ф

Чем лучше чем gnapster/opennap?

Тем что в напстере нифига не найдешь а в казе вареза больше да и музыкки. Конечно с eDonkey никто не сравнится так что будем ждать когда eDonkey появится

А чем лучше (если лучше) чем gnutella?

to anonymous (2002-04-15 21:06:08.892)

А чего еще ждать то ? Вроде как давно уже есть.

http://www.edonkey2000.com/downloads.html

Там более совершенная технология. Файл тянется сразу от большого числа пользователей, причем даже частично скачанные файлы уже доступны для шаринга, в итоге если появляется новый файл, который многим нужен (типа Medal of Honor или новой SuSE) - то в первое время скорость просто реактивная.

только вот причём тут Kazaa которую вроде бы запретили

> только вот причём тут Kazaa которую вроде бы запретили

Запрещали ее только в Голландии, а не дак давно её обратно разрешили...

а сейчас собираются запрещать в штатах. Да и как ее запретишь? она же P2P !!! смигрирует еще в какие-нибудь Виргинские острова -- дык ее там и американцы не достанут!

Значит так. Тут товарищ высказал ряд в корне неверных утверждений и я чувствую своим долгом его поправить ( а заодно ответить на несколько вопросов ). (1) P2P сеть на протоколе fasttrack действительно лучше napster'a и gnutell'ы. (2) Fasttrack лучше napster'a тем, что в нем не такая агрессивная фильтрация контента ( в napster есть фильтрация mp3 по исполнителю/песне, поэтому большинство известных песен там найти нельзя. В fasttrack фильтр был только на >128 kbps ). (3) Fasttrack лучше gnutell'ы тем, что он более масштабируемый. В Gnutell'е все ноды равноценны, и поисковые запросы распространяются от клиента к клиенту. Это значит, что ваш компьютер будут посещать все поисковые запросы в сети (!). В fasttrack'е ноды с широким каналом в интернет назначаются "search nodes". Клиент обращается с запросом о поиске к одному из search nodes и они общаются друг с другом. За счет этого экономится траффик и облегчается жизнь клиентов с узким ( <=56k ) соединением с Интернетом. (4) До недавнего времени сеть fasttrack состояла из клиентов 3 программ - kazaa, morpheus & grokster. (5) Последние пару месяцев morpheus из-за проблем с законом перешел на протокол gnutella. Не знаю точно насчет kazaa и grokster, но они, скорее всего, это сделали тоже. Как следствие, сеть fasttrack прекратила свое существование. (6) Изначальной целью проекта giFT было создание open-source клиента для подключения к сети fasttrack. Для этого им пришлось частично reverse-engineer'нуть ( закрытый ) протокол. В октябре 2001 этот протокол поменяли и с тех пор giFT к сети fasttrack подключаться не может. (7) Сейчас у проекта новая цель - полностью открытая P2P сеть, основанная на новом открытом протоколе. У них уже есть сервер и клиент под linux и даже порт под windows. Установка оного, правда, под силу только опытному линуксоиду :). Названные 2 Тб это объем данных, пошаренных в новой сети. Два часа назад в сети было около 300 юзеров.

Поправка. На протокол gnutella переключился, похоже, только morpheus. Так что сеть fasttrack еще живет и здравствует. Сейчас в ней 1585861 юзер и доступно 1697 Тб данных.

так и быть поставлю себе....

2Hamster:

GNUtella живет и развивается и вот уже почти как полгода при использовании протокола 0.6 имеем и ноды с толстым каналом становящеся ultapeer узлами (вообщем proxy) для клиентов с тонкими каналами... и пользователей там не мало ~300k уникальных юзверей... сколько расшарено - никто толком не знает из-за неуправлемости и не ведения общей статистики по ultapeer узлам (хотя это IMHO)... и качаем несколькими потоками (ну если клиент нормально сделан - например LimeWire - сеть здесь определенно не причем)

RSM

2anonymous (*) (2002-04-15 21:06:08.892) eDonkey для линаха есть, я его раньше gift'a заюзал. Тока его реализация оставляет желать лучшего...

ftp://212.192.36.149/incoming/edonkey/donkey_s.gz http://212.192.36.149/ftp/incoming/edonkey/donkey_s.gz

2Hamster >Установка оного, правда, под силу только опытному линуксоиду :).

Не будучи опытным линуксоидом собрал, установил демоном, минут за 10. В чём проблема то?

Napster против спама

А еще такие фичи на основе напстера бывают ... http://www.vnunet.com/News/1130833

>>Не будучи опытным линуксоидом собрал, установил демоном, минут за 10. В чём проблема то?

А клиента ты не пробовал собирать?

Проблема в том, что для работы клиента нужно устанавливать демон. Установка и клиента, и демона из сорсов - 10-шаговый процесс, который нужно выполнять буквально следуя инструкции. Причем, шаг в сторону на любом этапе - и сборка обламывается.
При этом в инструкции есть ошибки. До сегодняшнего дня в списке URL'ов на пакеты gtk для windows была одна опечатка и не хватало одного пакета. Если вам не хочется править руками проект перед компиляцией ( по умолчанию проект настроен на использование конфигов вместо registry ), вам говорят скачать файл http://2ebb.com/gift/giftmsvc.zip. Правильный URL на самом деле http://2ebb.com:18080/gift/giftmsvc.zip, но об этом можно узнать только посидев пару часов в IRC #gift.
Наконец, все скомпилировалось и запустилось, только демон почему-то не коннектится к сети ... почему? Нужно посидеть с дебаггером и обнаружить, что он ищет файл со списком нод в каталоге c:\apps\ssh, потому что туда указывает системная переменная $HOME. Естественно, нигде в README или где-либо еще об этом не говорится. Нужно найти среди сорсов файл nodes и положить в c:\apps\ssh. Ура! Вот и еще один юзер подключился к сети gift :)

2Hamster

Ямщик, ты гонишь, ямшик. Клиет и сервер - 10 минут. Без чтения док, что не есть good конечно, но тем не менее....

Про какой реестр ты рассказываешь я не понял, не видел. Все настройки лежат в ~/.gift(юзера руками добавил, ибо нефиг) Сервер заработал сразу, клиент тоже...

Из моих проблем: иногда скачиваются битые файлы - это самое неприятное и проблема в сервере.

Второе: запуск занимает до 3 часов, в течении кот. эта зараза пересчитывает хэш на шаре ~15Gb, причем всегда полностью, а не для новых файлов

Третье: проца жрет ~10% независимо от числа закачек, что весьма неприлично.

Я пока что не нашел более хорошего клиента для P2P чем napshare -- napshare.sourceforge.net. Он работает с gnutella, к напстеру никакого отношения не имеет, имеет очень умные фичи для автоматизации скачивания (задал запрос с помощью довольно гибких фильтров и оставил компутер работать, далее все автоматически).

У кого есть другие рекомендации? (в смысле кто чем пользуется и насколько это хорошо)

я тоже поставил.. довольно приятная штука... особенно я порадовался когда увидел сколько фильмов зашарено. наверное все без перевода.. и это есть кул)

Вот они линуксоиды во всей красе! Дай только по воровать.

и не только линуксоиды ;)
неужели ты смотришь фильмы, только с лицензионных кассет и DVD, VCD дисков? ;))

Пердстваь себе да, смотрю только лицензионные фильмы.

2Ogr 1. Четвёртый раз напоминаю про гуся. 2. Не вижу твоего ip, твоя левая отмазка непринята. 3. Виндовая каза шарит ~1700Tb "краденых" файлов, а giFT ~2Tb - делаем выводы, кто ворует. 4. Надоел ты как собака, постишь много, но все не в тему, msuser, ба-а-лин.

уже пердстваьил ;)))

2penguin: 1) К Паниковскому 2) 127.0.0.1 3) так в виндовс юзеры не кричат про свободу и честное пользование как некоторые 4) марш в будтку.

Еще mldonkey есть

Для eDonkey есть клиент mldonkey, написанный на ... ocaml. Там оно под много осей есть.

В настоящий момент практически единственный способ отработать технологию p2p на больших обьемах - это варез всех видов. Ибо леммингам сорцы и вякие прочие полезные вещи не нужны. Им бы только варез качнуть. Надеюсь Огр не станет утверждать ничего о вредности p2p протоколов вследствии того что всяким там последователям IV рейха будет сложнее разбиратся с содержимым таких сетей.

Всем Огропоклонникам и огроненависникам читать это

http://imperium.lenin.ru/LENIN/32/C/

Пока не прочитаете, вобще молчать про воровство!

Теперь несколько фактов.

1. Бьернская конвенция об охране аторских прав была провозглашена в конце девятнадцатого века. Америка присоединилась кней лишь в 1988 году.

2. До 50-ых годов 20 века в америке вобще игнорировалось авторское право иностранных государств. Потому что когресс решил, что платить авторам старого света для америки не выгодно. Известный всем Толкиен пытался судиться с американскими пиратами но ничегто не смог поделать. До сих пор копии первого пиратского выпуска "Колец" встречаются в США намного чаще, чем аторские издания.

3. В момент появления аторских прав в эпоху первопечатников, эксклюзивные права составляли 13 лет. Сейчас в штатах эти права составляют 70 лет после смерти автора. Каждый раз, когда итекает срок лицензирования для наследия Уолта Диснея, корпорация Дисней покупает голоса сенаторов и вносит очередную поправку в закон. Этой коррупцией возмущаются ведущие академические юристы америки, но голос науки не слышен.

4. Денежный штраф за копирование программы стоимостью 25 долларов превышает штраф за выброс сверхтоксичных и ядерных отходов в окружающую среду.

5. Система проверок Миксрософ построена таким образом, что даже наличие одной копии кем то подкинутого устаревшего ПО при идеальном порядке может навлечь огромные штрафы. Для доказательства легальности по от МС необходимо наличие лицензии, сопроводительно документации, чека организации продавшей софт. Если не хватает любой из перечисленных бумажек, вы считаетесь преступником...

6. Установка 2х программ по одной лицензии, является таким же преступлением, как и установка нелегальной копии и находится в одном ряду с тяжкими преступлениями

7. Звезды шоу бизнеса от имени которых иницируются судебные процессы против нарушений авторских прав как правило не подозревают об их существовании. Репрессивные меры и проводят медиакорпорации.

Как получилось, что страна 15 лет назад бывшая крупнейшим нарушителем аторских прав сейчас стала самым яросным их поборником? Что нас ждет дальше? Встраивание систем слежения за авторсикими правами в PC, признание Линукса вне закона и многое другое.

Читайте и думайте! http://imperium.lenin.ru/LENIN/32/C/

После этих статей читать болтовню огра просто смешно!

anonymous (*) (2002-04-17 14:53:33.867)

Навставлял огрику, и поделом... Бесполезно это только. Судя по орфографии школяр недоучка, весь напонтах, а ведь балбес балбесом.

Смотрит лицензионные диски на пиратском плеере со прописаными зонами... хех

Вообще, хоть сколько-нибудь здоровый файл можно скачать только из eDonkey. Все остальное - полная чушь и народ этим не пользуется :-)

2anonymous (*) (2002-04-17 14:53:33.867): 1) кроме Бьернской конвенции существовали и другие документы котрые расматривали защиту авторских прав. Так Бьернская конвенция это один из под разделов закона поб авторских правах http://www.loc.gov/copyright/title17/ (это на тему сказать не всю правду, чем так и славны журналисты). что собственно второй пункт твоего ессе и демонстрирует, т.к. противоречит его первому.
2) Хотелось бы увидеть статистику изданий прежде чем делать такие смелые утверждения.
3) Я так понимаю вы личнно присутствовали при передаче денег за поправку к закону?
4) Цифры пожалуйста. А так это просто гон.
5) Требуется только наличие лицензии.
6) Вторая копия это не легальная копия поэтому это карается точно так же. Что значит "в одном ряду"? Вроде вы только что говорили что это эквивалентно выбрасыванию отходов. Остановитесь на чем-нибудь одном.
7) Медиакорпорации платят деньги артистам, эти деньги получаются с продаж труда артистов соответсвенно эти корпорации и судят. Но случай с той же Металикой и Напстером говорит, что всю правду ленинцы говорить не любят.
"Как получилось, что страна 15 лет назад бывшая крупнейшим нарушителем аторских прав"
А вот это уже просто наглая ложь, причем в пункте 2 ты сам себя опровергаешь.
Что показыавает твой пассаж? Не знание фактов и попытка обелить свое воровство ссылкой на других, т.е. психология мелкого воришки на лицо.
2penguin: "Навставлял огрику, и поделом"
Ты туп ровно на столько же как и тот анонимус.
"Смотрит лицензионные диски на пиратском плеере со прописаными зонами... хех"
Я смотрю диски на нормальном плеере, и не надо по себе других мерять.
Что ж если кто еще будет говороить что линукс они используют потому как такие честные, то аусть сначала прочтут этот тред. Но самое интересно что эти же самые анонимусы поднимают вой когда кто-то нарушает GPL, двойная мораль на лицо.

Ogr, а знаешь ли ты, что
На сайте Microsoft разместили гиперссылку на порноресурc, а
MS неуклюже пытался замять и сделать вид, что этого не было

http://vokruginfo.ru/news/news1750.html

а ты двойная мораль - двойная мораль, вот где, вообще, никакой морали

Огрик, ты ссылку которую тебе сунули прочитал? Кинулся распекать цитаты пересказанные оттуда.

Только продемонстрировал свою двуличность - цитировать и читать только те факты и рассуждения которые приятны и укладываются в собcтвенный узкий мирок.

Так что, нет логических объяснений про Бьернскую конвенцию? А я скажу, что в 1988 году америка увидела, что экспорт копирайта приносит больше доходов, чем выплаты импортномц копирайта и сразу поменяла нужное законадательство.

Это совершенно аналогично тому, как сейчас великий поборник демократии и свободной торговли ДжБуш смейный вводит антидепинговые пошлины на российскую сталь. По моему нет никаких хороших или плохих дел. Есть полезные для америки и вредные для нее. Только за эту ублюдочную трактовку справедливости по-американски нужно уничтожать американский копирайт!

Уж истории про американских пиратов издававших в 50 годы ворованные комиксы поищи сам. У тебя ведь замечательный талант отыскивать новости про линукс компании. Тут все тоже самое, только про американских бизнесменов - воров, в твоей современной трактовке.

!! Спецвыпуск для Ogra !!!
*** Microsoft и порноресурcы близнецы-братья ***

Вот ещё:
http://vokruginfo.ru/news/news2180.html

Обрати внимание на цитату, специально, для таких, как ты
"Единственная просьба: не нужно обвинять нас задним числом в клевете. Это будет звучать слишком неубедительно. "

2anonymous (*) (2002-04-17 21:08:25.078): Что по теме сказать не чего?
2anonymous (*) (2002-04-17 21:21:39.402): "ты ссылку которую тебе сунули прочитал? Кинулся распекать цитаты пересказанные оттуда"
Если автор ссылки не способен нормально сделать конспект ссылки, то это его личные проблемы.
"Так что, нет логических объяснений про Бьернскую конвенцию?"
Я тебе кажется уже сказал, что эта конвенция явлется всего лишь маленькой частью закона об авторских правах, более конкретно для случая когда автор не должен решистрировать свои права во всех странах достаточно регистрации в одной из стран союза. Но ты же когда писал про конвенцию её не удосужился даже взглянуть на неё.
"Это совершенно аналогично тому, как сейчас великий поборник демократии и свободной торговли ДжБуш смейный вводит антидепинговые пошлины на российскую сталь."
Ну вот поехали, в тему говорить не могут ввиду своей отстатолости и начинают свои действия оправдывать всем чем угодно начниная от "у вас негров вешают", до "окорочка какие-то не такие". Что же касается стали, то Россия не входит в ВТО и не является государством с рыночной экономикой, то себестоимость продукции для таких стран определяется исходя из стоимости в государствах членах ВТО, Россия продает сталь (кстати продают заготовки на переплавку, а не конечную сталь, т.е. по сути сырье) по ценам ниже расчитанной себестоимости, а из-за этого такая продажа называется демпингом, соответственно против демпингующих применяются санкции от ограничения импорта до повышенных таможенных пошлин, причем последнии куда более сильных чем первые.
"Уж истории про американских пиратов издававших в 50 годы ворованные комиксы поищи сам"
Т.е. ни чего кроме своих же слов ты в потверждение привести не можешь, что ж пункт номер два будем считать гоном? Хотя для анонимуса это не в первой, пронать а потом в кусты.
Для последователей этого анонимуса обращаю внимание на то что гоном является кол-во изданий Толкиена, а не сроки введения закона. Хотя и со сроками там гон, т.к. пункт 1 противоречит пункту 2 и 3.
И все эти гневные линуксячие послания только из-за того что б оправдать свое желание повровать.

Что Ogr по теме сказать Microsoft и порноресурcы не чего?

Обратил внимание на цитату, для таких КОЗЛОВ, как ты?
"Единственная просьба: не нужно обвинять нас задним числом в клевете. Это будет звучать слишком неубедительно."

Что имеешь сказать про Microsoft и порноресурcы?

Специально для anonymous (*) (2002-04-17 21:44:42.683) тема тут Kazaa для Linux. Создай тему "M$ и Порно" и там будем обсуждать твои линки.

Попробую, да ведь не поместит.

2ogr

>Специально для anonymous (*) (2002-04-17 21:44:42.683) тема тут Kazaa >для Linux. Создай тему "M$ и Порно" и там будем обсуждать твои линки.

тема тут Kazaa для Linux. Создай тему "Linux и воровство" и там будешь обсуждать свои комплексы.

2ogr

>Специально для anonymous (*) (2002-04-17 21:44:42.683) тема тут Kazaa >для Linux. Создай тему "M$ и Порно" и там будем обсуждать твои линки.

тема тут Kazaa для Linux. Создай тему "Linux и воровство" и там будешь обсуждать свои комплексы.

Так мудачок Огрик раз ты и тут темку завел - может таки ответишь мне в теме дмка по поводу Эдиссона?

2penguin: "Создай тему "Linux и воровство" и там будешь обсуждать свои комплексы"
Так kazaa предназначена для воровства, что данное обсуждение наглядно и показало.
2anonymous (*) (2002-04-18 23:02:15.72): Что тебе, придурок, рассказать про Эдисона?

Огру : согласно моим *личным* убеждения, я не считаю, что кусок пластмассы с бумажным буклетом из переработанной бумаги стоит порядка 15 баков, тем паче, согласно моим *личным* убеждениям, я не считаю также, что должен платить вышеуказанную цену за 10-20 песен какого-то ни было исполнителя какой-то ни было музыки.


Следовательно, согласно моим *личным* убеждениям, я не считаю скачивание мп3шек с последующим прожиганием на ЦД/ДВД или без оного воровством.


Если у властей США, ЕУ, России или иной страны другое видение данной проблемы и они считают это именно воровством, то я *охотно* соглашаюсь с их правом предъявить мне иск с последующим наказанием в виде чего угодно.


Твоя проблема, Огр, в том, что ты ешь с охотой то, чем тебя кормят. У тебя абсолютно нет *личного* мнения по многим вопросом; высказываемые тобой утверждения похожи на ответы чиновника из иммиграционных органов, отказывающих в визе или же на речи сержанта милиции в центре Москвы, пытающегося снять с тебя соточку за отсутвие _положенной_по_закону_ регистрации в трехдневный срок.

2Ogr >Так kazaa предназначена для воровства

Как я понял ты считаешь, что файловый обменник kazaa - это воровство, следовательно, следуя твоей логике следует запретить козу, ftp, http.... inet?, fido?.... что дальше?

Дятел, ты совершенно не видишь сути вешей. 80% бытовых убийств совершается кухонным ножом, что хочешь сказать, что ножи следут запретить?

Kazaa средство обмена файлами, я с помощью её качал доки, лекции, равно как и mp3. КАК я использую этот инструмент - это вопрос моей морали, а не софта.

P.S. Сидел бы на своём локалхосте и помалкивал, всё обсуждение обосрал, паразит.

2Ogr >Так kazaa предназначена для воровства

Как я понял ты считаешь, что какой либо файловый обменник - это воровство, следовательно, следуя твоей логике следует запретить козу, ftp, http.... inet?, fido?.... что дальше? Как ты заметил, све эти технические средства позволяют обмениваться файлами.

Дятел, ты совершенно не видишь сути вешей. 80% бытовых убийств совершается кухонным ножом, что хочешь сказать, что ножи следут запретить?

Kazaa средство обмена файлами, я с помощью её качал доки, лекции, равно как и mp3. КАК я использую этот инструмент - это вопрос моей морали, а не софта.

P.S. Сидел бы на своём локалхосте и помалкивал, всё обсуждение обосрал, паразит.

2gregbg: "согласно моим *личным* убеждения, я не считаю"
Приготовся к тому, что кто-то будет лично считать, что отобрать у тебя деньги или обократь твою квартиру, это абсолютно нормально, т.к. ты себе еще заработаешь. Я вот правда почему-то уверен что ты не медленно побежишь в милицию заявление катать, потому как это у тебя укарали, а не ты.
2penguin: "Как я понял ты считаешь, что файловый обменник kazaa - это воровство, следовательно, следуя твоей логике следует запретить козу, ftp, http.... inet?, fido?.... что дальше?"
В том состоянии в котором сейчас находится казаа, это воровство. Я просто обратил внимание как борцы за "свободу" превым делом начали обсуждать как клево фильмы качать с этой казой. Что же касается запрета протокола как такового то этого делать не надо, а просто те кто распостраняют не легальный копии привлекать по всей строгости закона.
"Дятел"
Ты, мудачок, сам делаешь выводы и на них же сам отвечаешь, так сказать "тихо сам с собою", обратись к психиатору, пока еще молод может они смогут тебе помочь.

2Ogr

Лесом, дружок, лесом...

К психиатру сам сходи, у тебя резко выраженная тяго к мозохизму, так и тянет тебя сюда, видимо нравится как имеют....

2penguin: К психиатору говоришь... Все же у тебя действительно растройство психики и я даже понял какое - не можешь сконцентрироватся на чем-то одном и удержать свое внимание хоть какое-то время. Обычно это растройство проявляется в детстве либо в глубойкой старости.
Запиши что я тебе сказал на бумажку и отдай своим родителям, они о тебе позаботятся, если они тебя любят.

Ну Огр и зануда!

сабж :)))))))))