XFce 4.4 released

Пускай дарят детям газификаторы ресурсов, так будет правильнее.

Если xfce развивается, то это классно - я не против, чтобы был хороший DE. Просто по Xubuntu Edgy у меня сложилось достаточно посредственное мнение об XFCE, а по changelog-у как-то не очень скажешь, что разработчики ушли далеко вперед.

Лучше бы они помогли разработчикам Gnome вместо того, чтобы писать недоклоны Наутилуса, GEdit-а и прочую хрень. Велосипедисты мля...

А кто в здравом уме ими будет пользоваться? Я их считаю просто заглушками, позволяющими XFCE называться DE. В принципе с XFCE наверное лучше всего начинать первое знакомство с компьютером, если кого-то способно испугать обилие настроек KDE

>Лучше бы они помогли разработчикам Gnome вместо того, чтобы писать недоклоны Наутилуса, GEdit-а и прочую хрень. Велосипедисты мля...

Тогда уж помогли бы разработчикам Gnome выкинуть из последнего gconf, orbit с bonobo'ами и пр. и пр.

Лучше бы кое-кто взял и помог разработчикам Гнома, чем сидеть на ЛОРе и указывать что кому лучше делать :)

Вообще в мире линукса есть невероятно много вещей, в которых можно себя реализовать, примером таковой может быть написание воистину привлекательного движка для gtk+; однако существует тенденция вместо создания чего-то нового тупо переделывать уже существующие решения на свой лад, взять хотя бы этот xfce, туеву хучу муз. проигрывателей, wm и т.д.

> Тогда уж помогли бы разработчикам Gnome выкинуть из последнего gconf, orbit с bonobo'ами и пр. и пр.

Как вариант, только от этого энд-юзеру не холодно, ни жарко.

>Как вариант, только от этого энд-юзеру не холодно, ни жарко.

Мне, как энд-юзеру, от них очень даже жарко. А в Xfce4 отсутствуют как раз те фичи, которые меня раздражают в Gnome. Которые я считаю ненужными. Или я неправильный энд-юзер?

>Xfce Релевантность: 1.9% - -

Ага. И еще оттуда же:

GNOME Релевантность: 1.0% - -

Я от лица всех анонимусов выражаю согласие :)

Результаты 1—19 из 19

* K Desktop Environment
Релевантность: 100.0% - -

Не могу не согласиться с анонимусом.

>однако существует тенденция вместо создания чего-то нового тупо переделывать уже существующие решения на свой лад, взять хотя бы этот xfce

А никто не виноват в том, что ты не видишь ниши для Мышки между Гномом и Кедами. Да и если проект существует такое долгое время, значит он кому-то таки нужен. Когда сидел на хфце, то тунар мне показался удобнее, чем наутилус.

> Мне, как энд-юзеру, от них очень даже жарко. А в Xfce4 отсутствуют как раз те фичи, которые меня раздражают в Gnome. Которые я считаю ненужными. Или я неправильный энд-юзер?

То есть gconf так мешает работе, что приходится менять DE?

gconf iirc и сам xfce пользует. а orbit/bonobo гном и сам сольет со временем...

> gconf iirc и сам xfce пользует

Разве? Когда я сидел на xfce, gconfd-2 запускался только после запуска какой-нибудь гномовской софтины, вроде Evolution.

> GNOME Релевантность: 1.0% - -

Эм... Вообще-то у них у всех 100%; анонимусы ещё не научились читать?

>То есть gconf так мешает работе, что приходится менять DE?

В том числе и он мешает. Почему? Потому что я никогда не придерживался позиции "just works". Любая вешь должна быть красива снаружи и логично и гармонично устроена внутри. Естесственно, речь идёт о вещах, о внутреннем устройстве которых я имею представление и, следовательно, могу судить об эстетике их устройства. А пачка демонов, стартующих при запуске гнома, оскорбляет моё эстетическое восприятие.

>gconf iirc и сам xfce пользует

svu джан, ты меня пугаешь ;)

Какой-то вы неправильный всё-таки энд-юзер. :)

Мля, нах обновлялся!? Тока глюкоф прибавилось:
- тему Rodent поломали, теперь там половины значков моих любимых нету
- иконки на рабочем столе с большиииими промежутками получилися. не настраиваемо. бесит.
- ещё пара мелких недоработок. раздражает. новшеств не заметил

Вердикт: откат на 4.4 RC2 .

Я для того там и поставил iirc - чтоб сапогами по почкам не получать;) Возможно, это действительно гномовские софтины его возбуждают.

Хотя, как жить без сущностей типа gconfd и g-s-d, мне действительно не очень понятно (не очень важно, сколько именно их - я имею в виду сами функции десктопных демонов).

О! Как-то из вида выпустил.. спасибо..

А нынче этот http://www-test.xfce.org/ на все говорит форбиден...загадочно

> Pacклaдки тaм вce eщe чepeз xorg.conf/setxkbmap кoнфигypить нaдo?

<флейм-выкл>

Чем плох такой подход? Всегда так делал и всё работало.

</флейм-выкл>

Ура!!! Надеюсь, файлменеджер нормальный сделали. Ссылка на чейнджлог не работает, потому не могу посмотреть отсюда.

isden> а XFCE уже стало DE? офигеть, дайте две.

По определению XFCE является DE. Или всё, что легче KDE и GNOME является WM? :)

polachok> фу, кака, антихиговая! всем xfce'шникам мои соболезнования!

Ура!!! Глядишь и GTK форкнут и избавятся от этого кривого диалога открытия/сохранения файла ;)

Кстати привет.

Spinal>Забейте на невнятный чейнджлог в новости :-)

Мдя... За ссылку большое спасибо. Файлменеджер нормальный имхо они не сделали. Хотя попробовать надо просто.

zodiac> Да уж, до KDE как до китайской границы... к 6-7 версии пожалуй догонит KDE 3.5.

А нафига оно надо?

anonymous> Подари свой Celeron детям из детского дома, купи нормальную машинку на Core Duo.

Хм... Кстати процессор омжешь не покупать - кое-кто на море камень Core Duo находил помнится (см. толксы, тема "Что за камень?")... :)

Bohtvaroh> Лучше бы они помогли разработчикам Gnome вместо того, чтобы писать недоклоны Наутилуса, GEdit-а и прочую хрень. Велосипедисты мля...

Гномовцам уже никто не поможет ;)

Bohtvarog> однако существует тенденция вместо создания чего-то нового тупо переделывать уже существующие решения на свой лад

Если хочешь помогать, помогай. А другие лучше тебя знают, что им делать. Это свобода и ты никому не указ.

И вообще когда есть выбор, очень хорошо. Вот поэтому пусть делают туеву кучу проигрывателей, WM/DE, броузеров и т.д.

>> Pacклaдки тaм вce eщe чepeз xorg.conf/setxkbmap кoнфигypить нaдo?

> Чем плох такой подход? Всегда так делал и всё работало.

Я согласен, чтобы DE мог предоставлять возможность настройки раскладки, если он это будет делать через xkb, складывая результат в ~/.xkb, чтобы раскладка не зависила от выбранного DE/WM.

Если же он будет делать это каким-то своим, ни с чем не совместимым методом, то в топку такую настройку.

> Качаем и наслаждаемся!

Так все-таки. Чем это лучше, чем гном (или кеды)? CDE я использовал в 1990-е . начале 2000-х на AIX и Solaris, но ведь XFce далеко не CDE.

Ура! :) Наконец-то!

Замечательная штука XFCE! В версии 4.4 стала еще лучше.

Глубокоумным пользователям КДЕ и Гноме советую не возникать. Нафиг нужны все свистелки из КДЕ и Гнома если можно без них обойтись легко?:) Восновном чтобы скриншота на ЛОР постить. Все нужное в XFCE есть.

К тому же ХФЦЕ это единственный ДЕ, который не требует монструозных либ. Чистый GTK+ и все. При этом вся функциональность наличествует.

zodiac>> Да уж, до KDE как до китайской границы... к 6-7 версии пожалуй догонит KDE 3.5.

>А нафига оно надо?

Просто некоторые считают, что КДЕ круть небывалая и больше ничего быть не должно. Они не понимают, что далеко не всем нада стремиться к КДЕ 3,5

Bohtvaroh>> Лучше бы они помогли разработчикам Gnome вместо того, чтобы писать недоклоны Наутилуса, GEdit-а и прочую хрень. Велосипедисты мля...

>Гномовцам уже никто не поможет ;)

Вполне возможно ;)) Вот взял бы этот самый Bohtvaroh, да помог бы гномовцам. А, скажем, мне нравятся xfce и fluxbox. Что я получу от того, что xfce-шники гномовцам помогут?

> Чем это лучше, чем гном (или кеды)?

Взял бы да посмотрел ;)) Чем лучше, чем лучше.. Как дети маленькие! Каждому - своё!

> К тому же ХФЦЕ это единственный ДЕ, который не требует монструозных либ. Чистый GTK+ и все. При этом вся функциональность наличествует.

У меня в офисе у всех, у кого Линукс (70%), у всех стоит XFCE (кроме одного на КДЕ и одного на Гноме - в самом начале эксперементировал). Парк ПК не самый новый. В среднем 1Гц и 256 рам. Вот если бы не ОО2, то всё летало бы =))

И, кстати, XFCE не так уж и пугает вендузятников, коих пришлось пересаживать на Линукс.

> Так все-таки. Чем это лучше, чем гном (или кеды)?

Тем что практически не кушает ресурсов и имеет развитый интерфейс, на порядок превосходящий Fluxbox.

> Просто некоторые считают, что КДЕ круть небывалая и больше ничего быть не должно. Они не понимают, что далеко не всем нада стремиться к КДЕ 3,5

Так и есть. Изгнать неверных, уничтожить хигнутые поделия! ))

> К тому же ХФЦЕ это единственный ДЕ, который не требует монструозных либ. Чистый GTK+ и все. При этом вся функциональность наличествует.

Ага, а libxfce4 уже не в счёт? Или это must have у всех?

Да посмотрел, что это такое. Вот только зачем это нужно - непонятно. Принцип Оккама ("бритва Оккама") таки существует.

> Каждому - своё!

Программирование ради программирования?

Обязательно помогу, ты не первый об этом просишь в треде.

>Что я получу от того, что xfce-шники гномовцам помогут?

Судя по презентации на сайте гномовцы и так переодически дергают идеи из ХФЦЕ :) Впрочем наверное, как и наоборот...

> Ага, а libxfce4 уже не в счёт?

+1

>> К тому же ХФЦЕ это единственный ДЕ, который не требует монструозных либ. Чистый GTK+ и все. При этом вся функциональность наличествует.

>Ага, а libxfce4 уже не в счёт? Или это must have у всех?

Ну ты сравнил :)

Вы выскажетесь всё-таки, какие либы вас пугают, без этой информации практически невозможно выписать рецепт. ;-)

>> Так все-таки. Чем это лучше, чем гном (или кеды)?

>Тем что практически не кушает ресурсов и имеет развитый интерфейс, на порядок превосходящий Fluxbox.

А так ли это?

http://www.linux.org.ru/profile/vovans/view-message.jsp?msgid=1695416

Вот и заниммайся своим делом. Чего в чужие суёшься? Проект нужный. Развивается. Все довольно, кроме тябы и Ко

>Вы выскажетесь всё-таки, какие либы вас пугают

Мне не нужен рецепт. Он у меня давно есть. Система с программами на GTK и QT, без гномелибс и кделибс работает быстрее :)

не говоря уже о времени компиляции... но это только нам гентушникам важно, впрочем :)

> А так ли это? > http://www.linux.org.ru/profile/vovans/view-message.jsp?msgid=1695416

На потестить поставил с сайта релиз 4.4.0 (из инсталлятора, который размером всего 25Mb) - и пришёл к выводу что так. Процессор не кушает совсем а оперативки максимум набегает в районе 1-2%. Правда оперативки у меня 512Mb, но думаю не должно особо смущать что средний ПК сейчас продаётся с 1Гб оперативы. Про Xubuntu c Ubuntu на Celeron-400 с 128Mb говорить нет смысла - Xfce рвёт Gnome.

2los_nikos

юзаю 4.4 еще со времени rc1 и у меня стойкое ощущение, что 4.4 вышел быстрее чем 4.2 на том же железе... :) молодцы ребяты

> Мне не нужен рецепт. Он у меня давно есть. Система с программами на GTK и QT, без гномелибс и кделибс работает быстрее :) не говоря уже о времени компиляции... но это только нам гентушникам важно, впрочем :)

Гномелибс? Это не та-ли либа на 1mb, которая зовётся libgnome2? Дык вы, батенька, всё под одно гребёте. Не надо сравнивать мутантские kdelibs с тем, что есть в гноме поверх gtk+, это я как гентушник говорю. ;-)

>Я для того там и поставил iirc - чтоб сапогами по почкам не получать;) Возможно, это действительно гномовские софтины его возбуждают.

Не возможно, а так и есть. Кста, что такое iirc? :)

>Хотя, как жить без сущностей типа gconfd и g-s-d, мне действительно не очень понятно (не очень важно, сколько именно их - я имею в виду сами функции десктопных демонов).

Аналог g-s-d есть -- это xfce-mcs-manager. А gconf меня не устраивает по концептуальным причинам. Впрочем, я с кем-то (не с тобой ли?) его уже обсуждал.

> Кста, что такое iirc? :)

По материалам Wikipedia: IIRC - If I recall / remember correctly :-P

>Это не та-ли либа на 1mb, которая зовётся libgnome2? И ведь она же там не одна. Я говорил собирательно. Сравните размеры инсталяции ХФЦЕ и Гноме...

>что есть в гноме поверх gtk+ Судя по мануалу о программировании под Гноме там дофига всего есть поверх ГТК...

А почему раскладка не должна зависеть от DE/WM? Даже для тех странных людей, которые меняют DE после каждой перезагрузки - настройка клавиатуры (при наличии адекватного UI) - задача 2 минут, причем задача одноразовая.

А вообще Вас не напрягает, что в гноме своя "ни с чем не совместимая" система gconf? До тех пор, пока fd.o не разродится работающей кросс-платформенной системой конфигурирования (аналог gconf) - так и будет. А вот устраивать из домашнего каталога свалку .* файлов (костылей, по сути - никем не стандартизованных и используемых как бог на душу разработчику положит) - это не выход. Хватит помойки /etc...