Поддержка PrivacyGuard в Linux 5.4 на новых Lenovo ThinkPad

Linux 5.4

Когда Linux версией догонит Google Chrome? А systemd?

Я серьёзно, сейчас много софта инкрементит мажорную версию очень часто… зачем?

потому что минорных версий должно быть не больше, чем пальцев у человека (via Linus T.)

Желательно не больше, чем у нашего трудовика

потому что минорных версий должно быть не больше, чем пальцев у человека

Я всё же придерживаюсь мнения, что версия должна отражать степень готовности. Давно заметил, что чем выше мажорная версия (передавайте привет Леннарту), тем хуже становится ПО. И всё это очень хорошо совпадает с возросшим интересом Microsoft к Linux.

Впрочем, и с железом та же картина: новые ThinkPad — машинки мягко говоря не очень. С тем же успехом можно купить MacBook, Dell или что-то другое (и приключений сексуального характера будет если не меньше, то и не больше).

обожаю линукс. Всякий раз, когда вижу стандартный ввод-вывод, в голове рисуется целая вселенная из скриптов

Интересная фича, даже не думал, что есть в природе такая. Посмотрел, 14 дюймов с 1920x1080 стоят 120к рублей, дануеенафиг )

раньше было лучше

всё ясно

Я серьёзно, сейчас много софта инкрементит мажорную версию очень часто… зачем?

Как правило это всякая блоатваря вроде Гугл Хрома, чтобы отчитываться перед начальством и выглядить солидней в глазах пользователей. Что мы де тут не просто так хлеб едим. Вот и два раза на дню ненужные обновления выпускаем. Пост-модерн в разработке во все поля.

От хромого и фуррифокс перенял кстати, чтобы не отставать. Тот же эффект как вслед за эпплом все обмылки вместо телефонов стали делать.

Ясно-то ясно. А привет Поттерингу передашь?

раньше было лучше

Не "раньше было лучше", а сейчас стало хуже. Если не улавливаешь разницу, то для особо звездливых заторможенных: технологическое развитие ведёт к деградации умственной.

всё ясно

Да мне и до тебя было ясно, что понабегут такие как ты, что-то там себе напридумывают, поверят в это и сделают какие-то свои выводы. Сейчас ведь не модно ввязываться в дискуссии (конечно, если это не очередной срач в Толксах), каждый придумывает сам, в чём именно не прав оппонент. Доказывать-то бесполезно — все упёртые, принимают только свою позицию, считают её единственно правильной.

Как правило это всякая блоатваря вроде Гугл Хрома, чтобы отчитываться перед начальством и выглядить солидней в глазах пользователей.

Сейчас это постепенно заражает остальных:

От хромого и фуррифокс перенял кстати, чтобы не отставать.

Ладно, с Emacs понятно — ядро стабилизировалось, и они решили перевести минорную версию в мажорную, это логично, и с версионированием они не вводят пользователя в заблуждение. Но те же Google Chrome, systemd — выкатывают следующую версию, и не понятно, багфикс-релиз, какие-то минорные изменения, или действительно что-то принципиально переработали/добавили. У Firefox пока ещё не так плохо (относительно): у них хотя бы багфикс-релизы относительно понятны.

systemd

Лет через семь - вышла версия 78456319096311 системды.

Впрочем, и с железом та же картина: новые ThinkPad — машинки мягко говоря не очень.

Там есть спорные изменения, но я бы не сказал что машинки стали хуже. У меня был T21, X200, X230 и сейчас T490s. Со всеми были приключения сексуального характера. Но ощущения что становится хуже - нет

Но те же Google Chrome, systemd — выкатывают следующую версию, и не понятно, багфикс-релиз, какие-то минорные изменения, или действительно что-то принципиально переработали/добавили.

Бугага. У systemd /нет/ багфикс релизов. Та же хрень и с хромым. Люди просто коммитят в мастер

сейчас много софта инкрементит мажорную версию очень часто… зачем?

Это связано с переходом от модели релизов «готовы некоторые фичи, оцениваем их мажорность и релизим» к «релиз по расписанию, вне завивисимости от того, что готово, а что нет» (неготовые фичи в релиз не попадают).

При такой модели старая схема версионирования уже не требуется. Релиз выйдет в любом случае, хоть там успели дописать огромную фичу, которую писали на протяжении последних N лет, хоть там кучка мелких изменений - наступила дата, релизим.

Из примеров как раз можно назвать ядро Linux, браузер Firefox. Ядро пока ещё одной ногой стоит в семантическом версионировании, но мажорный номер уже во многом зависит от ощущений Линуса «пора бы поменять цифру». Я не очень хорошо знаю плюсы и минусы такого подхода с релизами по расписанию, но, полагаю, что они есть и они весомые, раз разработка ядра идёт именно так. Из очевидных плюсов - ускоряется доставка изменений (даже небольших) пользователям. В противовес я видел проекты, где даже малейшие багфиксы годами не релизятся по той или иной причине, в итоге, пользователи их не получают (если не соберут софт сами).

Там есть спорные изменения, но я бы не сказал что машинки стали хуже.

Я сейчас не о внешних изменениях (впрочем, классическую клавиатуру от IBM жалко) и не о начинке (железо устаревает, а технологии жиреют), а о том, что ThinkPad уже давно не неубиваемый (в сравнении с остальными) рабочий девайс, а очередной ультрабук от Lenovo, и от ThinkPad на нём остался только шильдик.

Бугага. У systemd /нет/ багфикс релизов. Та же хрень и с хромым. Люди просто коммитят в мастер

И ты считаешь, что это нормально?

технологическое развитие ведёт к деградации умственной

Это такими нелепыми отмазками ты пытаешься оправдать застой BSD? XD

наступила дата, релизим

Ладно проприетарные решения, когда перед клиентом с платной подпиской нужно отчитаться, но попенсорц скатился в маразм.

ты пытаешься оправдать застой BSD?

А почему бы и нет? Лучше застой, чем драмы сексуальных меньшинств в dev-рассылке низкокачественный полурабочий код.

Лучше застой, чем низкокачественный полурабочий код

О, ещё одна мантра. Ещё про стабильность скажи что-нибудь.

лучше бы tpm2 до ума довели

Ещё про стабильность скажи что-нибудь.

По сути да. Софт из портов либо стабильно работает, либо стабильно не компиляется. xD

А если серьёзно, софт пишут люди, он не может быть идеальным. Но это не значит, что к идеалу не стоит стремиться.

впрочем, классическую клавиатуру от IBM жалко

Не жалко. Пружинящаяся, деформирующаяся говноклава (я не кнопки/нажатия). Да, в свое время качество (в сравнении с остальными (c)) было значительно лучше. Возможно жалко раскладку, но не так что бы очень.

ThinkPad уже давно не неубиваемый

Да не был он неубиваемыий даже в лучшие времена. T21 мой умер, когда в него слегка в днище прилетела ручка открывающейся двери. Тоже мне, неубиваемый.

рабочий девайс

Работа она у всех разная. И чем дальше в XXI век, тем она разнообразнее. У китаез выбор моделей теперь тоже более разнообразный.

И ты считаешь, что это нормально?

Я считаю это нормально (в том плане, что теперь это норма). Я бы не сказал, что мне это нравится, но я это понимаю.

Хотите штабильности - листайте бабки.

Возможно жалко раскладку, но не так что бы очень.

Мне — очень! Scroll Lock нет. Совсем нет! Это совсем 3.14-здец!

Да не был он неубиваемыий даже в лучшие времена.

В сравнении с другими современными девайсами они всё же неубиваемые. Много случаев падений, и самое печальное — заменить матрицу, если открытым упал. Современный залей кофе, и можно сразу выкидывать, а на стареньком ThinkPad только клавиатура сдохнет (в особо печальных случаях придётся протирать плёнку на плате), и ничего, живой. Естественно не без последствий, но с наименьшими потерями.

Я считаю это нормально (в том плане, что теперь это норма).

Это стало обычным, но это не нормально!

интересно что предложат когда выйдет linux 10.10

5.3 ещё не вышел!

А мне интересно, можно ли вкрутить такую забавную матрицу в T480.
Потому что s-ки и 90 серия - совсем уже, ThinkPad T с паянной памятью это дно.

Точнее, матрица-то точно работать будет, eDP он и в Африке eDP.
А вот насчет всего остального - сплошные вопросы. Оно как вообще реализовано?

Если сами пиксели сделаны по обычным технологиям(IPS,TN), то наверняка это работает за счет все той-же дополнительной пленки, но «умной» за счет ЖК.

Потому что так можно не думать, что инкрементировать, а просто инкрементировать. Пользователи тоже, видимо, оценивают, когда им можно не думать даже над такой мелочью.

Ядро пока ещё одной ногой стоит в семантическом версионировании

Ядро никогда не использовало семантическое версионирование.

я понял, это система версионирования разработанная психопатами. хром, фурифокс и сустемдэ уже разрабатываются психопатами, а Торвальдс ещё сопротивляется. в этом есть много смысла.

если релизится по расписанию, то версию можно заменить датой: 20190915 или 19.09 как это сделано в убунте. но версия нужна не тем кто релизит, а тем кто наблюдает снаружи и пытается оценить насколько новый релиз совместим с уже интегрированным, стоит ли переинтегрировать новую версию и уместно ли вообще делать это в данный момент.

психопаты же считают, что это не важно, как-нибудь сами разберутся и сожрут всё, что им дадут. и качество софта у них соответствующее: ну вот мы тут что-то напрограммировали, нате вам. и сразу получают беклеш от сообщества которое отказывает кушать вонючие какашки которые на них вываливают. это имеет смысл, да, я всё понял, проблема в психопатах.

беклеш

Это что?

https://www.merriam-webster.com/dictionary/backlash

если релизится по расписанию, то версию можно заменить датой: 20190915 или 19.09

С точной датой очень неудобно - ты заранее не знаешь, какой релиз-кандидат станет финальным (знал бы наперед - не выпускал релиз-кандидаты, а сразу всё пофиксил), то есть, финальной может стать сборка от 20190912, 20190913, а может и от 20190914. Это при том, что релиз будет объявлен лишь 15 числа, поскольку, например, дистрибутивы Firefox собираются и раскладываются по серверам не в день релиза (много языков, редакций: с DRM, без DRM, платформ).

То есть, ты сейчас составляешь план релизов:
20200120
20200304
20200515

а по факту у тебя таких номеров не будет.

С месяцем уже лучше, но можно оказаться в ситуации, в которую регулярно попадает проект OpenWrt - у них версия 19.07 до сих пор не зарелизилась, да и 18.06 вышла не в июне. Может случиться так, что у тебя дата релиза по графику выпадет на коне месяца, а из-за форс-мажора перенесётся на первое число следующего.

В итоге, есть удобное решение, которое просто и понятно всем, как технарям, так и ламерам - номер версии, каждый раз бампаемый на единичку, который устраивает всех, кроме тех, кого в детстве, видимо, били проприетарщиной, поэтому они готовы сделать как угодно через задницу, только б не так, как «у клятого Хрома».

эти «проблемы» из-за того, что релизы по расписанию смешиваются с семантической версией. кроме месяцев есть ещё недели если что, и никто не умрёт от того, что на релизе стоит дата 20190914, а на серверы оно попало 15 сентября. если 19.07 до сих пор не зарелизилась, то это дожно быть уже 19.09, а не 19.07. вы либо релизите по расписанию, либо релизите не по расписанию, либо присваиваете актуальный номер версии, либо присваиваете рандомное число.

если у вас релизы как получится, то действительно проще уже присваивать следующий номер по порядку, ну вот так получилось, следующий номер у нас 93, вот. 93 конечно мало о чём говорит в плане изменений и совместимости, но очень многое говорит о процессах происходящих во время разработки. щас там LEDE ещё выкатят 19.07 в январе 2020 - все сразу всё поймут.

не думать

не думать

Да, я вижу, думать нынче не просто немодно, а даже как-то зазорно.

Т.е. был ThinkPad, а стал обычный ноутбук, но ты этого даже не заметил.

Зачем тогда вообще начал покупать ThinkPadы? Потому что модно?

Не жалко. Пружинящаяся, деформирующаяся говноклава (я не кнопки/нажатия). Да, в свое время качество (в сравнении с остальными (c)) было значительно лучше. Возможно жалко раскладку, но не так что бы очень.

Вообще китайцы очень плохо сделали с клавиатурой. Вместо того чтобы насильно поменять старую на новую могли бы предоставлять ВЫБОР. Что с модульностью Thinkpadов в общем-то несложно.

Вместо этого они намеренно создали холивор уровня эппла. В реальности есть люди которым нравится лупить по клавиатуре и наплевать на эргономичность/функционал. Их беспокоит лишь отдача. И есть те кому на эту отдачу плевать. Есть даже те, кому новая жесткая клавиатура неудобна, потому что на кнопки надо жать с дополнительным усилием.

А вот эргономичность/функционал у клавиатуры важен, и это была существенная отличительная особенность Thinkpadов от остальных ноутбуков на рынке. Хотя кстати Enter и slash/backslash что на новой что настарой клавиатуре дерьмо.

Т.е. был ThinkPad, а стал обычный ноутбук, но ты этого даже не заметил.

Был обычный ноутбук и остался обычным ноутбуком.

Зачем тогда вообще начал покупать ThinkPadы? Потому что модно?

У меня были dell'ы и HP/compaq. Потом попался TP. Привык к человеческому доку, более сносной клавиатуре и юзабельному трекпоинту.

Вместо этого они намеренно создали холивор уровня эппла.

Им видать хотелось продавать свое барахло не только любителям мигающих лампочек. Не первая и не последняя драма для гиков.

А вот эргономичность/функционал у клавиатуры важен, и это была существенная отличительная особенность Thinkpadов от остальных ноутбуков на рынке.

На ноутбуке эта «эргономичность» дело привычки и самовнушения. Лично для меня клавиатура в t490s сильно лучше всего того что у меня было до. Как минимум из-за того, что отсутствует позорнейший, отвратительный люфт в нижней правой части клавиатуры. Если цена этого - неразборный кирпич - я переживу.

Все дураки, а я Д'Артаньян.

Даже спорить не буду с таким мнением.

До чего дошел маразм. Раньше наоборот старались сделать на жк мониторах углы побольше. А теперь говнянные матрицы выдают за последний писк моды. Всякие лохи и такое скушают под мантры о свободке