Релиз встраиваемой системы реального времени Embox 0.4.1

Ну да, они так сильно пекутся об «интеллектуальной собственности» мцст, что нарушают интеллектуальную собственность авторов binutils

нарушают интеллектуальную собственность авторов binutils

нет, они как раз ничего не нарушают а ты и твой твой сокамерник занимаетесь клеветой

Доступ к http://212.59.102.250 закрыли. Возможно в МЦСТ благодаря lor-комюнити осознали нарушения.

Я уже скачал всё ценное. Поздно.

Доступ к http://212.59.102.250 закрыли.

пуканы борцунов потушены

Слишком толсто.

Слишком толсто.

тупо и толсто требовать что-то за то, что ты смог скачать из интерента что-то. Это не борьба за свободу а банальный шантаж.

А нарушение GPL это нормально, да? Понимаю.

тупо и толсто требовать что-то за то, что ты смог скачать из интерента что-то.

Т.е. если кто-то опубликовал GPL бинарник, я не имею права требовать исходники? А зачем тогда вообще GPL?

А нарушение GPL это нормально, да?

нарушение GPL это ненормально, да. Только нарушения в данном случае нет. Есть непонимание GPL - сначала один борцун крикнул «нарушают» а остальные подхватывают даже не вникая.

Да, да, так не нарушают, что в выходной день бросились отключать сервер.

https://archive.org/details/falconk_archivebot_212_59_102_250_20170421 - все давно заархивировано на всякий случай. Послужит свидетельством нарушения.

заархивировано на всякий случай. Послужит свидетельством нарушения

пол беды когда дурак из-за убеждений, гораздо хуже когда такими дураками кто-то манипулирует

Вы не из МЦСТ случайно?

Вы не из МЦСТ случайно?

нет, но тема с использованием GPL кода в коммерческих разработках знакома не из форумов.

Ну я думаю, это все можно трактовать, как отказ выкладывания исходников. Пишем в FSF тогда?

Инструкция вот, https://www.gnu.org/licenses/gpl-violation.ru.html

я тогда черновик сейчас напишу

PS: в debian тоже наверно надо написать

Ну видимо нарушителей GPL дофига

Ну видимо нарушителей GPL дофига

ну мой код есть в майнстримном ядре

Пишем в FSF тогда?

Я не думаю что есть существенная разница, один человек туда напишет или два. Могу конечно написать, но лучше создать какую-нибудь петицию или типа того. Хотя вот тут http://ebb.org/bkuhn/blog/2009/11/08/gpl-enforcement.html дают рекомендацию:

Don't go public first. Back around late 1999, when I found my first GPL violation from scratch, I wanted to post it to every mailing list I could find and shame that company that failed to respect and cooperate with the software freedom community. I'm glad that I didn't do that, because I've since seen similar actions destroy the lines of communication with violators, and make resolution tougher. Indeed, I believe that if the Cisco/Linksys violations had not been a center of public ridicule in 2003 when I (then at the FSF) was in the midst of negotiating with them for compliance, we would not have ended up with such a long saga to resolution.

Вангую, что благодаря таким «защитникам GPL» у МЦСТ окончательно пропадёт желание иметь дело с линукс-сообществом, и там начнут писать с нуля какую-нибудь духовноскрепную ОС по заветам Горлова и компании.

А мне (и не только мне) хотелось бы обратного — чтобы МЦСТ пришёл к открытию системы команд процессора и не только её.

Печально всё это…

Ты на поставленный вопрос не ответил.

А мне (и не только мне) хотелось бы обратного — чтобы МЦСТ пришёл к открытию системы команд процессора и не только её.

Я тоже этого хочу. Но что вы конкретно предлагаете делать? Игнорировать факт нарушения и смиренно смотреть на это?

Вангую, что благодаря таким «защитникам GPL» у МЦСТ окончательно пропадёт желание иметь дело с линукс-сообществом, и там начнут писать с нуля какую-нибудь духовноскрепную ОС по заветам Горлова и компании.

Если окажется, что их написанная с нуля ОС никому не нужна - это только их проблема.

Ты реально не понимаешь или прикидываешься? Мне на эту гипотетическую ОС плевать. А вот на уже существующий процессор — не плевать.

Я хочу, чтобы в России был свой процессор. И лучше всего, если этот процессор будет не только для военных и прочих силовиков. Для этого нужно движение в сторону открытости.

Я хочу, чтобы в России был свой процессор.

Простите, а зачем нужен «свой процесор»? Чем не устраивает RISC-V? Тот факт, что в его разработке участвовали граждане РФ, наделяет его какими-то волшебными свойствами?

Для этого нужно движение в сторону открытости.

Не вижу я никакого движения в сторону открытости. Никаких исходников от МЦСТ как не было в открытом доступе, так и нет. Никаких описаний инструкций как не было в открытом доступе, так и нет.

Вы считаете, что если им указывать на явные нарушения лицензии и начать у них просить(требовать) исходники, они вообще никогда ничего не выложат? А если плюнуть на факт этих нарушений, то выложат? Откуда такие выводы?

Написал им, приложил скриншоты сайта, модифицированные binutils из тулчейна, и ссылку на это обсуждение.

Хорошо, ждем.

Лол, gpl-violation имеет ограничение по объему письма. Ну пошлю тогда просто текст и скриншоты

Сижу и ржу. Т.е. после Вашего письма нарушение устранили и претензий предъявлять больше не к чему. Но могу поздравить - единственную вещь, которой можно было пощупать хотя бы Эльбрусовский ассемблер Вы своими же руками из сети удалили. Слава Герострата до сих пор тревожит умы юных ЛОРовцев

Простите, а зачем нужен «свой процесор»?

Ой, всё.

Да нет, блин, конечно. Процессоры не нужны, хайтек не нужен, ничего не нужно, можно продолжать качать нефть до одурения, а там хоть трава не расти.

Нет, не устранили. Мне по прежнему не предоставили исходники

после Вашего письма нарушение устранили

Ура, наконец то признали нарушение!

Я хочу, чтобы в России был свой процессор. И лучше всего, если этот процессор будет не только для военных и прочих силовиков.

Есть множество причин для того чтобы считать, что создать в России процессор не для силовиков - невозможно. И большинство этих причин совсем не технического плана.

А нефть тут вообще каким боком? Например в Германии никаких своих национальных процессоров нет, и никто от этого особо не страдает.

У них зато автопром есть. Был, по крайней мере.

А у нас и про автопром заикнёшься — начнут рассказывать анекдоты про «проклятое место».

Удивительно что ЛОРовец не особо юн, я с ним на одном линуксовом проекте работал лет 5 назад на удаленке.

Напоминает «эволюцию» SCO.

у МЦСТ окончательно пропадёт желание иметь дело с линукс-сообществом, и там начнут писать с нуля какую-нибудь духовноскрепную ОС по заветам Горлова и компании.

Было бы отлично. Тогда бы от них даже их откатные клиенты отказались, и они бы поняли, что это не они делают одолжение Linux, а благодаря Linux их поделка годится хоть для каких-то задач.

Но могу поздравить - единственную вещь, которой можно было пощупать хотя бы Эльбрусовский ассемблер Вы своими же руками из сети удалили.

Нет, https://archive.org/details/falconk_archivebot_212_59_102_250_20170421 там всё есть

единственную вещь, которой можно было пощупать хотя бы Эльбрусовский ассемблер

Ох, спасибо, прямо таки одолжение сделали, давали пощупать ваш ассемблер! А вы не забыли сделать одолжение авторам binutils и соблюдать условия лицензии?

у МЦСТ окончательно пропадёт желание иметь дело с линукс-сообществом, и там начнут писать с нуля какую-нибудь духовноскрепную ОС по заветам Горлова и компании.

Было бы отлично. Тогда бы от них даже их откатные клиенты отказались, и они бы поняли, что это не они делают одолжение Linux, а благодаря Linux их поделка годится хоть для каких-то задач.

Полностью согласен с этим мнением.

Ну как ты это себе представляешь? Это как приходит человек в продуктовый магазин и ворует продукты. А люди вокруг значит должны не пытаться пресекать это, а думать «ну вот пускай ворует, глядишь, когда-нибудь и перестанет»

Было бы отлично.

их откатные клиенты

Ну всё правильно, у меня напротив тебя стоит комментарий «свидетель распилов». Байкал накрылся — ты радуешься. Теперь ждёшь, когда Эльбрус накроется, чтобы ещё раз порадоваться.

благодаря Linux их поделка годится хоть для каких-то задач.

Тебя в тот раз спрашивали (не я), может быть, ты смог сделать лучше? Ты, понятное дело, отмолчался.

Так и хочется Лаврова процитировать…

Соблюдали бы они GPL, и претензий бы к ним не было, я бы первый порадовался их успехам.

Теперь ждёшь, когда Эльбрус накроется, чтобы ещё раз порадоваться.

Никто не хочет, чтобы они накрылись. Хотят, чтобы они или соблюдали лицензию на используемый софт, или делали сами полностью с нуля свое всё.

Они, когда использовали binutils, связывались с FSF, просили повременить с обязательностью выкладки исходников, итп?

Я в данном случае отвечал конкретному человеку, какому — см. выше.

Я бы понял, если бы мцст написали, что выложат исходники, как только смогут и что работают над снятием секретности. Или бы если они написали в FSF с просьбой одождать с обязательностью выкладывания исходников.

Но этого же не произошло. Они взяли код, написанный другими людьми, закрыли его, а когда я их попросили открыть его в соответствии с лицензией, отключили сервер с репозиторием.

МЦСТ же хочет, чтобы их лицензии соблюдали? Так почему они столь демонстративно нарушают чужие лицензии?

Меня эта история сильно огорчила.

Я хочу, чтобы они понимали, что лицензия GPL это не public domain, и что ее надо соблюдать.

Я хочу не чтобы они закрыли доступ репозитарию, а чтобы они соблюдали лицензию, в частности всем, кто получил от них бинарники, давали и исходники без NDA.

Как это поспособствует линуксу и binutils? Будет меньше желающих закрыть чужой код, когда лицензия это запрещает.

Просто из любопытства. Вы так рьяно отстаиваете проект, которому, как Вам кажется, был нанесён ущерб. А можно ознакомиться с Вашим кодом под gpl, чтобы понимать что Вы не просто праздный форумный крикун, а действительно вкладывались в развитие открытого кода?

Мои патчи есть в Mate Desktop, Minetest, Tempesta Firewall, в одном из форков Lord Of the Test - lord (https://github.com/lord-server/lord), а также я занимаюсь разработкой своей системы управления ЧПУ станком - NoRT CNC Control.

Хорошо, спасибо. По крайней мере не до такой степени как мне сначала показалось.

Вы, когда задаёте такие вопросы или делаете такие предложения, постарайтесь поставить себя на место производителя, на место пользователя и проиграть в голове разные варианты, особенно отвечая на вопрос «зачем это делать».

Можно. Можно еще поставить себя на место убийцы и «проиграть в голове разные варианты» и тоже «Много вопросов отпадёт вообще сразу.» суть та же. Вы сейчас выступаете адвокатом дьявола. Выглядит мерзко и явно играет против репутации МЦСТ.