Iron_Bug, вы же умная девушка, перестаньте отвечать на набросы пригожинских. :)

ну его может как свидетеля попросили и допросили…

Это, конечно, очень печально. Ведь сколько таких предпринимателей и обычных людей, которые не настолько известны как Сысоев, получили преследование/срок/захват имущества, а то и вовсе потеряли жизнь.

Общественность с шумихой в СМИ ведь не для каждого. Но сам факт того, что многие дела становятся резонансными и власти теперь не так уж и легко нагло подкинуть наркоту всяким неугодным, даёт надежду на выздоровление.

Всё верно.

Я не очень понимаю, причем тут Rambler и NGINX.

Я показал Вам пример «отжима», на котором в своё время только инвалид на голову не пиарился.

Ну да, проблемы рейдарства в РФ нет (на самом деле есть).

Хорошо. Пруфцов можно каких-нибудь?

Ведь сколько таких предпринимателей и обычных людей, которые не настолько известны как Сысоев, получили преследование/срок/захват имущества, а то и вовсе потеряли жизнь.

сколько?

Открой бизнес, будет i++.

У тебя есть задача, если ты с ней справился: можешь идти домой или ковырять в носу

не у всех работодателей так…

работал на контору админом-эникеем

шлея под хвост начальству попала - решили всех в тетрадку записывать - кто когда пришел, когда ушел…

вот меня стали пытаться терроризировать…

ну сказал, что тогда буду как и все курить и чаи гонять, а уходить ровно в 5 в любом случае и гори оно огнем… отстали… :)

Ну, зависит от места работы и от должности. Понятное дело.

ну сказал, что тогда буду как и все курить и чаи гонять, а уходить ровно в 5 в любом случае и гори оно огнем… отстали… :)

так и не удалось пожить как человек

Нет.

Итальянская забастовка называется.

Это называется не так. Это называется именно «исполнение своей должностной инструкции (должностных обязанностей)». И не нужно тут итальянцев теребить.

В конце-концов всё, что выходит за пределы должностной инструкции Вы исполнять не обязаны. И это очень плохо что у нас нет опыта той же Германии, где Римское право, рулившее аж до 1900г. выдрессировало народ в части «святости договорных отношений». Вот и получается что границ своих прав и обязанностей ни мы не знаем, ни работодатель. Соблюдать их? Тем более. И это не только касается рабочих отношений. Оно везде так. Куда ни кинь, везде клин.

Ну слава Богу что сейчас штрафами приучили выплачивать з/п вовремя. Не выплатил з/п, звонок в трудовую, лови штраф. Это правильно. Но нельзя ли как-то действовать без вот таких «нежных напоминаний»? Причём, обеим сторонам договорных отношений?

Хорошо. Пруфцов можно каких-нибудь?

Ну вот за 17-й год, от генпрокуратуры РФ:

https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/945xH/media/img/8/20/754864079758208.jpeg

А они описывают как сисадмин получил задание обеспечить обработку нагрузки, и обеспечил её с помощью написанного им софта, который потом присвоил себе.

т.е. СИСАДМИНУ дали задание найти побыстрее софт/сервер/конфигурацию он сконфигурировал апач, и писал параллельно для себя(совершенствуясь в программировании, он же не программистом, а сисадмином там работал) сервер под BSD лицензией, выложил, потом предложил поставить его. Они согласились (и с лицензией BSD раз согласились с установкой софта). Где присвоение?

еще раз

получил задание обеспечить обработку нагрузки, и обеспечил её с помощью написанного им софта

просто установил софт (мог lighttpd поставить, но поставил свой, так получилось что свой лучше написал.. его решение задачи - просто поиск и установка лучшего софта)

Это называется не так. Это называется именно «исполнение своей должностной инструкции (должностных обязанностей)». И не нужно тут итальянцев теребить.

Никакая инструкция не может охватить заранее все возможные ситуации. Соответственно есть случаи когда обе стороны «по человечески» поступают, а есть когда какая-то начинает на говно исходить. Обычно это неадекватный работодатель, но и сотрудники такие бывают.

Ну слава Богу что сейчас штрафами приучили выплачивать з/п вовремя. Не выплатил з/п, звонок в трудовую, лови штраф. Это правильно

Иногда неправильно, если и в самом деле работодатель объективно не виноват, что такой шитхэппенс, что деньги запаздывают. Хотя и редко. Но чем работодатель мельче, тем вероятнее.

Это будет ночь длинных банхаммеров.

т.е. СИСАДМИНУ дали задание найти побыстрее софт/сервер/конфигурацию он сконфигурировал апач, и писал параллельно для себя(совершенствуясь в программировании, он же не программистом, а сисадмином там работал) сервер под BSD лицензией, выложил, потом предложил поставить его.

Зависит от того, как был составлен контракт. Само по себе СИСАДМИН (название должности) ни о чем не говорит. Важны условия.

Они согласились (и с лицензией BSD раз согласились с установкой софта). Где присвоение?

Где документы?

просто установил софт (мог lighttpd поставить, но поставил свой, так получилось что свой лучше написал.. его решение задачи - просто поиск и установка лучшего софта)

Трактовка зависит от юристов, на самом-то деле.

это лишь малая часть. то, что видно на поверхности. а весь айсберг имеет куда более существенные объёмы. я даже не могу предположить, как эту систему менять. у нас надо менять все системы разом, искореняя всю гниль на корню. и это как-то нереалистично.

мы сами ещё в Казахстане, в 90-е, столкнулись с таким рейдерским захватом. в качестве жертв. очень неприятно. убийства, угрозы, пытки, страх, предательства друзей. полный букет. я себе отлично представляю и размах и возможности наглости при фальсификациях таких дел. пока не столкнёшься сам - вряд ли можно это представить. будто ты вдруг оказался героем стрёмного детектива из какой-то бульварной прессы. полная нелепость и в то же время реальность происходящего. поэтому я могу себе представить, до какой степени маразма, вранья, подлогов и махинаций могут доходить суды. и я этим людям не верю.

Но GPL в РФ игнорируется в большинстве случаев. МЦСТ яркий тому пример.

Удалось купить Эльбрус, и не дали исходники?

Самый лулз в том, что какое-то время у них в паблик торчал FTP с сорцами. Истории коммитов там не было, но код был.

Сысоев работал над разработкой Ngnix будучи сотрудником компании, то права на это программное обеспечение принадлежит Rambler Group

Запамятовал, когда в России рабство ввели?

Юмор оценил. Смешно.

Обращения а Прокуратуру. Это верно. Она за соблюдением законности бдит. Туда и надо.

Но я просил больше конкретики. Под «обращением в Прокуратуру» по признакам рейдерства можно понимать что захотелось заявителю так назвать. Хлопнули налоговики дятла, уклоняющегося от налогов, он в полнейшем праве написать заяву в Прокуратуру, дескать его прессуют с целью отжать бизнес. Но «статистика» растёт… Рейдерствожи!

А тут бы конкретно надо было бы разбираться что там и к чему. Тут вон, например, господина Богатова поминали. Вроде как умнейший человек, а на деле олень, который году Тора оказался не в состоянии сконфигурить. Так и с остальным – конкретику надо, а не температуру по больнице.

Это международная практика, если что.

МЦСТ яркий тому пример

с какого перепугу ?

if you distribute copies of such a program, whether gratis or for a fee, you must give the recipients all the rights that you have. You must make sure that they, too, receive or can get the source code.

ты их recipients?

нет :)

С хабра:

UPD №4: В комментариях к новости об обыске в офисе Nginx на roem.ru высказался российский предприниматель Игорь Ашманов, который в начале 00-х занимал пост исполнительного директора Рамблера: Разработкой Сысоев занимался в рабочее время, в офисе Рамблера, на оборудовании Рамблера. «Свободное» время у него начиналось после выхода из офиса.

1. Это чушь. В нашем законодательстве такого нет. Нужно очень специально доказывать, для этого нужно служебное задание именно на это. «На служебной технике» или «в рабочее время» — не канает. Всё можно — и интеллектуальная собственность у автора.

2. Кроме того, при найме Сысоева — нанимал его я в 2000 году — было специально оговорено, что у него есть свой проект, и он имеет право им заниматься. Он тогда назывался что-то вроде mod_accel, название Nginx он ему дал где-то в 2001—2002. Я могу дать об этом показания в суде, если будет нужно. И мой партнёр по АиП и Крибруму, Дмитрий Пашко, тогдашний технический директор Рамблера, его непосредственный начальник — думаю, тоже.

3. Он работал в Рамблере сисадмином. Разработка ПО вообще не входила в его должностные обязанности.

4. Думаю, Рамблер не сможет показать ни единой бумаги, не говоря уж про несуществовавшее служебное задание на разработку веб-сервера.

Было.

Это международная практика, если что

Доо. Да что ты говоришь.

Это международная практика, если что.

В современном мире торговля людьми занимает третье место в мире по доходности, после торговли наркотиками и оружием (википедия)

Скорее всего неустановленные лица намекают товарищу Сысоеву, что «господь велел делиться»

Тогда уж не Сысоеву, а его владельцам из F5. И почему неустановленные - в исковом заявлении всё прописано вполне конкретно, да и пресс-служюа потирает лапки не скрываясь.

Вообще очень иронично, что чувака, активно поддерживающего проприетарщину, прижали за хвост как раз проприетарщики. Чума на оба их чума :-D

Но я просил больше конкретики. Под «обращением в Прокуратуру» по признакам рейдерства можно понимать что захотелось заявителю так назвать. Хлопнули налоговики дятла, уклоняющегося от налогов, он в полнейшем праве написать заяву в Прокуратуру, дескать его прессуют с целью отжать бизнес. Но «статистика» растёт… Рейдерствожи!

Ну вот давай, неси пруфы того, что все эти заявления на самом деле беспочвенные.

по признакам рейдерства можно понимать что захотелось заявителю так назвать

Оф. статистика не катит, в треде о акте рейдерства просят пруфы о проблеме рейдерства... Божья роса)

Он и так свободный.

Ты бредишь: он открытый, свободным nginx ни дня не был.

Он под BSD лицензией. Вполне себе свободная.

Неплохо, где акции покупать, куда вкладываться?

Мне тут как-то заяснили, что даже пророк наш — Ричард, однажды признал BSD свободной лицензией.

ну вообще-то nginx опенсорцен. и это уже большой плюс. от проприетарщины у него не так много. не солнечным светом же ему питаться. человек сделал полезный и популярный софт и успешно его монетизировал. при этом без ущерба для коммьюнити.

вкладываться можно через меня, акции не будет, потому что не акционерное общество, там делить с посторонними клоунами бизнес резону нет

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64629/591abcf90f1d95d9da8af26986d2be6a2bbaaace/

1. Изобретение, полезная модель или промышленный образец, созданные работником в связи с выполнением своих трудовых обязанностей или конкретного задания работодателя , признаются соответственно служебным изобретением, служебной полезной моделью или служебным промышленным образцом.

мог lighttpd поставить, но поставил свой

На тот момент лидером в области reverse-proxy был oops, но нормально работал только на солярке.

И да и нет.

Никакая инструкция не может охватить заранее все возможные ситуации.

С одной стороны да. Но например, системный программист увидел необходимость сделать фронтэнд на js, удачно его запилил, то этот вариант должен быть оплачен отдельно и по согласованию сторон. Т.е., не просто так захотел-запилил. А сделал работу (оговорённую) – получи деньги. Любой труд обязан быть оплачен. И это предмет договора. Дополнения к текущему ТД или вообще отдельного. Я не смогу денег заплатить «просто так». Налоговая этого не поймёт.

Но и заставить человека (того же системного программиста) убирать помещение просто потому, что я этого захотел, я и не могу и даже пытаться не буду. Это нарушение.

Иногда неправильно, если и в самом деле работодатель объективно не виноват, что такой шитхэппенс, что деньги запаздывают. Хотя и редко. Но чем работодатель мельче, тем вероятнее.

Бывает всякое. Но люди в таком случае обязаны быть предупреждены о вновь возникших обстоятельствах. В письменной форме. Официально. У них есть свои планы и я (как работодатель) обязан их уважать.

Игра «в одну калитку» это херовая практика.

начали массово увольняться из компании. Или просто забастовку устроили

А им-то это нахрена? Поддержать проприетарщика у которого другие проприетарщики бабла отжать решили? И смысл?

Это все понятно… Непонятно что было в должностных инструкциях и что в заданиях…

думаю копий у Сысоева давно нет, а в рамблере эффективный менеджер разбирая архив, нашел папочку с документами от 2004 года…

Рашн бизнесс. Всей нжинксовской шараге надо было валить при первой же возможности, и не пришлось бы лежать мордой в пол с заломанными руками.

та ещё одиозная личность. не гнушается любыми способами обогащения.

вот! у нас информация из первых рук…. приехал ОМОН на танках в офис, а Путин на вертолете прилетел?

Минус ещё одна российская ИТ-компания

Я имел ввиду NGINX

Так разве не уже?

Угомонись уже со своей мантрой «nginx == проприетарщина» и прочими унылыми вбросами.

Блин.

Оф. статистика не катит, в треде о акте рейдерства просят пруфы о проблеме рейдерства… Божья роса)

Два вопроса.

Первый. Где доказанный факт рейдерства в отношении nginx в данном треде?

Второй. Где в приведённой картинке сказано что там идёт речь о доказанных фактах рейдерства? Там, я подчеркну, сказано об обращениях в прокуратуру по якобы имеющим место быть таким фактам, но не о самих фактах. А факты там могут быть какие угодно. «Суслика видишь? Нет… А он там ееесть…» ©

Всё просто. Есть Желаемое и есть Действительное. И ненужно между ними свадьбу устраивать. Выдавать одно за другое. ;)

Кстати, nginx же свободный.

Уже второй подряд дурак эту чушь повторяет. Это какое-то местное заболевание? Он свободным вообще никогда не был - он открытый.

Да, у нас у всех есть личная жизнь. Только ты один спариваешься с GPL.

Apache вестимо. При моей специфике он правда и нужен только как прокси.

Наверное, надо поднять бумаги тех времен и условия трудового договора. Если Сысоев никаких особых бумаг не подписывал и в законе не было никаких условий, то у Рамблера нет законного основания. По справдливости, конечно, код принадлежит Сысоеву, ведь он его придумал. Возможно в нём часть кода Рамблера, тогда код надо делить или договариваться. Но вот то, что произошло недавно ни законом, ни справедливостью не пахнет (есть ещё понятие милости, но я его сюда ради хохмы приплету разве).