят на формат, а не на содержание? И кому это - "вам"? Вам сколько лет, молодой человек?

> И с чего бы это крупнейшие серьезные научные издания принимают к публикации исключительно ТеХ? Хотя откуда тебе это знать....

"Крупнейшие серьезные научные издания" принимают к публикации LaTeX и Word.

> Удивишься, уважаемый, и книги научные в Word-е пишут, и ничего, не плачут.

Гы, не плачут ага. Некоторые авторы не плачут - это факт. Плачут потом верстальщики на формах для препрессников.

> Удивишься, уважаемый, и книги научные в Word-е пишут, и ничего, не плачут.

"Научные" - в ТеХ, а философии всякие, да прочие дианетики - хоть в Лексиконе, их проблемы.

> Это что за интересная конференция такая, где смотрят на формат, а не на содержание? И кому это - "вам"? Вам сколько лет, молодой человек?

Есть понятие "требования к оформлению", и если конференция проходит не в институте пилорамостроения, то TeX - это хороший тон.

> "Крупнейшие серьезные научные издания" принимают к публикации LaTeX и Word.

Повод задуматься о том, почему ТеХ не умирает? Кому охота морочить голову новомодными форматами, не гарантирующими к тому же отсуствия различий при обработке в разных системах.

> Гы, не плачут ага. Некоторые авторы не плачут - это факт. Плачут потом верстальщики на формах для препрессников.

Проблемы индейцев шерифа не интересуют.

> "Научные" - в ТеХ, а философии всякие, да прочие дианетики - хоть в Лексиконе, их проблемы.

Давайте не будем проецировать свои красноглазые мечты на реальность.

Книга по физике, изданная в Springer, вас устроит?

> Есть понятие "требования к оформлению", и если конференция проходит не в институте пилорамостроения, то TeX - это хороший тон.

Поясните, при чем тут "хороший тон"? Большинство конференций принимают статьи в любом формате, и предоставляют стили для LaTeX и Word.

> Повод задуматься о том, почему ТеХ не умирает? Кому охота морочить голову новомодными форматами, не гарантирующими к тому же отсуствия различий при обработке в разных системах.

Это точно ко мне вопрос?

Что любят большинство мух всем известно, а набирать тексты формата LaTeX в редакторе emacs гораздо удобней чем в альтернативном редакторе. Если кто-то говорит, что это не так - значит он элементарно не пробовал выбраться из альтернативщины. Можно только посочуствовать его горю.

> Что любят большинство мух всем известно, а набирать тексты формата LaTeX в редакторе emacs гораздо удобней чем в альтернативном редакторе. Если кто-то говорит, что это не так - значит он элементарно не пробовал выбраться из альтернативщины. Можно только посочуствовать его горю.

Я искренне не понимаю, почему вы мне это пишете.

Подозреваю, что в LaTeX-е и в Emacs-е разбираюсь не хуже вас.

Искренность в делах человеческих выпячивается. Подозрения глаза человеку затмевают. Сделай смелый шаг - отринь тьму. (с) Магистр Йода.

магистр Йода крайне похож на будиского монаха... Ах да, мы тут не о религии и звезных войнах...

latex, latex... word, word... Вы пытались быстро набирать формулы в word и прочих висвиг-редакторах? Я вот пытался, и девочка на работе рядом пыталась. После полугода стажа в ворде она latex воспринила как манну небесную. Как она сказала что ее кпд повысился в несколько раз, и все благодаря тому что она может _быстро_ печатать.

А девочка, надо иметь ввиду, обсолютно компьютерно не грамотная, т.е. компьютер у нее 1 и то на работе, и ничего, освоилась в связке latex+emacs и крайне рада жизни, а вы говорите секретарши не могут... Да всё они могут, просто на фирмах, на этих, нету нормальных специалистов, их админы latex'а боятся, вот и пользователи не знают о сей мане небесной :)

> Проблемы индейцев шерифа не интересуют.

Своевременность сдачи книги в тираж, говорите, не волнует? :))))

> Удивишься, уважаемый, и книги научные в Word-е пишут, и ничего, не плачут.

Угу. Я видел одного такого... Он не плакал, но истерика была еще та. Я уже не помню сколько там было опечаток в формулах -- ему хватило.

>Удивишься, уважаемый, и книги научные в Word-е пишут, и ничего, не плачут.

Не, ну кое-кто и трахается исключительно стоя в гамаке на лыжах. Много странных людей на свете....

У в бытность мою студентом несколько знакомых-экономистов диплом в ворде писали --- как счас перед глазами истерики от этой *бли с картинками и таблицами....

>Это что за интересная конференция такая, где смотрят на формат, а не на содержание? И кому это - "вам"? Вам сколько лет, молодой человек?

Конференция такая, что содержательных статей требуется куда меньше, чем присылают. Поэтому можно себе позволить обращать внимание на формат.

Или должен сидеть дядька и вручную переделывать в LaTeX труды убогих, ниасиливших его? Формулы набивать, картинки принтскринить, ... ?

>"Крупнейшие серьезные научные издания" принимают к публикации LaTeX и Word.

Растет процент ниасиливших ТеХ. Печально, что сказать.... Тот же http://www.springer.de ввел doc совсем недавно. Для ниасиливших, но нужных людей. И то потому что за последние несколько лет сильно сдал, impact factor резко упал, и тут уже не до жиру, как говорится. А может потому и упал, что отбор смягчили? Я этот момент как-то пропустил....

>Проблемы индейцев шерифа не интересуют.

Именно поэтому шериф и не собирается переделывать индейские письмена в человеческий формат.

> Конференция такая, что содержательных статей требуется куда меньше, чем присылают. Поэтому можно себе позволить обращать внимание на формат.

Уважаемый, вы ведь студент? И конференции ведь не устраивали ни разу? Правда?

Кроме этого, дайте, пожалуйста, ссылку на эту странную конференцию, о которой вы ведете речь. А то у меня подозрение, что ее не существует в природе...

> Растет процент ниасиливших ТеХ. Печально, что сказать.... Тот же http://www.springer.de ввел doc совсем недавно. Для ниасиливших, но нужных людей. И то потому что за последние несколько лет сильно сдал, impact factor резко упал, и тут уже не до жиру, как говорится. А может потому и упал, что отбор смягчили? Я этот момент как-то пропустил....

Ну вот, опять красноглазые мечты. Springer принимает Word, потому что с типографской точки зрения, Word начал удовлетворять предоставляемым к статьям и книгам требованиям.

> Ну вот, опять красноглазые мечты. Springer принимает Word, потому что с типографской точки зрения, Word начал удовлетворять предоставляемым к статьям и книгам требованиям.

Интересно это какая такая типография требованиям которым удовлетворяет M$ word. Они там что заголовки для мешков под мусор стряпают. Хоти и с этим проблемы будут.

M$ word используют одним единственным способом - cut and paste туда в чём верстают теряя при этом всё форматирование и информацию о шрифтах. Доводка всегда идёт в ручную.

Это было если ты в типографию сдаёшь и там всё за тебя делают. А если делать книгу самому от начала и до конца (типа проект для души), то проще завязать этим в самом начале пути если пользуешь этот забавный недоинструмент.