Embox v0.6.2

Добавлена поддержка отечественного RISC-V микроконтроллера k1921vg015

Эту штуку можно купить в розницу?

пф, сроки поставки отечественных компонентов даже для организаций видел?

только я чо-т не понял – микроконтроллер ж называется К1921ВГ015 (кириллицей)?

Я недавно прознал шокирующую причину отказа от производства для склада. До сих пор поверить не могу. Угадаете ее? Если нет, я напишу тогда

Вот напишите по русски: НИИЭТ К1921ВГ015

И всем будет понятно.

НИИЭТ

А точно не НИИЧАВО? ;)

у Отечества есть что нибудь типа Cortex-R?

Эту штуку можно купить в розницу?

Не уверен. Нам плату дали. По идее есть запрос на продажу самих чипов https://niiet.ru/product/%D0%BA1921%D0%B2%D0%B3015/

Они говорили, что скоро планируют товарную партию, и для розницы сделать. Но лучше спросить у них в чате

Пока не встречали.

Посмотрите на Eliot от ЭЛВИС https://support.elvees.com/docs/Microchips/1892VM268/Boards/

Вообще сейчас несколько компаний делают или планируют делать различные МК, большинство на RISC-V.

так там же два ядра на Cortex-M.

Я недавно прознал шокирующую причину отказа от производства для склада

Конечно расскажите

Если речь идет о чипах, то первые версии достаточно часто делаются на небольшую партию, чтобы отладить технические детали. Но главная проблема это сбыт, на первом этапе (мы сейчас на нем находимся) нужно создать кучи всего, чтобы эти чипы были в реальных железках, ну и дальше, нужно оценивать спрос. Это будет происходить, но процесс длительный!

Да, но это просто ближайшее. ARM Cortex точно закрытое направление, насколько я знаю.

А это что вообще такое за такую цену? Для чего оно? https://efind.ru/offer/%D0%9A1921%D0%92%D0%93015+?ysclid=lujrp2b24u452537167

Сложно сказать. Но может быть, хотели заявить, что существует, но поскольку продать не могут. такую цену поставили

Интересно. Будем подождать тогда. По описанию на сайте выглядит любопытно.

интересно она лучше, нежели чем free rtos?) 🤔

У всех или почти всех клоунов отечественных производителей никогда ничего нельзя купить. Даже если есть огромное желание. И тут не проблема сбыта. Тут проблема – бесконечная тупизна последних. И сраного МЦСТ это касается. И сраного НТЦ Модуль. И страной любой конторы. А даже если получится что-то, то возникнет проблема с документацией. А до приобретения её вообще не посмотреть.

Если коротко, то вертел я всех вышеперечисленных, и воронежских тоже с их GaN собственного производства MOSFET китайскими.

шокирующую причину отказа от производства для склада

буковки не те?

пффф… наших это не смущает, например. Порой, склад выдаёт «полный аналог», его паяют в изделие, изделие не работает. Потом выясняется, то это не «полный» и, в некоторых случаях, даже не «аналог».

интересно она лучше, нежели чем free rtos?) 🤔

Спасибо за вопрос? :)

Коротко, приходит достаточно много пользователей которые хотят перейти с FreeRTOS. На вопрос, зачем, ответ, функциональности для современных устройств сильно не хватает. Рассматриваются обычно, Zephyr project, NuttX и Embox. Embox существенно выигрывает по функциональности и потенциалу! Можете посмотреть в нашем блоге https://habr.com/ru/companies/embox/articles/. Но Zephyr с его, цитата: «сотнями инженеров Интела» выигрывает по: стабильности, документации и прочими очень важными для компаний вещами.

И конечно, FreeRTOS, на сегодняшний день, всё еще самая распространненая ОС для маленьких МК! Берет своей простой и распространенностью.

Лучше бы Вы увидели реальное положение дел, когда закупка китайского барахла – вынужденная реальность. А закупка отечественного – невозможность. Не смотря на бесконечные громкие заявления в течении многих лет. Да в гробу я всех их видел, вместе с Вами.

Стоит так же упомянуть, что лоббированием и продвижением RISC-V занимается IBM, и она же контролирует и дальнейшее развитие этого направления. Так что в полной мере назвать это чем-то отечественным не получается. Пока работает. Да. Как дальше пойдёт дело – не понятно. Очевидно, что вкладываться в развитие RISC-V – это как вкладываться в Linux, где просто не примут твой патч по политическим причинам и всё.

Лучше бы Вы увидели реальное положение дел, когда закупка китайского барахла – вынужденная реальность. А закупка отечественного – невозможность.

Вы думаете я его не вижу? У меня только один вопрос: Вы знаете как изменить ситуацию? Если да, то поделитесь пожалуйста!

Стоит так же упомянуть, что лоббированием и продвижением RISC-V занимается IBM, и она же контролирует и дальнейшее развитие этого направления. Так что в полной мере назвать это чем-то отечественным не получается. Пока работает. Да. Как дальше пойдёт дело – не понятно. Очевидно, что вкладываться в развитие RISC-V – это как вкладываться в Linux, где просто не примут твой патч по политическим причинам и всё.

по поводу RISC-V. Посмотрите пожалуйста наши статьи:

• Оригинальный отечественный Мультиклет https://habr.com/ru/companies/embox/articles/265059/
• Готовое ядро от ЭЛВИС https://habr.com/ru/companies/embox/articles/329170/

Два подхода, в одном случае, все делаем свое (включая экосистему и маркетинг (не поверите, он необходим для создания устройств с полезными свойствами) ). Во втором, берем готовые модули, быстро выходим на рынок обеспечивая текущие потребности. Понятно, что затраты во втором случае, существенно ниже и результат получить гораздо быстрее! А в первом случае, растут компетенции (не факт, что востребованые, но это другой разговор).

Конечно, нужно, чтобы было долгосрочное планирование, когда сначала берешь готовые модули, потом растишь компетенции, осваиваешь технологии производство чипов, налаживаешь сбыт и так делее. И это в любом случае процесс длительный.

И знаете, довольно странно, рассказывать про неправильный (не отечественный) вклад, проекту, который не Linux (и пытается в некоторых направлениях быть лучше), а также является единственной официально открытой ОС для Эльбрусов https://habr.com/ru/articles/665420/

Вы думаете я его не вижу? У меня только один вопрос: Вы знаете как изменить ситуацию? Если да, то поделитесь пожалуйста!

1. Предоставлять весь необходимый набор документации по продукции без необходимости покупки этой продукции, регистрации на сайте, звонков, писем и прочего. Методом щелчка мыши по ссылке под описанием этой продукции.
2. Предоставлять продукцию. Аналогично, без звонков, писем, и прочего.
3. Не предоставлять данные о наличии того, чего на самом деле нет. То что там на складе через 200 лет может появится, а может и нет – никому не интересно.

Просто выглядит это так, что никакой продукции нету, но потёмкинская деревня не помешала бы. Либо продукция строго под большие контракты (но почему-то об этом даже не упомянуто, ой-ой).

И это не rocket since. А простая работёнка, с которой и торговец из овощной лавки справится. Удивительно, что все как один «отечественные» (не факт) «производители» (не доказано) почему-то этого не видят, не понимают, не делают. Видимо проф. деформация. Ну или в-ожидании-гос.-гранта-деформация. Кто его знает.

У всех или почти всех клоунов отечественных производителей никогда ничего нельзя купить.

Кому как. ВПКшным конторам они продают без малейших проблем. Просто у них цены такие, что, кроме ВПК, никто особо и не купит. Вот они и не разговаривают с теми одиночками, которые таки хотят купить даже за эту цену. :) По тому, что есть ВПК, который за ценой не постоит.

Очевидно, что вкладываться в развитие RISC-V – это как вкладываться в Linux, где просто не примут твой патч по политическим причинам и всё.

Не коммить с корпоративного адреса, и всё. Как от члена комьюнити и простого пользователя - патч примут. Как от сотрудника подсанкционной конторы - нет. И причины тут вовсе не политические, а практические: им не охота самим под санкции попасть, и это надо понимать.

Извините, но не понял, как же перечисленные вами пункты могут изменить ситуацию? Я имел в виду, что появятся доступные и качественные процессоры и другие микросхемы!

Кому как. ВПКшным конторам они продают без малейших проблем. Просто у них цены такие, что, кроме ВПК, никто особо и не купит. Вот они и не разговаривают с теми одиночками, которые таки хотят купить даже за эту цену. :) По тому, что есть ВПК, который за ценой не постоит.

Да я не против. Только не нужно писать при этом, что это есть, и что это можно купить. И что нужно только написать или позвонить. И потом тебя просто игнорируют.

Не коммить с корпоративного адреса, и всё. Как от члена комьюнити и простого пользователя - патч примут. Как от сотрудника подсанкционной конторы - нет. И причины тут вовсе не политические, а практические: им не охота самим под санкции попасть, и это надо понимать.

Подмена автора – нарушение право авторства. Linux со своим GPL при этом выглядит ничем не лучше Microsoft.

Подмена автора – нарушение право авторства.

При чём тут подмена автора?

Linux со своим GPL при этом выглядит ничем не лучше Microsoft.

Не понял. Поясните.

Извините, но не понял, как же перечисленные вами пункты могут изменить ситуацию? Я имел в виду, что появятся доступные и качественные процессоры и другие микросхемы!

Если процессоры будут не только в виде новости и картинки, а ещё их можно будет приобрести, то

что появятся доступные

выполнится на 100%. Для начала. Пока они все существуют только в виртуальной реальности самих производителей.

При чём тут подмена автора?

Есть право авторства. Если подсанкционная контора Хэ выпускает патч, то право авторства у конторы Хэ. Вы просите это изменить. И говорите, что по другому никак.

Конторе ничего не мешает передать права на патч автору патча. Она от этого явно не разорится.

Конторе ничего не мешает передать права на патч автору патча. Она от этого явно не разорится.

Право автора – это не про разорение. И вообще не про деньги. Хотя и на них это тоже влияет.

Если можно забить на право автора, то с таким же успехом, и с таким же офигительным объяснением, можно забить и на GPL со всем ворохом условий.

Иначе получается игра в одни ворота.

Linux=Windows, GPL=ELUA, на практике, в зависимости от ситуации.

Пока они все существуют только в виртуальной реальности самих производителей.

По вашему, мы в виртуальной реальности Embox на них запускаем?

По вашему, мы в виртуальной реальности Embox на них запускаем?

Да вы можете на чём угодно его запускать. Пока это дело каких-то там, всё равно каких, производителей. И каких-то там, всё равно каких, их единственных заказчиков.

Вопрос только в том, что вы делаете в общественном информационном пространстве? Камней для общества нет. Идите к себе в огород и вытворяйте там, что хотите. Друг другу это пишите. Кто там ваши сраные камни видит в реальной реальности. А не в виртуальной.

А я буду использовать китайское говно и дальше. Потому что оно существует в реальности реальной. Странно неправда ли.

Задача найти пересечение между двумя реальностями или доказать, что его нет. Его нет.

Если можно забить на право автора

Почему забить то? Контора имеет полное право передавать права на патч кому угодно. Например, его автору. Вы не знали?

Почему забить то? Контора имеет полное право передавать права на патч кому угодно. Например, его автору. Вы не знали?

Я думаю, что Вы путаете право авторства, неотчуждаемое, и набор прочих прав именуемый авторским правом. Которые уже можно передать, продать и так далее.

Давайте доказательства или не было ничего.

Верить или нет, это ваше дело, естественно.

В качестве доказательства могу предложить только статью с фоткой и видео работы. Собираемся ее написать в ближайшее время

PS Хотели на митап по RISC-V в Питере принести плату, но опоздали. Места уже заняты. :(

Я думаю, что Вы путаете право авторства, неотчуждаемое, и набор прочих прав именуемый авторским правом. Которые уже можно передать, продать и так далее.

Какая разница, как назвать? Я вам суть говорю. Контора может разрешить вам коммитить патчи из дома, ничего при этом не нарушая.

Авторство для коммитов действительно непричём. Компания может поручить любому сотруднику отправить коммит, передача авторских или имущественных прав при этом не требуется. Можно даже не сотруднику поручить, а заключить с кем-то третьим договор.

Какая разница, как назвать? Я вам суть говорю. Контора может разрешить вам коммитить патчи из дома, ничего при этом не нарушая.

Ещё раз. Право авторства – это неотчуждаемое право. Его нельзя передать, продать или сделать с ним ещё что-то как с имуществом. Это неимущественное право. Вы не можете продать свою фамилию. Так же не можете продать и своё право авторства.

Оно охраняется Бернской конвенцией.

Прoграммы для ЭВМ oхраняютcя нoрмами автoрcкoгo права аналoгичнo литературным прoизведениям, пoэтoму гocударcтва-учаcтники Бернcкoй кoнвенции oбязаны применять ее пoлoжения для регулирoвания oтнoшений, cвязанных c кoмпьютерными прoграммами.

Право авторства, право на имя и иные личные неимущественные права автора неотчуждаемы и непередаваемы. Отказ от этих прав ничтожен. Авторство и имя автора охраняются бессрочно.

С этим всё понятно?

Это не вопрос как назвать, и какая разница как назвать. Речь идёт о неимущественных правах. И в этих правах Вам будет отказано. И какая разница зайдёте вы через виртуальную сеть и зальёте свой патч или нет.

Так же, довольно трудно представить как Вы попытаетесь протолкнуть изменения с другого IP, которые только что были отклонены. Никто ничего не заметит, да? Это так не работает. Или Вы там тоже из своей собственной виртуальной реальности?

Ну так вот, если Вам отказывают в Ваших правах, Вы можете отказать себе в них. Вот только меня это не интересует. Microsoft Linux отказывает мне в моих правах, зачем мне соблюдать права этого поделия в таком случае? Попов был прав, переписывая копирайты. А Ваши изощрённые способы отказа себе в собственных правах заслуживают похвалы. И насмешек. Как наколоть самого себя. Отличная идея. Dixi.

hobbit, два вопроса:

1. Сможете дать ссылку, где можно купить этот камень физику?
2. Хватит смелости признать, что нет?

Речь про, что поразительно, про срок их хранения! Когда услышал причину - был в шоке. Как же так, их ведь жарят в печках на припое, они из пластика, с гелем анти-влагой. Они за сто если будут лежать в ящике ни капли не разложатся

Тем не менее, даже простой резистор и конденсатор, имеют срок хранения, и это странно. Я не могу логически это осознать

Это пластик, а не хлебная мякоть, это металлические легированные выводы чипа, ну как, каааак они могут деградировать, если они должны будут проработать например 10-15 лет

Может речь про их пригодности к пайке как таковой, а вот потом да, они будут работать 15 свои лет

Может речь про их пригодности к пайке как таковой, а вот потом да, они будут работать 15 свои лет

Да, тут скорее пригодность к пайке. Сами чипы (кремний), насколько мне известно, гораздо долговечнее. А вот конденсаторы имею свойство плыть, резисторы тоже меняют свои характеристики. Кремний тоже, там что то с радиацией связано, но это на порядок долговечнее. Так же как керамические корпуса, гораздо долговечнее и надежнее , пластиковых, но и существенно дороже

hobbit, два вопроса:

А почему вопрос не ко мне, как автору новости?

Сможете дать ссылку, где можно купить этот камень физику?

Нет, не могу. Ссылки которые знал, уже дал

Хватит смелости признать, что нет?

Признаю!

Если говорить про готовые чипы в розницу, то в свое время проверяли доступность. Были Байкалы и от Модуля (как минимум https://github.com/embox/embox/wiki/Platform-RC-Module-MB77_07)

Сейчас возможности нет. Перекрыли производство на Тайване. А те которые есть (даже на складе) не могут продать, в коммерческий сектор, даже юр. лицу

Также можно купить Эльрусы, даже физику, но там такая конская цена, что невольно задумаешься.

В 22 году все изменилось, и после подрыва Северных потоков, всем стало ясно, что купить уже не удастся. Конечно, сейчас будет деградация, и я очень рад, что хоть какие то чипы уже стали появляться. Ведь прошло всего полтора года. Знаю, что заложен еще ряд МК (сложные чипы в ближайшее время гораздо сложнее делать у нас). Так что процесс идет, надеюсь на этот раз, через 10 лет мы получим реальное развитие, но это процесс долгий и очень сложный.

Ещё раз. Право авторства – это неотчуждаемое право. Его нельзя передать, продать или сделать с ним ещё что-то как с имуществом.

Так, вы мне тут голову не морочьте, ладно? :) Если и есть какое-то неотчуждаемое право, то в данном случае оно роли не играет. А играет роль вот это: https://www.gnu.org/licenses/why-assign.html

Чтобы гарантировать, что все наши авторские права соответствуют
требованиям учета и другим требованиям регистрации, и чтобы иметь
возможность приводить GPL в действие наиболее эффективно, ФСПО
требует, чтобы каждый автор программ, включаемых в проекты ФСПО,
осуществлял передачу авторских прав и, когда это имеет смысл,
отказ от любых претензий на результаты работы по найму со стороны
работодателя программиста.

Какие ещё вопросы есть? Юридическая процедура полностью описана.

Так же, довольно трудно представить как Вы попытаетесь протолкнуть изменения с другого IP, которые только что были отклонены. Никто ничего не заметит, да?

Слушайте, да при чём тут «никто ничего не заметит»? При чём тут вообще IP, я про e-mail адреса говорил, очевидно же. Патч будет с вашего домашнего адреса, и вы напишете в нём, что официально получили на него авторские права по указанной выше процедуре.

Вам вопросы никто не задавал.

Так выходит, что на ЛОРе сомневаться в правдивости новости нельзя. В правилах такого нет. Вероятно, проталкивание подобного – личная инициатива вышеупомянутого представителя администрации. Какое Вы к этому имеете отношение? Никакого.

Если и есть какое-то неотчуждаемое право, то в данном случае оно роли не играет.

Сможете объяснить?

А играет роль вот это

Это как раз роли не играет. Если связываться с GPL, то передача имущественных прав очевидна. Обсуждать это не имеет смысла.

Когда Вам говорят, что прохода нет, Вы, с выражением хитроумности, сообщаете, что знаете дыру в сточной трубе, через которую можно влезть на четвереньках.

Так это выглядит. Я и не отрицаю, что она есть. Пользоваться ей считаю зазорным.

Сможете объяснить?

Я вам привёл цитату с gnu.org, чего ещё надо объяснять? Там всё написано. Русским по белому описана процедура передачи авторских прав, которая достаточна для принятия патчей. Вам патч надо залить? Вот вам процедура. Что ещё нужно?

Я вам привёл цитату с gnu.org, чего ещё надо объяснять? Там всё написано. Русским по белому описана процедура передачи авторских прав, которая достаточна для принятия патчей.

Вы не ответили на вопрос, а в очередной раз ушли от него.

Вам патч надо залить? Вот вам процедура. Что ещё нужно?

Мне нужно соблюдение моих прав, в противном случае я отказываю в соблюдении прав в ответ.

Кстати, сначала нужно отказаться от прав в чью-то пользу, а потом патч отклонят. Двойной обман GNU Inc.

Какое Вы к этому имеете отношение? Никакого.

Ну так то, Вы это обсуждатете под новотью которую я предложил. Рискну предположить, что Вы сомневаетесь в правдивости именно этой новости!

Я уже выше написал, что могу в качестве доказательства предложить только фото и видео.

Хотя конечно, не понимаю, с чего Вы решили, что Вам кто-то, чего-то должен доказывать!

Вы не ответили на вопрос

Какой?

Кстати, сначала нужно отказаться от прав в чью-то пользу, а потом патч отклонят. Двойной обман GNU Inc.

Тьфу ты… Я вам просто процедуру показал. Чтобы коммитить в ядро линукса, вам НЕ нужно отказываться от прав на код в пользу ФСПО. Вместо этого, ваш работодатель должен отказаться от прав на этот патч, в ВАШУ пользу. После чего, вы сабмитите его в ядро.

Но позвольте, я ж не могу каждую очевидную мелочь так разжёвывать…