Вышла 5 бета-версия ОС Haiku

Интересно, а срач в этот раз будет?
ps думаю, нужно пригласить эксперта - densss.
Товарищи X512, beos и прочие заинтересованные и так подтянутся.

Прикольная ОС, как-то на виртуалке прбовал. Да, она особо никому не нужна, но как минимум радует тот факт, что в этом мире ещё осталось что-то живое, кроме UNIX и WinNT.

ps думаю, нужно пригласить эксперта - densss.

Странно, уведомление не пришло.

Интересно, а срач в этот раз будет?

Тоже интересно. Но мне неинтересно накидывать просто так. А вообще, если посмотреть на новость, то тенденции позитивные - пожелаю успехов в развитии и драйверов на видеокарты.

Если X512 подтянется - пусть расскажет чем там тема с аппаратным ускорением графики закончилась. Он вроде занимался...

уведомление не пришло

Видимо, потому что каст был дописан через редактирование.

тенденции позитивные

Согласен, и сетевой стек, и какие-то оптимизации, и выкинули свой драйвер fat, взяв от фряхи, а дальше там какие-то багфиксы и оптимизации, которые очень нужны, но я в этом не понимаю все равно.

куча новых портов ПО

Ну вот тут непонятно, в источнике из значимого только gdb и .net

Ну вот тут непонятно, в источнике из значимого только gdb и .net

The HaikuPorts project continues to maintain a wide variety of software ports to Haiku. There are simply too many new ports to list all of them here (including many new KDE apps and some more GTK applications), but here are a few of the more notable ones...

Ну ту мач, так ту мач, так и запишем: ни одного значимого.

Ну сач мач. Хум хау.

И ещё у проекта появился ещё один постоянный разработчик (собственно, и ответственный за улучшения ГУИ), что довольно приятная новость.

Я глянул только что Хайковский Interface Kit. Возможно, я неправ и знающие люди меня поправят, но у меня возникло ощущение того, что тулкит довольно беден в плане кастомизируемости внешнего вида приложений, написанных с его использованием. Насколько я понял, нет возможности создавать ui-файлы, нет анимаций, нет возможности создавать файлы тем для отдельных приложений(с прописыванием радиусов, градиентов, цветов, шрифтов и т.д.). То есть, сам тулкит производит впечатление достаточно древней вещи. Там есть всё необходимое, чтобы создать минималистичное приложение. Но чтобы создать что-либо серьёзное, типа 3D-редактора, надо либо сильно упороться и написать очень много своих костылей, либо использовать другой тулкит. Возможно, я неправ, буду рад, если меня поправят или объяснят реальную ситуацию.

Следующий вопрос проистекает из того, что я написал выше: возможно ли в Хайку заменить ситемные компоненты, такие как: панель, либо файловый менеджер, либо рабочий стол, - компонентами, написанными на других тулкитах. Например на тех же Qt/Gtk?

кастомизируемости внешнего вида приложений

Но зачем?

Но зачем?

Очень странный вопрос.

Почему странный? Обычно люди стараются сделать вид рабочего окружения однообразным. Делают, например, порты тем с gtk на qt, и в обратную сторону. А ты зачем-то хочешь сделать наоборот, чтобы твоё приложение выглядело инородно. Зачем?

1. Почему нет? Те же Qt/Gtk это позволяют.
2. Иногда приложению хочется придать индивидуальность, потому что в дефолтной системной теме оно смотрится всрато. Тот-же софт для музыкантов, использует очень кастомизированные виджеты.
3. Вариант: я - художник, я так вижу.

...совместимость её с BeOS R5 теперь сохраняется только в рамках 32-битных сборок.

Логично же, не?

По сабжу: годная, приятная новость.

BView::Draw

По-моему, это похоже на WinAPI. Рисуйте (кастомизируйте), что хотите.

Qml или электрон в помощь.

А у пользователей потом глаза вытекают. Спасибо, уж лучше пусть «всрато».

Ну иногда они вытекают от всратого интерфейса самой системы.

Внимательно читаем моё изначальное сообщение.

Когда-то, несколько лет назад, на Haiku-канале я сформулировал это так:

Вот человека задолбала винда и линух, и вот он ищет что-то необычное, альтернативное. Нашел. И первым делом он уже тащит Deskbar вниз, чтобы было привычно как в винде, навешивает любимую обоину, начинает спрашивать у других, а иногда и требовать привычные ему вещи. В общем начинает превращать найденную уникальность в то, от чего только что сбежал. Весь вопрос - нах**?

Такими темпами линуксу не стать ведущей свободной десктопной ОС.

Глупо кастомизировать отдельное приложение.

GUI концепт выделяет именно ОС - операционную систему.

LKBOS дистры предоставляют возможность выбрать из своего зоопарка именно тот дистр, что понравился.

Мне понравился концепт GUI Haiku. Зашло…

В общем начинает превращать найденную уникальность в то, от чего только что сбежал.

Есть такая вещь, Вы не поверите, она называется: «удобство». Ещё есть вещь, которая имеет название «красота». И обе эти вещи очень субъективны. Вы можете представить ситуацию, когда в «найденной уникальности» многое устраивает, но многое кажется неудобным/некрасивым? Вот, например: у меня панель в XFCE стоит внизу, как в Винде. Меню Whisker издалека напоминает виндовое. Мне так удобно, но это не значит, что мне нравится виндовая панель и виндовое меню - я считаю их ужасными (особенно меню). Но на другой моей рабочей машине панель стоит вверху. Именно там мне так удобно. Я могу поставить панель с любой стороны, могу сделать сколько угодно панелей, налепить на них виджеты как мне угодно. Панель XFCE4 это позволяет. Это называется словом «кастомизируемость» или «настраиваимость». Это когда система не навязывает пользователю своё крайне ценное мнение о том, как должен выглядеть интерфейс и как именно пользователю с ним взаимодействовать. Наоборот, система предоставляет пользователю набор инструментов, благодаря которому пользователь может настроить её под свои предпочтения. Это называется словом «дружелюбность» по отношению к пользователю. Хайку, судя по всему, в кастомизируемость и дружелюбность не умеет - там всё прибито гвоздями.

Я доходчиво выразил свою мысль?

С приходом нового разработчика, ответственного за UI, хочется надеяться, что состояние дел, в плане дружелюбности, у Хайку станет получше.

Для наглядности - https://youtu.be/MqdIF97CfGc

Интересно, а срач в этот раз будет?

sehellion, ты накаркал 😁

...линуксу не стать ведущей свободной десктопной ОС.

А ты сомневаешься?

расскажи эпплу про кастомизацию и дружелюбность интерфейса

Являюсь пользователем данной ОСи. Всех причастных поздравляю с этим событием.

Ну, эппл и другие мs рассуждают с точки зрения патентного права.

Зачем сравнивать с эплом, если можно сравнивать с амигой? https://datagubbe.se/noconf/

Я не об этом, а об подходе эппла к дизайну и юзабилити. Эппл говорит - «вот интерфейс, он красив и удобен» и вы как пользователь принимаете это и пользуетесь или не принимаете и не пользуетесь их продукцией. В данном случае я говорю примерно о том же, либо вас устраивает система такой какая она есть, либо вы идёте мимо искать что-то другое.

А оно многоядерные цпу умеет? И что это за браузер, подозрительно похожий на файерфокс 3.6/4 и что он умеет в плане результатов жизнедеятельности современных веб-макак?

Вынлядит так, как будто может превратить Атлон2600ХП + невидия5200 в полезную штуку.

Сейчас не 1997-й чтобы без этого можно было жить.

Обычно люди стараются сделать вид рабочего окружения однообразным.

Обычно просто ничего не трогают. Но те, кто хочет просто поменять цвет вот этой штуки - вдруг сильно удивляется что ему это запретили. Ещё сильнее удивляется если прекрасно понимает, что приложение изначально написано на тулките с поддержкой свободного назначения цветов, шрифтов и размеров и тем в любых комбинациях, но всё равно запретили.

А ты зачем-то хочешь сделать наоборот, чтобы твоё приложение выглядело инородно

А кто вообще сказал, что приложения должны выглядеть одинаково? Дизайнер корпорации, разработавший вот этот вот конкретный дизайн и жутко страдающий когда примерно все пользователи почему то хотят его поменять? ПЦ авторитет...

А почему ты думаешь, что я хочу сделать инородное прложение, а не кастомизировать вид сразу всех приложений на то что мне нравится? Ну т.е. общесистемные темы собственно и созданы чтобы все приложения их на себя применяли, хотя на самом деле они не обязаны.

Как по мне - кстомизируемые темы это такой же мастхэв 21 века, как и поддержка мыши или сглаживание шрифта или многозадачность.

а ты не бывший активный пользователь склянок.ру?

Кстати, тот же фотошоп и винамп - инородные в любой системе. И что то никто ещё не жаловался.

Ну так Гном и Вин 8+ взяли и сделали однообразно и без кастомизации. В итоге у части пользователей глаза безальтернативно вытекают от самого факта запуска Гном или Вин 8+. Фееричный успех!

Разве эппл когда либо кого либо слушал? Я не помню ни одного эпплософта, первой мыслью про который у меня не было бы «это и правда такое убогое как кажется?». Хотя да, некоторые решения 20 лет назад выглядили свежими и даже красивыми...

расскажи эпплу про кастомизацию и дружелюбность интерфейса

Вас точно ничего не смущает в сравнении продукта многомиллиардной компании и кучки энтузиастов?

Приведу пример. В огромном мегаполисе живёт кутюрье, который начинал простым портным, но заработал огромное состояние, занимаясь своим делом. Он давно на рынке, многие его не любят, но он точно знает, что, какому-то значительному проценту населения, его продукция всегда зайдёт. Потому что он знает их вкусы. В то же время, есть портной, проживающий в пгт Нижнезалупинск, который умеет шить только один пиджак. Он не следит за модой и всегда посылает клиентов, которые просят что-либо изменить в выкройке своего пиджака - ибо диды так шили и он так будет!

И вот, у нас два человека. Оба давно на рынке. Но один зарабатывает миллионы и может диктовать условия своим потребителям, потому что он наработал авторитет и знает что нужно его клиентам. А второй зарабатывает мало, но пытается вести себя как первый, диктуя условия потенциальным клиентам.

Как Вы считаете: у второго есть шанс стать кем-то значимым?

Ладно, а что, разве сложно сделать что если тебя не устраивает как это выглядит, ты просто открываешь настройки и через 5 минут она выглядит красиво? вин98 смогла. кде3 смог. гном2 смог. хфце4 смог. эппл не смог?

Ладно, а что, разве сложно сделать что если тебя не устраивает как это выглядит, ты просто открываешь настройки и через 5 минут она выглядит красиво? вин98 смогла. кде3 смог. гном2 смог. хфце4 смог. эппл не смог?

Вы что! Вы посягаете на святое! Беос так не умел, значит и Хайку не должна!

эппл не смог?

А зачем? Яблочники и так активно скупают их продукцию (потому что это эппл!) => не нужно тратить на деньги.

Хотя я до сих пор не понимаю, чего же такого в айфоне, что люди готовы ради него и переплатить, и получить кучу ограничений от Apple. А ещё выстаиваться в очереди, а в Европе – устраивать беспорядки на улицах. То же самое с макбуками (они нужны только для разработки под ОС Apple, но и то, можно без макбука обойтись, если не ошибаюсь).

Единственная НОРМАЛЬНАЯ, СВОБОДНАЯ и ОТКРЫТАЯ ОС.

А ты пользовался мак ос хоть? (Я надеюсь ты не путаешь опыт использования гнума с опытом мак ос лол)

threedeyes что-то поменялось в стандартной библиотеке в beta5, а то сегодня с удивлением обнаружил, что в ней ругань на static_assert исчезла?

Это FOSS - если что-то не нравится, то сделай сам так, как тебе нравится и убеди остальных в том, что это нормально. :)

Вы путаете причину со следствием: это не потому что компания многомиллиардная она всё что угодно продавать может, а компания стала многомиллиардной потому что продавала продукты которые готовы покупать потребители.

требования к железу традиционно скромные
Минимально (32-bit): Intel Pentium II, AMD Athlon; 384MB памяти; экран 800x600; 3GB на диске.
Рекомендовано (64-bit): Intel Core i3, AMD Phenom II; 2GB памяти; экран 1366х768; 16GB на диске.

По сравнению с оффтопиком может быть и скромные, а так вполне обычные. «Core i3» - они тоже что ли не знают, что i3 это не проц и не линейка, а ценовая категория, и под этим названием за 10 лет было куча всего разного?

Правильно!!! Именно так! И именно это я пытаюсь донести. Но для того, чтобы компания стала многомиллиардной, ей надо чётко знать: чего хочет от неё рядовой пользователь. К вам приходят пользователи, а некоторые особо-одарённые начинают им рассказывать что панель снизу - это плохо, ибо в Винде так. Так чем это отличается от поведения разработчиков Гнома? Хайку идёт ровно тем-же путём, что и Гном.

Так я и спросил о возможности сделать что-то самостоятельно, но мне, по существу, ответил только один человек.