Common Desktop Environment 2.5.0

Ибо таким изуверством https://guidebookgallery.org/screenshots/cde15solaris9 и отсутствием какого-либо вкуса только детей пугать.

Голосом Омара Васильевича («Все ненавидят Криса»): Трагедия! Траге-е-едия!

Как там с масштабированием и hidpi?

При 1024x768 и truecolor в самый раз. Впрочем, всегда предпочитал голый mwm.

Вот, например, ты пользуешься крестиком закрытия окна? Да.

Нет.

Рассказывай другим про себя, а не про них самих. Про себя ты, возможно, что-то знаешь, про других – ничего.

если CDE перейдут на Cmake

Ну, все мы смертны, всех когда-нибудь закопают. Хотя, конечно, смерть бывает разная.

Чикагу с NeXTSTEP’а слизывали и у Microsoft получилось даже лучше, тут ты прав. Как там говорится? Хорошие художники копируют, великие художники воруют.

В NeXTSTEP убогая панель справа ещё менее полезная чем в CDE и занимающая кучу места. В Windows 95 изобрели гениальную панель задач которую везде воспроизводят до сих пор.

С ним продавались рабочие станции и на них люди работали

Угу, HPшные станции и продавались они примерно никак. На CDE вроде бы только одна серия была. На IRIX была своя оболочка. Как только появились Gnome/KDE - все сбежали на них.

Ну в CDE конечно страшненькие виджеты, но и не сказать, что дизайн совсем уж вырвиглазный

Совсем совсем. Современниками CDE были адекватные интерфейсы и на их фоне он даже тогда смотрелся как хтонь.

С ним продавались рабочие станции и на них люди работали

Угу, HPшные станции и продавались они примерно никак.

DEC и Sun еще, как минимум. Причем на DEC CDE работал на станциях с VMS.

IBM PC по юзабельности (не из-за графики) их догнали где-то ко времени Linux 2.4.

Современниками CDE были адекватные интерфейсы и на их фоне он даже тогда смотрелся как хтонь.

У нас мало кто имел шанс в них всех потыкать и сравнить.

Согласен, Windows GUI был не менее удобен, чем CDE, но сама Windows была бесполезна.

Ещё можно вспомнить, что санки были одни из самых недорогих (на фоне тех же HP), и, пока из не догнали PC, продавались замечательно. ЕМНИП NeXT сильно дороже младших санок был...

Мало того что сильно дороже, у NeXT и Sun ещё и объёмы производства были несопоставимы. Рабстанции NeXT надо было заранее заказывать и в очереди ждать, как элитные спорткары.

Для таких целей gui ненужен. От слова совсем.

Вот, например, ты пользуешься крестиком закрытия окна? Да. Крестик является наследием NeXTSTEP.

Когда разработали и выпустили CDE, ты еще под столом ходил и гадил под себя. Ненужно тебе выплескивать тут свою ненависть. Сходи к психологу, ИМХО.

DEC и Sun еще, как минимум. Причем на DEC CDE работал на станциях с VMS.

Опять же, емнип изначально там был дековский гуй на мотиф, потом CDE, а потом станции дропнули в угоду серверам.

Согласен, Windows GUI был не менее удобен, чем CDE, но сама Windows была бесполезна.

Если бы это было так - мы бы увидели расцвет юниксовых станций с CDE. Но в реальности этого не видно, были единичные выходы на рынок, которые сдулись за несколько лет, потому что проиграли. Не только из-за CDE, но и он сыграл свою роль.

И не удивительно, если вспомнить розничные цены на сановскую комплектуху, например на scsi флопповод 3.5 дюйма, лол.

Им бы (и Motif в том числе) на Meson/Muon переехать, как вся остальная графическая экосистема на чистом C (Mesa, Wayland, X11, GTK, etc).

DEC и Sun еще, как минимум. Причем на DEC CDE работал на станциях с VMS.

Опять же, емнип изначально там был дековский гуй на мотиф, потом CDE, а потом станции дропнули в угоду серверам.

Mwm там был + dtclock, dtcalc, dtterm, dtчто_то_еще.

Не-x86 станции вымерли сами к началу 2000х, так как большинство их применений покрывал дешевый x86+NT. Или x86+Linux 2.4.

… сама Windows была бесполезна.

Если бы это было так - мы бы увидели расцвет юниксовых станций с CDE.

Он и случился там, где раньше использовали станции Unix/VMS, то есть где Windows был бесполезен. Правда, это расцвет Linux-x86 и Gnome/KDE вместо CDE.

В остальных настольных применениях, кроме i386 и DOS/Windows, ничего уже не было видно к середине 90-х.

Ещё можно вспомнить, что санки были одни из самых недорогих (на фоне тех же HP), и, пока их не догнали PC, продавались замечательно.

Были даже местной отверточной сборки под маркой Kraftway. Видел такой UltraSPARC IIi.

Copy-Paste по Ctrl+C, Ctrl+V? Это пришло из мира Mac OS

в макаке используются сочетания с клавишей MAC, по простому кнопка ОКНО...

возможно в совсем старых версиях мака сочетания были через Ctrl?

в десятой версии уже через ЯБЛЫК

CDE отстой и новодел, настоящие олдскул юзают только OpenLook

Да вполне продавались. У них производительность была зверская.

Это только сантехники. Но да, штука была не менее интересная.

в макаке используются сочетания с клавишей MAC, по простому кнопка ОКНО…

вообще из покон веков это клавиша «команда» - если я прально понимаю то она задумывалась как кнопка для глобальных сочетаний (в том числе копи-паст в/из глобального буфера) а «контроль» - её второй модификатор «окно» под окнами имеет несколько другое предназначение - там оно по сути обрезано до чисто операционочных сочетаний, а «контроль» выполняет функции голой «команды»

В NeXTSTEP убогая панель справа ещё менее полезная чем в CDE и занимающая кучу места.

Не согласен. Во-первых в этой панельке можно было создавать кастомные док-аплеты, с выводом различной полезной информации, которые по сути являлись предками современных виджетов. С приколоченной гвозядями убогой панелью CDE это никак не сравнится:

Летний WindowMaker

Во-вторых, компьютеры NeXT были готовыми к работе рабочими станициями и шли с мониторами очень высокого на то время разрешения, смысла экономить место на экране не было, его и так была целая куча:

https://en.wikipedia.org/wiki/NeXT_Computer
https://en.wikipedia.org/wiki/NeXTcube
https://en.wikipedia.org/wiki/NeXTstation

Display resolution: 1120 × 832 px

В Windows 95 изобрели гениальную панель задач которую везде воспроизводят до сих пор.

Да, Microsoft спустя несколько лет после NeXTSTEP отлично вписалась в рынок и их панель задач действительно подходила лучше для домашних и офисных компьютеров, разрешение экрана которых в 1995 году было на уровне 640x480.

А как у него будет подгорать, если CDE перейдут на Cmake))

Внезапно, я буду за них только рад, потому что CMake при всех его недостатках всё равно лучше гнутого и лапшевидного Craptools.

Но лучше бы они перешли на Meson, который уже тут упомянули.

с выводом различной полезной информации, которые по сути являлись предками современных виджетов. С приколоченной гвозядями убогой панелью CDE это никак не сравнится:

В панели CDE всё тоже самое с кастомными виджетами. А ещё есть переключение рабочих столов и раскрывающиеся списки.

Рассказывай другим про себя, а не про них самих. Про себя ты, возможно, что-то знаешь, про других – ничего.

Я рассказываю про то, что я вижу. А вижу я то, что 87%+ пользователей Linux пользуются DE: Какое DE вы используете как основное или единственное?, в котором кнопка закрытия окна по умолчанию – крестик.

Остальные маргинальные окружения и WM, которыми вы пользуетесь, мне слабо интересны.

Когда разработали и выпустили CDE, ты еще под столом ходил и гадил под себя. Ненужно тебе выплескивать тут свою ненависть.

Нужно.

Ведь это очень забавно и смешно наблюдать за тем, как современные Linux’оиды копротивляются за барена реагируют на критику коммерческих UNIX’ов и CDE, которое всю свою историю использования было проприетарным и с треском проиграло Linux’овому GNOME, так и KDE и даже XFCE.

Как там было сказано в теме выше?

Но молодёжь даже в этом треде продолжает нахваливать гениальный ретро дизайн и суровую мудрость предков. Бугага.

Вот поэтому и нужно.

которое всю свою историю использования было проприетарным и с треском проиграло Linux’овому GNOME, так и KDE и даже XFCE.

И это плохо потому что породило жуткую фрагментацию. А теперь нщё и Wayland с множеством несовместимых реализаций. Пусть лучше уж была единая платформа.

Пусть лучше уж была единая платформа.

Как же ты ненавидишь Linux-десктоп и его пользователей, если считаешь что CDE должен был стать единой платформой :(

Motif с правильными скинами после запиливания AA и юникода вполне норм.

Мамонты ходют по плонете. Ну и пусть себе идут.

то она задумывалась

славно было на бумаге... мало-ли «что задумывалось»... главное то, как «есть» :о)

Вы соляроненавистник, признайтесь?

Вот не надо тут разжигать! Оно конечно не Quartz и не Aero, но когда подкрутишь чуток под себя Xdefaults то очень даже заходит. И не раздражает.

Если бы это было так - мы бы увидели расцвет юниксовых станций с CDE.

Эээ… нет. Хорошая попытка анализа, но мимо. Юниксовые станции не взлетели не по причине «квадратности» CDE, там проблема была с ценами - вендоры очень уж кушать хотели.

в макаке используются сочетания с клавишей MAC

Што? Отродясь эта кнопка называлась Cmd. Еще была Opt, которая по сути своей Alt. Никаких кнопок Mac и близко не было никогда.

для глобальных сочетаний

Нет. Все шорткаты с Cmd на портированных прогах были с Ctrl. На маках Ctrl вообще очень редко использовалась, фактически Cmd была за нее.

вам скучно?!

p.s. для удобства понимания (а таких тут большинство, кто с макакой не работал никогда)

CMD & OPTION - для нормальных людей это что-то из серии «кто тут?»

славно было на бумаге… мало-ли «что задумывалось»… главное то, как «есть» :о)

CMD & OPTION - для нормальных людей это что-то из серии «кто тут?»

Вас не смущает что основные глобальные хоткеи так на ней и висят по дефолту от работы с буфером и прыганью по файндеру до переключения языка?

https://i.pinimg.com/originals/33/ee/d2/33eed250061835876796dda037cad459.jpg

Нет. Все шорткаты с Cmd на портированных прогах были с Ctrl.

На яве-свинге до сих пор с «контролем» все шорткаты, но я не помню ни одного более-менее полезного нативного приложения с «контролем» как основным

Да

в OpenView.

Одна из причин, почему я свалил с мака. У части програм шорткаты с cmd, у части с ctrl. Бесило.

которое всю свою историю использования было проприетарным и с треском проиграло Linux’овому KDE

А лицензия qt тебя не смущает?

Qt for Application Development is dual-licensed under commercial and open source licenses. The commercial Qt license gives you the full rights to create and distribute software on your own terms without any open source license obligations. With the commercial license you also have access to the official Qt Support and close strategic relationship with The Qt Company to make sure your development goals are met

коммерческих UNIX’ов и CDE

Теперь они под GNU Lesser General Public License, так что мимо.

вижу я то, что 87%+ пользователей Linux пользуются DE… закрытия окна по умолчанию – крестик.

Крестик – это принципиально «х» или вы имеете ввиду любую кнопку в правом углу окна?

Дефолт – это вообще странная штука. Потому как то же КДЕ при первом запуске предлагает этот дефолт поменять.

Вот лично я чаще закрываю окна ctrl+q, ещё есть приложения, плохо дружащие с wm и у них в правом верхнем углу кнопка меню, так что их закрытие: меню-закрыть.

А уж количество оформлений для КДЕ, где не крестик, или «закрыть» справа, или вобще нет, сколько угодно. Как и вариантов изменить это вручную.

Так что пррцент дефолтных ДЕ ничего не означает.

А лицензия qt тебя не смущает?

Нет. Потому что Qt в отличие от CDE актуален и развивается.

Теперь они под GNU Lesser General Public License, так что мимо.

Ну да, как только они стали ненужныи и перестали приносить прибыль их выкинули в Open Source на потеху публике, а 1.5 землекопа подобрали и начали там ковырться в этих иксовых копролитах. Уж лучше бы в иксах ковырялись, пользы было бы больше.

Крестик – это принципиально «х» или вы имеете ввиду любую кнопку в правом углу окна?

Принципиально [x], который популяризовал Microsoft настолько широко что оно стало использоваться даже во всех релевантных DE для Linux-дистрибутивов. А сам Microsoft по заверению их дизайнеров подсмотрел идею этой кнопки вот где –

So, who was responsible for this last minute change? As far as I can tell, this person is responsible for the proliferation and widespread use of [x] in UI design today.

It wasn’t a last-minute change. During 1993, we considered many variations of the close-button design. And the source wasn’t Atari. It was NeXT, which had an X close button in the upper right, along with the grayscale faux-3D look that we borrowed for Windows 95.

И не только кнопки, но и серого неброского оформления окон и элементов управления в псевдо-3D, которое до сих пор копируют пользователи. Вот, пожалуйста, вчерашняя тема: Дефолт95

Даже CDE этот дизайн копирует. Только на удивление криво и уродливо, в отличие от Windows.