LINUX.ORG.RU

LibreTrack. Облегчённые пособия по вычислительной свободе

 libretrack


5

2

В рамках проекта LibreTrack вышли практические облегченные пособия по вычислительной свободе на компьютере и мобильных устройствах.

Проект LibreTrack ставит своей задачей популяризацию свободного программного обеспечения, разъяснение необходимости свободного лицензирования программ и публикаций, освещение пагубности для общества практики создания и использования проприетарного программного обеспечения и ужесточения ограничений авторского права.

Поскольку насаждение проприетарного программного обеспечения и репрессивной формы авторского права является следствием сложившейся в мире социально-экономической модели, неотъемлемой задачей становится разоблачение мифов, навязываемых для поддержания этой модели. В том числе исторических мифов. Проект освещает теоретические аспекты вычислительной свободы и информационной безопасности, а также предлагает практические инструкции по использованию свободных программ.

Эти пособия являются облегчёнными версиями последнего полного пособия в редактируемом формате. Из облегчённых пособий удалены материалы, которые для обычного пользователя являются явно избыточными.

Сами авторы отмечают, что работа по обновлению полного пособия стала для них неподъёмной.

Облегчённое пособие по вычислительной свободе на компьютере включает в себя:

  • Предисловие
  • До операционной системы
    • Подводные камни аппаратного обеспечения
    • Замечание о встроенном программном обеспечении
  • Основная операционная система
    • Выбор операционной системы
    • Запись Trisquel на флешку
    • Установка Trisquel
    • Обновление операционной системы
    • Добавление раскладки клавиатуры
    • Знакомство с операционной системой
    • Установка программ
    • Настройка Firewall
    • Настройка браузера
    • Шифрование носителей
    • Работа с Bleachbit
    • Работа с TimeShift
    • Настройка принтеров и сканеров
    • Обновление Trisquel до новой версии
  • Виртуальная машина для публичной Интернет-активности
    • Определение публичной Интернет-активности
    • Операционная система для виртуальной машины
    • Программы виртуализации
    • Установка Devuan на виртуальную машину
    • Настройка публичной виртуальной машины
    • Использование поисковых систем
    • Работа с KeePass2
    • Выбор и установка дополнительного браузера
    • Клиенты электронной почты
    • Программы для VoIP
    • Сервис MEGA
    • Удаленное хранение файлов в MEGA
    • Общение с помощью MEGA
    • Программа синхронизации MEGA
    • Перенос файлов между системами
    • Рекомендации по обновлению основной и гостевых ОС
    • Обновление Devuan до новой версии
    • Копирование виртуальных машин
  • Шлюз для туннелирования трафика
    • Средства анонимизации трафика
    • Луковая маршрутизация
    • Разоблачение мифов о Tor
    • Предотвращение детектирования подключения к Tor
    • Разделение среды подключения к Сети и Интернет-активности
    • Сомнительные инструменты безопасности
    • Установка шлюза
    • Настройка шлюза
  • Виртуальная машина для приватной Интернет-активности
    • Установка рабочей станции
    • Работа с VPN-сервисами
    • Настройка браузера LibreWolf
    • Инструмент Интернет-поиска Searx
    • Настройка децентрализованного поисковика YaCy
    • Работа с картами OpenStreetMap
    • Сервисы языкового перевода
    • Сервис Internxt
    • Сервис онлайн-документации CryptPad
  • Виртуальная машина для приватного общения
    • Настройка виртуалки для приватного общения
    • Почтовые сервисы
    • Сервисы VoIP
    • Безопасные инструменты для общения
    • Настройка виртуалки для общения через Session
    • Социальные сети и сервисы микроблогинга
    • Сервисы самоуничтожающихся сообщений
  • Используемые источники

Облегчённое пособие по вычислительной свободе на мобильных устройствах включает в себя:

  • Предисловие
  • Сведения о мобильных сетях и устройствах
    • Принципы работы сотовой сети
    • Определение местоположения телефона
    • Отслеживание выключенного телефона в мифах и реальности
    • Общие уязвимости мобильных сетей
    • Общие уязвимости мобильных устройств
    • Программное обеспечение мобильных устройств
    • Отслеживание между устройствами
  • Обеспечение безопасности на мобильном устройстве
    • Общие рекомендации по использованию мобильных устройств
    • Схемы безопасности на мобильном устройстве
    • Рекомендации по подбору устройства
    • Разблокировка загрузчика и установка кастомной рекавери
    • Установка прошивки
    • Получение root-прав
    • Установка и использование F-Droid
    • Установка клавиатуры и браузера
    • Удаление и отключение вредоносных программ
    • Удаление приложений без root-прав
    • Шифрование устройства
    • Установка и настройка AFWall+
    • Установка и настройка NetGuard
    • Установка основных приложений
    • Мобильные браузеры и почта
    • Работа с KeePass DX
    • Инструменты навигации
    • Карты и расписание транспорта
    • Приложения для использования Интернет-сервисов
    • Приложение MEGA
    • Двухфакторная аутентификация
    • Пропускание трафика через Tor
    • Сомнительные свободные мессенджеры
    • Инструменты для общения
    • Общение с помощью Session
    • Общение с помощью Mesh-технологий
  • Используемые источники

Практически ко всем темам из пособий сняты ролики, которые описывают то, как надо настраивать и использовать СПО, а также теоретические материалы об информационных технологиях.

Все материалы распространяются под свободными лицензиями.

>>> LibreTrack на Youtube

★★★

Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от zx_gamer

Мне кажется «вычислительная свобода» крайне нишевый термин, всего 7 результатов в гугле, и из поста непонятно что он значит, как бы калькулятор и на оффтопике есть, чем не свобода вычислять? В общем не очень понятный новый термин, учитывая что термин «свободное ПО» уже есть и пораспространённее. Так что в название (учитывая оглавление) просится что-то вроде «руководство по цифровой конфиденциальности средствами СПО».

mydibyje ★★★★
()
Последнее исправление: mydibyje (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от mydibyje

Даже в статье «Who does that server really serve» на GNU.org хорошо объяснено что такое свобода вычислений. Когда вместо того чтобы обработать изображение или отредактировать текст используются облачные версии приложений, которые отбирают свободу вычисления, свободу самому обрабатывать свои файлы, то есть чужой сервер за вас обрабатывают ваши файлы. Если у тебя есть калькулятор пользуйся им, а не чужим облачным. Но руководство действительно написано вычурным языком.

Рекомендую всем, кто не понял что такое вычислительная свобода, прочитать эту статью.

fuggy
()
Ответ на: комментарий от mydibyje

Вычислительная свобода, это деление на ноль. Делить на ноль нельзя – запрет. Его пересечение – свобода. Собственно, мнимая единица – пример вычислительной свободы. Это же корень из -1.

Возможно, геометрия Лобачевского, тоже пример вычислительной свободы.

thegoldone ★★
()
Ответ на: комментарий от thegoldone

Математики страшные люди :)

Почему на 0 делить нельзя? Как пределы находить тогда?

Комплексные числа тоже штука простая и понятная. Вот только производить любые операции с ними сложнее, чем с вещественными.

Ну и геометрия Лобачевского не единственная неевклидовая геометрия.

zx_gamer ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от zx_gamer

Если в лифте пишете фломастером формулы сокращённого умножения, а консьержка пытается Вас поймать – она выступает против вычислительной свободы.

thegoldone ★★
()
Ответ на: комментарий от fuggy

Левацкая оруэлловщина - «свобода это рабство». Когда я выбираю воспользоваться облачным ресурсом вместо своего компьютера - это мой акт свободного выбора и я взвешиваю, что мне выгоднее, заплатить деньгами за использование этого ресурса или же заплатить просмотром рекламы (которую я благополучно заблокирую, хехехе). Больше сервисов - больше выбора. Больше выбора - больше свободы.

Статья же на Гну.орг ничего не объясняет. Она пропагандирует и демагогически подменяет понятия :-) Что и не удивительно, методички они такие, не про объяснения, а про эмоции и вербовку неофитов.

IRASoldier ★★
()
Ответ на: комментарий от fuggy

А ролики сабжа на ютубе размещаются для пущей свободы или это другое? Давайте-ка рассылайте всем на дисках исходники видосов, чтобы каждый мог воспользоваться своей вычислительной свободой отрендерить видосы на своём компьютере.

Clayman ★★
()
Ответ на: комментарий от IRASoldier

«Но посвященные-то люди знают, что все эти мысли о свободе пустой звук, потому что миром управляют жидорептилоиды, поэтому нет никакого смысла ни в философии, ни в политике…»

zx_gamer ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от zx_gamer

Ролики доступны в Mega

Доверяете свои данные облачным сервисам? Молодцы, чо. Надо вам пройти курс по вычислительной свободе.

Clayman ★★
()
Ответ на: комментарий от IRASoldier

Мы говорим про вычислительную свободу или про свободу выбора между сортами проприетарного софта? Не надо подменять понятия.

Если мы открываем облачный ресурс, ко мне на компьютер скачивается проприетарная программа на языке JavaScript и исполняется. Минимизированные бандлы не являются открытым исходным кодом, если что. Но мы же хотели использовать только свободное программное обеспечение, тут же для доступа к ресурсу нужно исполнить несвободный код на своём компьютере. А свободу пользоваться проприетарными облаками никто не отбирает.

fuggy
()
Ответ на: комментарий от Clayman

Размещение файлов не обрабатывает их, это же просто хранение файлов. Как ftp, оно только хранит файлы, а если надо обработать свой файл, ты скачал, и использовал собственные вычисления на своём компьютере над файлом своей программой.

fuggy
()
Ответ на: комментарий от fuggy

То есть критерий - вычисления? Хорошо, тогда вам нужно снести все главы, где вы описываете бинарные дистрибутивы ПО. Компилировались же они не локально )

Clayman ★★
()
Ответ на: комментарий от zx_gamer

Youtube для привлечения внимания

Почему ютуб и мега, а не peertube и ipfs? Чуваки, вы правда не понимаете, что рекламируете церковь флаерами с бесплатным танцем на шесте для каждого пришедшего?)

Clayman ★★
()
Ответ на: комментарий от Clayman

Суть не только в вычислениях, а кто их контролирует. Я не автор данного руководства. Если есть бинарный дистрибутив и он свободный/открытый, то у него есть исходный код, можно сбилдить самому. Есть reproducible builds, но пока мало где.

Бинарный дистрибутив запускаю и контролирую я. А вот код в облаках контролирую не я, кто знает что он с файлами делает, куда их посылает. В этом и есть суть свободы вычислений. Тоже самое с проприетарными программами, их можно запустить, но нельзя контролировать. Они контролируют тебя, например запрещая делиться файлами, ограничивают количество просмотров, решают за тебя каким обеспечением пользоваться.

fuggy
()
Ответ на: комментарий от fuggy

Если есть бинарный дистрибутив и он свободный/открытый, то у него есть исходный код, можно сбилдить самому

У дистрибутива нет кода, код есть у пакетов и как раз соответствие кода бинарной сборке ты проверить можешь далеко не всегда. В любом случае это вопрос доверия, а не техники - вычисления происходят не на твоей стороне. Иначе ваш термин про свободу вычислений теряет всякий смысл.

А вот код в облаках контролирую не я, кто знает что он с файлами делает, куда их посылает

Ты только что утверждал, что хранить файлы в облаках можно, т.к. там не происходит вычислений =)

В этом и есть суть свободы вычислений

Суть не понятна, о чем свидетельствует весь этот топик и ваши противоречия самим себе.

Тоже самое с проприетарными программами

С проприетарными программами понятно, непонятно каким боком тут «свобода вычислений». Если вы придумали термину «free software» новое значение - так и скажите.

Clayman ★★
()
Ответ на: комментарий от zx_gamer

Смысл есть и в философии и в политике, но в некоторых рассуждениях некоторых личностей о философии и политике не больше смысла, чем в попытке двоечника решать систему уравнений - рандомно он может угадать правильный ответ, но не более.

IRASoldier ★★
()
Последнее исправление: IRASoldier (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fuggy

скачивается проприетарная программа на языке JavaScript и исполняется

Проверься антивирусом и глянь логи соединений, если заела паранойя и тебе кажется, что она украдёт пин-код от твоей кредитки или установит тебе майнер, который сожрёт твой процессор :-)

IRASoldier ★★
()
Последнее исправление: IRASoldier (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fuggy

А вот код в облаках контролирую не я, кто знает что он с файлами делает, куда их посылает

Ну т.е. за всеми этими демагогическими рассуждениями о свободе непонятно от кого и от чего стоит банальная паранойя.

Советую еду в кафе проверять на яды. Ведь она проприетарная, ты её не сам собрал из исходников, ты блоб в тарелке получаешь - мало ли, что туда засунули корпорации! И одежду проверяй, нет ли в ней скрытых иголок в швах, опять таки - ты не сам её сшил, вдруг корпорации тебе навредить через неё хотят?

IRASoldier ★★
()
Ответ на: комментарий от Clayman

Ты только что утверждал, что хранить файлы в облаках можно, т.к. там не происходит вычислений

Представим облачный фотошоп. Я в него загружаю фото для обработки. Код выполняется в облаке. Я не могу контролировать его. И он может файл послать в неизвестное место. А может отказаться обрабатывать, потому что на фото изображено слишком мало меньшинств или позволяет получить только их фирменный формат. Это связано с DRM и нарушает нулевую свободу.

Если я обработаю файл локально и закачаю его в G-Drive, то это будут мои вычисления. Проблема с G-Drive в том, чтобы человеку скачать файл, нужно исполнить проприетарную программу на языке JavaScript. Если я закачаю обработанный файл на ftp сервер, то скачивающий не производит собственных вычислений, он просто скачивает файл. Это тонкая грань, но можно уловить.

В этом и сложность с лицензией AGPL, в том что нельзя проверить что на сервере исполняется именно этот исходный код или там добавлен чёрных ход. У облачных же программ, нет не только исходников, но и бинарников. Если размещаешь файл на хранение G-Drive, то получается отбираешь свободу у других пользователей, кто хотел бы скачать файл. А вот G-Docs это конкретно облачная фигня, которая отбирает у тебя ещё и собственные вычисления. Если у меня есть свой свободный калькулятор, зачем использовать облачный?

fuggy
()
Ответ на: комментарий от fuggy

И он может файл послать в неизвестное место. А может отказаться обрабатывать

Значит, если доказано, что сервис так делает (помним о презумпции невиновности) всего-навсего, имеет смысл воспользоваться другим сервисом - а если сервис украл твою интеллектуальную собственность, то подать на него в суд. Рынок. Ры-нок. Если сервис не удовлетворяет пользователей, да хотя бы тем, например, что не умеет сохранять результат обработки изображения, скажем, в webp, который нужен пользователю - они уходят и используют другие сервисы. Разные сервисы - разные потребности пользователей, конкуренция сервисов и разнообразие предлагаемых услуг.

Но это не имеет отношения к свободе. Это имеет отношение к добросовестности и недобросовестности исполнителей, а также к доверию и недоверию заказчиков исполнителям.

IRASoldier ★★
()
Последнее исправление: IRASoldier (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от IRASoldier

Вот именно «сервис». «Вы и конфеты есть за меня будете? - Ага!»

А зачем? Если есть локальная программа которая выполняет тоже самое, зачем отдавать чужому дядьке. Ты ещё погоди пару лет пока докажут, а заранее проверить ты всё равно не сможешь. А потом окажется по EULA что все файлы теперь принадлежат им. Если есть локальный gimp, то зачем выбирать облачный сервис. Это имеет отношение к свободе, к свободе и контролю своих вычислений.

fuggy
()
Ответ на: комментарий от fuggy

Если есть локальная программа которая выполняет тоже самое

А если мне лениво устанавливать локальную программу для операции, которую я выполню один раз в рамках совершенно нерегулярного и, скорее всего, вообще единичного кейса? Например - мне нужно вырезать одну-единственную страницу из pdf-дока. И совершенно не впирается ради этого ставить какой-то софт, если под рукой минимум штук пять онлайн-сервисов.

погоди пару лет пока докажут

Докажи, что ты перестал пить коньяк по утрам. Докажи, что ты перестал бить своего отца. Докажи, что ты не верблюд.

(Дисклаймер, на случай если ты не в курсе - это классика софизмов.)

И ещё раз - следуя твоей логике, ты должен перестать есть еду, кроме как приготовленную лично тобой, из продуктов, выращенных лично тобой же. Причём готовить ты должен с помощью инструментов, которые сам произведешь по полному циклу - libre-дерево, libre-руда, libre-плавильня, libre-кузня. А то мало ли, вдруг корпоративные рептилоиды из пищепрома и прочих промов поработят, лишат свободы…

IRASoldier ★★
()
Последнее исправление: IRASoldier (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от IRASoldier

я выполню один раз в рамках совершенно нерегулярного

Это твоя свобода выбора. Но свободу вычислений ты передаёшь сервису.

классика софизмов

Я в курсе.

Да-да и прочие сказки про libreBus с квадратными колёсами. Есть практичный подход. Интересно кто тогда пишет свободные программы под Windows. Если есть аналогичные программы свободная и несвободная, то какой смысл выбирать вторую. Да возможно в ней нет свистелок и погремушек в интерфейсе, но она соблюдает свободу пользователя.

fuggy
()
Ответ на: комментарий от fuggy

свободу вычислений ты передаёшь сервису

Ага, а «свободу готовить» я передаю повару, «свободу шить» - портному, «свободу фигачить мебель» - плотнику? :-)

возможно в ней нет свистелок и погремушек в интерфейсе, но она соблюдает свободу пользователя

Опять демагогия. Если есть бесплатная маршрутка с неудобными сидениями, провонявшая бензином и которую нужно ещё на пару с водилой потолкать в зад, чтобы завелась, а есть ещё такси за деньги с удобными пассажирскими местами и чистым салоном, которая просто и без проблем едет - при наличии нужной и необременительной суммы здравомыслящий человек выберет удобство. Что есть - использование свободы выбора.

практичный подход

Практичный подход - получить нужный практичный результат (отконвертированная картинка, построенный график, заполненная таблица, вырезанный из ролика фрагмент, …) с минимальными усилиями. Разумеется, гик может насладиться самим процессом - это его свободное право, но нефиг навязывать общеобязательное использование прав - этим ты лишаешь свободы. И снова по Оруэллу: «свобода - это делать так, как велит Большой Брат (фанатик libre-софта, лично РМС)», да? :-)

IRASoldier ★★
()
Ответ на: комментарий от IRASoldier

Автор иллюстрировал прекрасный пример. Представьте, что вы купили диван. На этом диване закреплена камера с подключением в интернет. Вы подписали лицензионное соглашение, согласно которому вы не можете препятствовать съёмке этой камеры.

Нормальная история? Вы воспользовались свободой – выбрали самый удобный диван.

А теперь обоснуйте, чем это принципиально отличается от смарт-телевизора с несвободным ПО? Или от вашего смартфона с несвободным ПО?

zx_gamer ★★★
() автор топика
Последнее исправление: zx_gamer (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от zx_gamer

А, то есть я не вкурил и вся эта пропаганда «свободы» это такая ирония? Вау!

IRASoldier ★★
()
Ответ на: комментарий от zx_gamer

Вы подписали лицензионное соглашение, согласно которому вы не можете препятствовать съёмке этой камеры

Это называется ССЗБ. Но человек свободен в том числе и совершать эпик фейлы.

Впрочем, пример притянут за уши - если в описании товара, т.е. дивана честно указано, что этот диван подразумевает твоё участие в круглосуточном реалити-шоу «Диван», покупаться он будет весьма ограниченным количеством потребителей. Если же в описании это не указано и оказывается в договоре задним числом - компанию можно засудить как нефиг делать.

чем это принципиально отличается от смарт-телевизора с несвободным ПО? Или от вашего смартфона с несвободным ПО?

Принципиально отличается притягиванием за уши, неуёмной гиперболизацией и паранойей. Потому что максимум, что делает помимо потребительского функционала несвободное ПО на моём смартфоне - так это пытается впарить мне таргетированную рекламу (впрочем, в очень ограниченном количестве). Которую я прекрасно блокирую фактически штатными, доступными в официальном сторе производителя средствами.

Пропагандистские методички, у вас, похоже клепаются примерно той же публикой, что антиГМОшников и антиваксеров обслуживает - логика одна и та же: «ой, а вдруг там бяка, как бы чего не вышло, и вообще от нас всё скрывают!».

IRASoldier ★★
()
Ответ на: комментарий от IRASoldier

паранойей. Потому что максимум, что делает помимо потребительского функционала несвободное ПО

Многое несвободное ПО имеет бекдор. А исходников чтоб проверить у тебя нет, дизассемблировать запрещено по закону. Через который может установить тебе исполняемый файл или как амазон удалить у тебя уже купленную книгу 1984.

Говоря про сервисы-услуги, они по умолчанию имеют бекдор, потому что запускаются на компьютере, который физически контролирует оператор.

fuggy
()
Последнее исправление: fuggy (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fuggy

Самое классное тут, что весь этот современный *aaS-мусор крутится под свободным-открытым ГНУ/линуксом, на таком же веб-сервере, языках-библиотеках и прочем.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zx_gamer

Представьте, что вы купили диван. На этом диване закреплена камера с подключением в интернет. Вы подписали лицензионное соглашение, согласно которому вы не можете препятствовать съёмке этой камеры

Представляю лица тех, кто будет это смотреть. Эстетичного в зрелище мало.

Если серьёзно, то так себе пример и аналогия. Прям как у заукраинцев «представьте, что у вас есть жена…».

vvn_black ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fuggy

Многое несвободное ПО имеет бекдор.

- вывод о явлении в целом, сделанный на основе единичного факта (либо крайне малого количества фактов);
- логическая ошибка, заключающаяся в использовании в качестве аргумента утверждения, которое принципиально невозможно опровергнуть;
- апелляция к большинству (argumentum ad populum): «Все вокруг считают так, следовательно, это верно».

А ещё больше несвободного ПО не имеет бэкдоров, и как быть с логикой?

vvn_black ★★★★★
()
Последнее исправление: vvn_black (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от IRASoldier

Откуда ты берёшь таргетинг-рекламу на смартфоне? Максимум, что я у себя наблюдаю - идиотский рекламный спам в telegram. Блокирую только в браузере.

Grapow ★★
()
Ответ на: комментарий от vvn_black

Это не апелляция к мнению большинства, потому что ПО это не люди и не имеет мнения.

В некоторой части несвободного ПО доказано есть бекдор (да-да, совсем как в троянах, только такое ПО юзер себе устанавливает добровольно).

В другой части несвободного ПО нельзя доказать отсутствие бекдора. Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия.

В третей части мы лишь верим на слово корпорации.

Далее в облачных услугах, так как сервис видит все данные пользователя и может ими манипулировать, это равносильно бекдору.

fuggy
()
Последнее исправление: fuggy (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Grapow

Вообще говоря, уже сто лет как ниоткуда, потому что не пользуюсь собсно Хромом, а только самсунгобраузером, где рекламу можно блокировать дополнениями, потому что блокировка в Хроме встроенная - одна видимость, а не блокировка. Ну и, все-таки Самсунг это не какой-нибудь, прости Омниссия, Сяоми - вот там рекламой всё просто зас***но, напихана во все приложения. По крайней мере года три назад, когда я Сяо тыкал из любопытства - там так было.

В Телеге же за все годы использования со спамом сталкивался, кажется, только один раз.

IRASoldier ★★
()
Ответ на: комментарий от fuggy

имеет бекдор. А исходников чтоб проверить у тебя нет

Ну то есть ты уверен, что там стопудово есть бэкдор, пока ты лично не убедился, что его там нет :-)

Очень советую проверить, нет ли у тебя рептилоида под кроватью. Обязательно посмотри - вдруг есть? Тсс! Наверняка, хитрые, прячутся там. А если не увидишь - будь уверен, они там есть, просто они отлично умеют скрываться.

или как амазон удалить у тебя уже купленную книгу 1984

Сервисы, если у них есть такая заморочка, оговаривают, что могут удалить при каких-то условиях арендованный у них контент. Капитан Очевидность подсказывает: если ты хочешь купить контент, не арендуй его.

они по умолчанию имеют бекдор

«Они везде, везде!!! Аааа! Моё лицо, моё лицо, они… КРОВЬ, КИШКИ, Я СОЖРУ ТЕБЯ СМЕРТНЫЙ!!!» (с)

Клиника, короче.

IRASoldier ★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Если что-то стоит дёшево или вообще бесплатно, и работает ни разу не хуже, чем платный аналог, то предельно логично в бизнесе использовать именно это что-то. Тебе придется создать специальную лицензию, запрещающую использовать «свободный» софт для извлечения какой бы то ни было прибыли, а потом я сяду с попкорном смотреть, как у тех, кто делает софт под такой особенной лицензией, кончатся серьезные донаты от серьезных компаний, которым софт нужен для работы, а не чтобы коммунизм на всей планете учреждать :-)

IRASoldier ★★
()
Ответ на: комментарий от fuggy

А может отказаться обрабатывать, потому что на фото изображено слишком мало меньшинств

Так вы же как порядочные леваки должны любить меньшинства =)

Это связано с DRM и нарушает нулевую свободу

Тут все в курсе про свободы, зачем это неоднократно жевать не очень понятно. Повторюсь, если вы под свободой вычислений подразумеваете идеологию FSF - непонятно в чем ваша добавочная стоимость. Слов на тему уже сказано более чем достаточно.

Если я обработаю файл локально и закачаю его в G-Drive, то это будут мои вычисления

Ты посмотрел код G-Drive и уверен, что на его стороне не происходит вычислений, которых ты не заказывал?

Проблема с G-Drive в том, чтобы человеку скачать файл, нужно исполнить проприетарную программу на языке JavaScript

Это очевидно и неинтересно обсуждать. Непонятно где тут «свобода вычислений», если вы всю аргументацию сводите к fsf.org

У облачных же программ, нет не только исходников, но и бинарников

Nextcloud и тысячи облачных программ под видом исходников распространяют гей порно?

Если размещаешь файл на хранение G-Drive, то получается отбираешь свободу у других пользователей

Это не помешало вам отобрать свободу у пользователей, которые зашли на Мегу и Ютуб по вашим ссылкам. Это другое?

Если у меня есть свой свободный калькулятор, зачем использовать облачный?

Интересный вопрос. Видимо ответить нужно так - а зачем покупать хлеб, если можно построить мельницу?

Clayman ★★
()
Ответ на: комментарий от fuggy

Если есть локальная программа которая выполняет тоже самое, зачем отдавать чужому дядьке

Если серьезно, то использование локальной программы само по себе дает 0 преимуществ по сранению с облачной:
- «она локальная» - не является преимуществом, поскольку не создает дополнительных ценностей
- «вы ее контроллируете» - не является
- «вы не доверяете конкретные данные конкретному облаку» - является
- «обработать локально быстрее, чем удаленно» - является.

Но последние 2 аргумента вы не рассматриваете. А первые 2 берете за аксиому «плохо потому что вы не контроллируете и вообще просто плохо». Почему плохо?
Я могу объяснить, почему плохо убивать людей или воровать вещи с позиций идеологии и морали, но почему плохо пользоваться облаками из ваших агиток понять невозможно.

Clayman ★★
()
Последнее исправление: Clayman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от zx_gamer

А теперь обоснуйте, чем это принципиально отличается от смарт-телевизора с несвободным ПО? Или от вашего смартфона с несвободным ПО?

Тут речь не об этом. А о том что днем вы как законопослушный мистер Андерсен будете джавахарлать на этом диване законную супругу Нюру попивая легальный хеннеси после тяжелого рабочего дня. И блин почему бы нет. Но вот если вечером законопослушнвй мистер андерсен решит примерить очки Нео и пойти спасать мир - то ему надо точнь знать как отчебурашить камеру на этом диване и где-то еще. Причем желательно так чтобы никто не догадался. Собственно в этом вопрос свободы, а не в том чтобы пользоаться деревянными счетами.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Clayman

Повторюсь, если вы под свободой вычислений подразумеваете идеологию FSF

Вы же сами спрашивали в чём разница между облачными сервисами которые хранят файлы, и облачными сервисами-услугами, которые делают вычисления вместо пользователя. В остальном да понятие «вычислительная свобода» взято из философии FSF. И это не тоже самое что «использовать свободное ПО».

которые зашли на Мегу и Ютуб по вашим ссылкам

Вы меня с кем-то путаете. Вообще-то я первый спросил у автора новости, почему файлы доступны на несвободной mega. Как вы выразились «флаерами с приватным танцем». Ответили что файлы также доступны на internxt и cryptpad. Оба под AGPL.

если можно построить мельницу

Неправильный вопрос. Правильный, если у меня есть мука, зачем нести её в пекарню барина.

fuggy
()
Ответ на: комментарий от IRASoldier

Ну так как бы пост-мета-ирония. Боролись с плохим следящим проприетарным софтом, который при желании анализируется отладчиком/сниффером, огораживается виртуалкой или полным отключениям от сети, может без этой самой сети работать и т.д.. Пришли к абсолютно закрытой, физически неподконтрольной, следящей и платной параше, но на базе абсолютно свободного открытого софта. Не знаю, смеяться или плакать.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Clayman

Пункт 1 не несёт в себе преимуществ как таковых. Но от 1 зависит 4. Пункт 2 является преимуществом. Смотря для кого, для кого-то и арендовать фильм, вместо купить копию, не является недостатком. Если я куплю подвал в США и там поставлю свой сервер, то это всё равно будет мои вычисления. Локально быстрее, этот вопрос лежит в другой плоскости при выборе между свободно/несвободно. Это вопросы разного уровня, как вы хотите вкусно или дешево.

Для людей которые хотят использовать свободное ПО пункт 2 является принципиально важным. И нет такого плохо или хорошо. Есть предпочтение использовать свободное ПО. И тогда наличие открытой лицензии является определяющим фактором при выборе софта. «Свобода лучше чем несвобода». Для другого пользователя красота свистелок является фактором при выборе софта.

Почему не стоит пользоваться продукцией компании X, потому что она не уважает свободу пользователя.

fuggy
()
Ответ на: комментарий от Clayman

отобрать свободу у пользователей, которые зашли на Мегу и Ютуб

Сорри, оффтоп, но представилась картина - бредёт толпа в цепях и слезах и жалобно хором поёт:

Нам файлов и музыки тут обещаааали…

Но нашу свобооду здесь отобрааали…

О, мамми, совсем отобрааали…

IRASoldier ★★
()
Ответ на: комментарий от Grapow

Ну, значит китайцы что-то поменяли. Или, как подсказывает знакомый сяовод, может зависеть от ценовой категории модели.

IRASoldier ★★
()
Последнее исправление: IRASoldier (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fuggy

«Свобода лучше чем несвобода»

  • «Свобода лучше качества»
  • «Качество - это свистелки»

Ну Оруэлл же.

IRASoldier ★★
()
Ответ на: комментарий от fuggy

Вы же сами спрашивали в чём разница между облачными сервисами которые хранят файлы, и облачными сервисами-услугами, которые делают вычисления вместо пользователя

Я намекал на то, что разница только в виде предоставляемой услуги. Критерий «делают вычисления» не выдерживает критики, поскольку ты не смог его формализовать. Ты не определил слово «вычисления» (работа raid или файловой системы - это не вычисления?) и не в состоянии верифицировать, что при хранении вычислений над твоей информацией _действительно_ не происходит.

Ответили что файлы также доступны на internxt и cryptpad

Надо не также, надо использовать те инструменты, которые продаешь. Иначе это выглядит как уборщица в магазине роботов-пылесосов. Это довольно простая мысль, чтобы ее вообще обсуждать.

Правильный, если у меня есть мука, зачем нести её в пекарню барина.

Снижение издержек, например. Экономия времени. Про разделение труда слышал, не?

Clayman ★★
()
Ответ на: комментарий от fuggy

Для людей которые хотят использовать свободное ПО пункт 2 является принципиально важным

Именно, черт возьми. Только он стал важным, когда неглупые люди подвели под него строгую аксиоматику. Вопросы к пионерам, которые не понимая в полной мере аксиоматики, берут выводы и транслируют их как религиозную истину «плохо потому что плохо», попутно вводя новые термины, в которых сами не разобрались.

Clayman ★★
()
Ответ на: комментарий от IRASoldier

Или я не пользуюсь ничем из предустановленного, забрал все разрешения и доступы у сяомовских и гугловских приложений и заменил их свободными из F-Droid.

Grapow ★★
()
Ответ на: комментарий от Clayman

Критерий «делают вычисления» не выдерживает критики, поскольку ты не смог его формализовать. Ты не определил слово «вычисления»

Да формального определения нет. Если глубоко закапываться, можно дойти и до того, когда ethernet пакет через маршрутизатор проходит, это уже вычисления? В данном случае работа raid не будет вычислением. Нагляднее было показать на практике на примере G-Drive. Поэтому проще взять определение с FSF: собственные вычисления - если существовала бы свободная программа, можно ли было сделать это вычисление локально. Например, локальный офисный пакет или калькулятор существует, а значит нет необходимости пользоваться облачным офисом. Например, сервис NTP синхронизации с атомными часами локально сделать невозможно, в этом случае допустимо использовать удалённый сервис.

надо использовать те инструменты, которые продаешь

Тут есть два мнения на этот счёт. Как привлечь людей, которые пользуются Виндой, ходят только на Ютуб и ни разу не слышали про PeerTube. Разместить ролик на Ютуб, и сказать что дополнительная информация на PeerTube и ссылка в internxt. То есть вы категорически против браузера Firefox, LibreOffice, компилятор GCC в сборке для Windows/Mac? До тех пор пока ОС не свободна, на ней нельзя запускать свободное ПО, такой ваш подход? Например, предпосылки создания LGPL лицензии, как раз именно такие. Чтобы проприетарные программы могли делать выбор между EnterpriseLib и LibreLib. Если бы все библиотеки были только под GPL, у проприетарного софта не было бы выбора, кроме как использовать только EnterpriseLib. Я тут за то чтобы пользователи таких ОС, могли шаг за шагом переходить на свободный софт постепенно, сначала блокнот, потом офис, и только потом устанавливаем <Libre-Discro-Name>.

fuggy
()
Ответ на: комментарий от Clayman

использование локальной программы само по себе дает 0 преимуществ по сранению с облачной

Если файл лежит у меня на диске, значит он доступен. А вот если такой же файл распологается где-то в интернете, то тут уже не факт. Может он доступен, а может его и удалили уже. Или, в случае программы, «для удобства пользователя» обновили и всё испортили. А то и банально интернета нет на устройстве.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Grapow

F-Droid - классический пример «свободы важнее качества». До недавнего времени находил обновления установленных приложений (в т.ч. самого себя), затем таки обновлял, а потом снова сообщал, что есть те же самые обновления, устанавливал их заново, и так могло быть до трех раз, причем интуитивно понятный алгоритм, как этого избежать я так и не вкурил, пока само не исправилось. Про «у этого приложения есть функции, которые могут вам не понравиться» я уже молчу - пропагандистских фраз и туда напихали :-) А Google Play… просто работает. Мелкие косяки за долгие годы типа пару раз случившейся относительно массовой проблемы с отказом обновляться у Android System WebView - не в счёт.

забрал все разрешения и доступы у сяомовских и гугловских приложений

А мог бы купить просто не Сяоми и не заморачиваться.

IRASoldier ★★
()
Последнее исправление: IRASoldier (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Clayman

Про разделение труда слышал, не?

Ну так от всей столлмановской движухи изначально пасёт откровенным проталкиванием какой-то версии анархокоммунизма - не случайно libre (не open source) продвигается через латиноамериканские университеты, где леваков тучные стада просто пасутся. Каждый идеальный гражданин идеальной Утопии должен сам собрать себе комп, сам написать и скомпилировать софт, автономные универсальные хозяйствующие, блин, субъекты - а кто хочет в нормальное разделение труда и рыночный обмен товарами и услугами, тот жалостливо шеймится как «ой, вы несвободны, ой, вы порабощены корпорациями, ой, мы вас освободим, почему вы не хотите?»

IRASoldier ★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Так это сугубо прагматический вопрос. Насколько важен файл - можно ли пренебречь вероятностью отключения Интернета в этом месте и в это время, насколько эта вероятность в принципе велика, требуется ли использование файла на устройстве, которое не будет подключаться к Интернету и т.д.

IRASoldier ★★
()
Ответ на: комментарий от IRASoldier

Так это думать надо, оценки оценивать, вероятности считать. А хочется, чтобы просто само работало.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от IRASoldier

С каких это пор закрытые приложения с Google Play эталон качества. Тебе напомнить сколько там треша находится и клепается, и некоторый даже продаётся платно.

Google Play - классический пример, «удобство в клетке важнее качества и свободы одновременно».

fuggy
()
Ответ на: комментарий от fuggy

и некоторый даже продаётся платно

Какой кошмар! Их бесплатно не раздают! Слушай, срочно начни активистскую кампанию против супермаркетов. Там же булки, сыр и колбасу только за деньги можно взять.

IRASoldier ★★
()
Ответ на: комментарий от IRASoldier

Тогда бы Windows никто не покупал. В лицензионном соглашении прямо сказано, что они собирают ваши пароли (в том числе от банковский карт – это специально отдельно оговорено), отправляют их на сервера мелкомягких. При этом MS прямо утверждает, что эти данные могут быть переданы третьим лицам.

Если запустить tcpdump виртуалки с Win10, то можно увидеть, как ОС делает скриншоты и отправляет их в MS.

И что? От этого Windows меньше покупают?

zx_gamer ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от IRASoldier

Подмена понятий. Физическая вещь и программа – разные сущности. Физические вещи нельзя просто так взять и скопировать. Программу – можно. Программа это просто набор байт, которые ваш процессор может исполнить. А копирование информации – фундаментальное свойство любой информации: не существует такой информации, которую нельзя было бы скопировать.

zx_gamer ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от zx_gamer

эти данные могут быть переданы третьим лицам

И как, за всю историю существования Windows много паролей от банковских карт было украдено Майкрософтом и использовано в целях противоправной наживы, муахаха? :-)

ОС делает скриншоты и отправляет их в MS

Отборный конспирологический бред, почти QAnon-левела, однако.

https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/all/windows-sending-screenshot/2c0de522-9cc7-4aa1-8f1e-6a467c91977c

IRASoldier ★★
()
Ответ на: комментарий от zx_gamer

Ага, музыканты должны музыку бесплатно раздавать, писатели - книги, программисты - программы, цифровые художники - картины. Физических вещей нет - значит и труда нет, не вспотели - не поработали, а значит и оплаты не заслужили! (Тут полагается смайлик «пацталом».)

Попробуй себе уяснить простую вещь: раздавать собственность бесплатно - это право собственника, но не обязанность.

IRASoldier ★★
()
Последнее исправление: IRASoldier (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от thegoldone

В компе инфа вполне себе классическая и детерминированная, иначе оно бы не работало :) бит в регистре проца это не только лишь спин одного электрона

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Меня просто радуют фразы вида «порадовало, что почти не лагает» и им подобные торжественные восклицания, касательно проектов с открытым исходным кодом.

Это когда котёнок наконец посрал не под шкафом, а в лотке. Примерно такого же уровня торжество.

Ели сдерживаюсь, чтобы не накатить в такие трогательные моменты.

Ну а если серьезно, то конкуренцию никто не отменял. В том числе и нездоровую. И она (нездоровая), как видно, касается не только проектов с закрытым кодом, но и с открытым тоже.

thegoldone ★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Данные карт приходится вводить через комп. Чтобы что-то купить. Почти уверен, что это безопаснее, чем вводить их через телефон. Учитывая дырявость последнего.

thegoldone ★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Против этого есть шифрование. А вот против «из докерхаба пропал образ, который мы использовали в своём пайплайне и никто не знает как его пересобрать» уже никакой защиты, кроме локальной копии, не существует.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thegoldone

Это когда котёнок наконец посрал не под шкафом, а в лотке. Примерно такого же уровня торжество.

Когда десктоп по факту пишется энтузиастами, и оно потом даже работает, это не котёнок. Это танцующий медведь или слон :) пофиг как, пофиг что, главное зверюга танцует

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thegoldone

Есть одноразовые qr-коды, есть отдельный пароль от сайта банка и 2FA там же, есть прочие хитрости. А физически такие данные как оффлайновый пин от карточки или хоум-видео ХРАНИТЬ на устройстве с интернетом это как жить в туберкулёзном бараке и особо тщательно мыть руки «доместосом».

Можно от обратного пойти и видео с женой сразу на порнхаб заливать, ещё денежка будет. С пином от карточки правда не сработает :)

yu-boot ★★★★★
()
Последнее исправление: yu-boot (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от ugoday

Шифрование не даст примерно ничего, если ты сам откроешь эти данные там же. Оно появится в компе в расшифрованном виде, дальше только вопрос времени и усилий.

В остальном да, поэтому и топлю за селфхостинг/on-premise везде, где это не потребует покупать свой датацентр. И да, желательно всё это на опенсорсе, конечно.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thegoldone

Квантовое состояние – нельзя. Информацию о нём – можно. Я имею ввиду, что вы можете каким-либо образом провести наблюдение за квантами (например на основе компьютерной симуляции) и потом копировать информацию о результатах. :)

zx_gamer ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от IRASoldier

И как, за всю историю существования Windows много паролей от банковских карт было украдено Майкрософтом и использовано в целях противоправной наживы, муахаха? :-)

Интересно. Вы правда не знаете о существовании баз слитой информации? Обсуждать это я с вами не буду, потому что это незаконно (и всех призываю не нарушать закон!), но вы окультурьтесь…

Отборный конспирологический бред, почти QAnon-левела, однако.

Да? Можете сами скачать определённые билды Windows 10 и убедиться. Я проверял и в этом уверен.

https://answers.microsoft.com

Это самый независимый и достоверный источник о вредоносных особенностях Windows! Вы бы ещё на форуме Apple спросили как поставить хакинтош.

zx_gamer ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от zx_gamer

Если запустить tcpdump виртуалки с Win10, то можно увидеть, как ОС делает скриншоты и отправляет их в MS.

Логично, если скрин сохраняется в OneDrive :)

Заморочиться, без OneDrive посмотреть, штоле.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zx_gamer

баз слитой информации

…и слили её не кто иные, как жидомасоны проклятые корпорации!

определённые билды

Даю очень жирную, почти читерскую подсказку - не просто определённые билды, а вполне определённые билды, распространяемые по одной такой специальной программе, какой именно - сам догадаешься или погуглишь?

IRASoldier ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.