Sun примеряет GPL для OpenSolaris

вот тут лялиху карта и пошла...

Меня больше другое заинтересовало.
Solaris-то на исходниках AT&T сделан...
Еще суд SCOvsIBM не закончился, а Sun уже такие заявы делает.

Возможно они купили все.

Хотя в opensolaris я видел копирайты... да даже microsoft ;)

Интересно, почему моя новость на ту же тему с той же цитатой удалена по причине "обсудили уже"? :)

Жутко читать в перемешку русские и английские буквы. Может стоило бы не переводить "на конференции по освещеной открытию кода Java."?

>Интересно, почему моя новость на ту же тему с той же цитатой удалена по причине "обсудили уже"? :)

От Саныча новость кошерней.

> Меня больше другое заинтересовало. Solaris-то на исходниках AT&T сделан... Еще суд SCOvsIBM не закончился, а Sun уже такие заявы делает.

для тех кто в танке могу сообщить, что солярка уже давно открыта под opensource лицензией, так что SCO уже все знает

(для машиниста танка дополнительно могу сообщить что Opensource не всегда GPL)

Надо было проявить настойчивость, новость действительно ошеломляющая. Вся история развития линакса может претертеть качественный скачок.

Sun'у зачет реально

> Solaris-то на исходниках AT&T сделан... Еще суд SCOvsIBM не закончился, а Sun уже такие заявы делает.

Sun заплатил (еще "старой SCO", если я ничего не путаю) кучу миллионов за _полные_ права на "real UNIX". SCO с самого начала утверждали, что Sun чист (что пару лет назад вызывало подозрения линуксоидов, не Санки ли стоят за SCO).

Ну что же, если открытие java можно трактовать как попытку убить .net, то как можно трактовать это? Попытка убийства *bsd/linux? Возможно, только может быть что уже слищком поздно... не находите?..

"Схватка бульдогов под ковром." У. Черчилль

Почему позно? С техн. точки зрения Solaris - более совершенный продукт.

The GNU(v3)/Solaris kernel would be an excellent "new" replacement for the GNU(v2)/Linux kernel in the eyes of true free software advocates, fans, and developers.

>Ну что же, если открытие java можно трактовать как попытку убить .net, то как можно трактовать это? Попытка убийства *bsd/linux? Возможно, только может быть что уже слищком поздно... не находите?..

+1 к поздно. Скорее солярис отправится к Ultrix,DG/UX и другим ... SCO UnixWare уже там ... OpenServer на полпути :)

>The GNU(v3)/Solaris kernel would be an excellent "new" replacement for the GNU(v2)/Linux kernel in the eyes of true free software advocates, fans, and developers.

Саныч а как же оборонка ??? Ну да много этих ... GNU/(kFreeBSD,HURD,Solaris) а наиболее удачен пока только GNU/Linux :)

Если ядро соляриса откроют под gplv3 то это становится еще интереснее.

Надо запосаться попкорном ;)

>Надо запосаться попкорном ;)

Лучше воблой и пивом.

Дык это смотря чья оборонка. А так, госдеп и МО США - основные потребитель сановских серверов.

> Скорее солярис отправится к Ultrix,DG/UX и другим ... SCO UnixWare уже там ... OpenServer на полпути :)

Ты действительно так думаешь? Ты не видел реального мира.

пс. жаль фанатиков - ущербные люди.

нк думаю что все настолько весло будет, хотя...

(задумчиво) Какое у модеров избирательное чувство "оскорблений участников дискуссии". Онанист хамить начал первым. Тем не менее, его сообщения так и остались в треде.

а куда делись посты ROOT'a и т.д. ?

2ROOT

So will Sun look to use the GPL for other offerings it has already open-sourced, such as the OpenSolaris version of its operating system? That was the topic of discussion in this exchange between Jonathan Schwartz, Sun's president and CEO, and Rich Green, the company's senior vice president of software at an event to formally open-source Java in Santa Clara, Calif. The event was webcast.

"Are you adverse to changing the license, Rich Green?" Schwartz asked.

"Certainly not," Green responded, prompting the Sun CEO to fire back in a half-joking manner: "Will you GPL Solaris, Mr. Green?"

"We will take a close look at it," Green said, adding that it was possible that the familiarity and comfort level many developers have with the GPL may result in Sun adopting it for OpenSolaris.

Про Solaris речи вообще нет, это коммерческий продукт с саппортом и всем остальным, хотя и бесплатный.

просто ты охлаждаешь чушь до нуля почти во всех местах

для начала покажи мне требование передачи какого либо права на код SUN'у

http://www.opensource.org/licenses/cddl1.php

(или http://www.sun.com/cddl/cddl.html)

ты просто слышал звон... а ругаешься как сапожник

Sun-ам респект.

Imho если solaris и linux будут существовать под совместимыми лицензиями через некоторое время они объединятся т.к. это выгодно обоим. То-же самое весьма вероятно и для жавы(gcj aot компилятор).

>http://www.opensource.org/licenses/cddl1.php

Пункт 2.2 читай до полного просветления в голове. Права на КОД остаются у Sun'а. А желающий гражданин может этим кодом пользоваться, если согласится с лицензией. Поэтому оно и несовместимо с GPL.

>а ругаешься как сапожник

В ответ на оскорбления.

> Надо было проявить настойчивость, новость действительно ошеломляющая.

Я тоже полностью охренел, когда прочитал это.

> Вся история развития линакса может претертеть качественный скачок.

На сколько я понимаю, первая лицензия солярки была сделана дабы не было полного поглащения кода солярки линуксом. теперь, когда открытая солярка доказала свою жизнеспособность, системы смогут обмениваться инновациями без угрозы поглащения друг другом. если это действительно так -- то санки поступили очень разумно. будем надеятся что слова рича -- не пустой звук и санки действительно загэпээлят соляру.

> От Саныча новость кошерней.

нее, санычу звезды нужнее... жалко будет его потерять :))

http://news.com.com/2100-7344_3-6135461.html

"Sun Microsystems is considering releasing its Solaris operating system under the General Public License"

"The Linux operating system is governed by the GPL, so releasing Solaris under that license raises the possibility of collaboration."

"Choosing the GPL also could help explain remarks by Schwartz in October that Sun "likely" will use the same license for Java as for Solaris."

Речь не об OpenSolaris, а о Solaris. В статье упоминается OpenSolaris, но как ЕЩЕ ОДИН продукт.

Что касается "коммерческий продукт с саппортом и всем остальным", то собственно открытие кода под GPL каким боком на саппорте-то скажется?

ИМХО Зачем им объединяться? Системы настолько отличаются друг от друга, это все равно что объедить опенбсд и виндовс. К тому же Линус пренебрежительно относится с солярке, я думаю, что он будет против.

Кстати, за бортом новостей о GPL Java и GPL осталась цитата о том, почему ява не была пожертвована Apache Harmony(а фактически теперь сможет слиться с GNU Classpath). Отмочил цитату Шварц:

"This [free and open source] is a rising tide that floats all boats. It wouldn't surprise me to see proprietary software companies complaining about this. They're fighting freedom."

Вы только вдумайтесь: They're fighting freedom!

catap> Попытка убийства *bsd/linux?

Нет. Просто GNU/Linux за счёт этого кода может сильно поднятся.

Sun-ch> Почему позно? С техн. точки зрения Solaris - более совершенный продукт.

Да только не для десктопа.

anonymous> а куда делись посты ROOT'a и т.д. ?

+1

> ИМХО Зачем им объединяться? Системы настолько отличаются друг от друга, это все равно что объедить опенбсд и виндовс. К тому же Линус пренебрежительно относится с солярке, я думаю, что он будет против.

Но это не помешает им обмениваться некоторой долей кода :)

>>http://www.opensource.org/licenses/cddl1.php

>Пункт 2.2 читай до полного просветления в голове.

никак не просветлеет ;-)

>Права на КОД остаются у Sun'а.

цитату! SUN будет имет абсолютно те же права что и каждый: use, reproduce, modify, display, perform, sublicense and distribute the Modifications. (там даже Sun только один раз упоминается - как автор лицензии)

я скажу тебе по секрету, что SUN дествительно требует дополнительные права, но за то что твой код будет включен в официальный OpenSolaris

>А желающий гражданин может этим кодом пользоваться, если согласится с лицензией.

> Поэтому оно и несовместимо с GPL.

а кто с этим спорил? просто GPL более ограничена чем CDDL, потому и несовместима

>>а ругаешься как сапожник

>В ответ на оскорбления.

все равно некрасиво

При совместимости лицензий все, что будет появляться у одного через некоторое время будет перетекать к другому. Отличий будет меньше.

>К тому же Линус пренебрежительно относится с солярке, я думаю, что он будет против.

Думаю это не сильно повлияет =)

Ну разве только портировать рейзерфс на соляру, для адреналина.

я не в теме, но думаю, что дров для чисто десктопных (например тюнеров) устройств в солярке по идее должно быть меньше.

>пс. жаль фанатиков - ущербные люди

По себе не судят. :)

>Ну разве только портировать рейзерфс на соляру, для адреналина.

А как же ZFS ??? Никак нельзя ...

>никак не просветлеет ;-)

Мда...

>SUN будет имет абсолютно те же права что и каждый: use, reproduce, >modify, display, perform, sublicense and distribute the Modifications. >(там даже Sun только один раз упоминается - как автор лицензии)

SUBLICENSE. В это все и упирается. 1-ое место в цепочке лицензий будет всегда у Sun (как владельца Solaris). CDDL сделано все же "универсальной" лицензией, поэтому, конечно, Sun как единственный правообладатель не упоминается. Кроме того, написать в открытую было б и некрасиво по отношению к тем, кто под CDDL для солярки софт пишет. ;-)
Говорят, что GPL "вирусная" лицензия, потому что форки GPL-кода должны быть под GPL. CDDL в этом отношении еще более вирусная - код Sun'а должен быть кодом Sun'а. :-)

>просто GPL более ограничена чем CDDL

Все как раз наоборот. :-) CDDL больше ограничений накладывает, чем GPL.

>все равно некрасиво

Знаешь, я не разделяю мнения Христа на предмет "если ударили по одной щеке, подставь другую".

>К тому же Линус пренебрежительно относится с солярке, я думаю, что он будет против.

Наверно точнее будет сказать, что демонстрирует пренебрежение. Одним словом вы...пендривается.

Если солярка будет под GPL, то количество драйверов под солярку резко возрастет, и тогда возникнет серьезная конкуренция между проектами

чему надо только радоваться

>С техн. точки зрения Solaris - более совершенный продукт.

Если бы оно еще было зхапихнуто в юзерский десктоп или какие нить мобильные инициативы. А то он может и выиграет гонку на каких нить диких серваках которых реально никто не видит, но в процессе вхождения куда попало компьютера (включая персональные серваки дома) выиграет операционка, которая будет suitable гдепопало (да еще в режиме поднимания вебсервера мышекликами), а не где она уже есть.

>Скорее солярис отправится

Врядли. Скорее они будут гонятся за линуксом как линукс за виндой.

>mho если solaris и linux будут существовать под совместимыми лицензиями через некоторое время они объединятся т.к. это выгодно обоим. То-же самое весьма вероятно и для жавы(gcj aot компилятор).

Лучше несколько интероперабильных продуктов одного класса, чем один объединенный.

>выиграет операционка, которая будет suitable гдепопало (да еще в режиме поднимания вебсервера мышекликами), а не где она уже есть.

Дык она (соляра) и конфигурится мышью через SMC. Видел как работает на таком барахле как p3 slot1 c гигом памяти - postgesql, apache, bind9 - из коробки.

> Надо запосаться попкорном ;)

Да-да-да... Я тоже хотел сказать, что у Sun ещё есть время перенести лучшие наработки из Solaris в Linux и рубить деньги на брэнде + поддержка, но если OpenSolaris выйдет под GPL v3, а Linux нет, то всё становится очень неоднозначным и интересным. :)

P.S. Главное, что бы это был честный GPL v3, а не как в OpenOffice.org.

> По себе не судят. :)

ну являюсь я фанатиком или нет, ты не можешь знать это точно... а по твоим постам это видно не вооруженным взглядом. твоя фраза звучит как минимум глупо, не позорься

> Если бы оно еще было зхапихнуто в юзерский десктоп или какие нить мобильные инициативы. А то он может и выиграет гонку на каких нить диких серваках которых реально никто не видит, но в процессе вхождения куда попало компьютера (включая персональные серваки дома) выиграет операционка, которая будет suitable гдепопало (да еще в режиме поднимания вебсервера мышекликами), а не где она уже есть.

Прочитал конец вышеприведенного как "у которой SUID где попало", с учетом "мышекликов" - чуть не поседел.

>Sun'у зачет реально

за примерку?

вот будет OpenSolaris под GPL - тогда и будет зачет

> Дык она (соляра) и конфигурится мышью через SMC. Видел как работает на таком барахле как p3 slot1 c гигом памяти - postgesql, apache, bind9 - из коробки.

Вот только в линуксе на таком "барахле" мы еще ко всему этому в довеслк пару инстансов оракла студентам на поиграться подымаем...