Hyprland 0.48.0

потому что он для большинства неудобный. Внезапно так. Иначе - повторюсь - мы бы имели тайловую виндоуз и тайовую макось.

С таким же аппеляцией к большинству можно аргументировать преимущества оффтопика (который тоже удобен для большинства, но во многих случаях онтопик удобнее).

К слову, для большинства неудобны любые оконные менеджеры (независимо от того, тайловые или нет), вокруг которых самостоятельно нужно вешать софт - в самом деле, посмотрите, сколько дистрибутивов по умолчанию предлагают систему с голым оконным менеджером (openbox, compiz и т. д.) и софтом на выбор разработчиков, и сколько дистрибутивов предлагает Gnome, KDE, Mate и т. д.

Ибо как показыывает практика тайлинг в виду своей примиивности очень хорош для разрабов тайлинга

А ещё очень хорош для тех, кто пилит конфиг под себя.

огромное количество тайловых композиторов при очень скромном наборе не тайловых.

На wayland может и так, но на иксах нетайловых WM так же много.

И тут мы включаем активный маркетинг - активно рассказываем как удобен тайлинг. А тех кому тайлинг не удобен - гнобим и обильно поливаем смузи и рафом.

Нечего обижаться на дураков, которые навязывают свой вкус и цвет. А ещё нечего самому навязывать вкус и цвет (всмысле выдавать мнение большинства за мнение всех).

У нас есть

И тут мы включаем

Кто эти мы?

Ну ровно та же стратегия что и продвигателей вейланда

Смешали в кучу кони, люди... За wayland'ом как минимум крупные корпы стоят, а за тайлингом - 3.5 бородатых анона.

Ну а все эти «преимущества» тайлинга в виде написать конфиг файлик чтобы определенное окошко бросать на определенный десктоп и ресайзить под размер или кидать в фуллскрин

Главное преимущество (или недостаток, тут уж кому как) тайлинга - уменьшение роли мыши в управлении компьютером. Бросать окошко и ресайзить размер - это следствие.

Практически любой тайлинговый WM умеет отрисовывать плавающие окна - другое дело что смысла использовать это в качестве основной конфигурации никакого.

Это же зависит от приложения. Некоторые бесполезны или неудобны если они неплавающие. Вот зачем какой-нибудь полминутный xev в качестве сплита или таба?

Главное преимущество (или недостаток, тут уж кому как) тайлинга - уменьшение роли мыши в управлении компьютером.

В то время как профи дизайна интерфейсов из фруктовой компании делают управление копом все удобнее

3.5 бородатых анона

предлагают вернуться в каменный век. У меня идея - а не пойти ли еще дальше? Мышь это как-то не тру совсем. Но и клавиатура тоже не тр. Перфокарта - вот это достойно настоящего мужчины. Хотите быть круты как яйца Брюса Виллиса? Хотите быть не как все - все эти изнеженные мышкоблудцы и не далеко ушедшие от низ клавотюки? Тогда перфокарта и дырокол - ваш выбор.

Как-то так вышло, что большую часть времени я работаю в режиме «одно окно развёрнуто на весь экран», иногда «два окна по пол экрана каждое». При этом получается, что обычный оконный управляющий работает в режиме мозаичного. Только с ручным управлением и неудобным переключением окон. Ну и смысл использовать плохой мозаичный управляющий, если можно хороший?

У того же FVWM'а всегда были конфиги. Деды писали и не жаловались. Более того, именно конфиги и дают гибкость настройки.

А потом появился компиз где тот же конфиг со всеми рулами (причем сложными) мог нарисовать даже октябренок петя понятия не имеющий о синтаксисе этих конфигов. Увы в современных композиторах такого роскошества уже нет - а жаль.

Я имел ввиду не режимы как таковые, а скорее исключения для отдельных приложений, которые эффективней использовать в плавающем режиме. Просто привел xev, как пример. Таким может быть гуй для скриншотера, пипетки и т.д.

Для таких случаев и существуют оконные правила

Для таких случаев и существуют оконные правила

Я об этом и говорю

а когда впечатление от ВАУ притупляется начинает бесить и ты его отключаешь - то понимаешь что это тот же sway.

https://www.reddit.com/r/hyprland/comments/1fp4m3y/what_are_some_functional_r...

Хз почему, но меня от таких плавных анимаций на экране укачивает.

Вообще бесят 4 тенденции:

1. Огромные пространства между данными в окнах, в таблицах. Я понимаю, что экраны у нас теперь огого какие огромные, но поле зрения больше не становится. Приходится рыскать по экрану. Идеальные UI для меня это что-то типа того, что сделано в OpenTTD или Factorio. Короче, блочно-кирпичный UI с четкими границами, контрастом и понятной вложенностью.

2. Игра в разноцветные иконки, которые в конечном итоге становятся одной кашей. Из примеров: иконки гуглосервисов или док на маке.

3. Обратная связь через брынкающие, дрожащие, дергающиеся, сжимающиеся, растопыривающиеся и тому подобные анимации. Зачем это в цифровом мире в упор не понимаю. Например, окно логина, которое «мотает башкой» когда вводишь неверный пароль. Нахера?

4. Убирание всего и вся в менюшки.

Главное преимущество (или недостаток, тут уж кому как) тайлинга - уменьшение роли мыши в управлении компьютером.

В то время как профи дизайна интерфейсов из фруктовой компании делают управление копом все удобнее

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Тайлинг делает управление компьютером удобнее, и яблочники в это же время делают управление компом удобнее (нет).

предлагают вернуться в каменный век.

Нет. Предлагают сделать управление компьютером удобнее и эффективнее.

Мышь это как-то не тру совсем.

А никто и не говорит, что мышь - тупиковая ветвь эволюции управления компьютером. Те 3.5 анона говорят, что размещать окна (и работать в некоторых приложениях) удобнее клавиатурой, а не мышью. А ведь есть деятельность помимо расположения окон на рабочем столе.

Мышь это как-то не тру совсем. Но и клавиатура тоже не тр. Перфокарта - вот это достойно настоящего мужчины. Хотите быть круты как яйца Брюса Виллиса? Хотите быть не как все - все эти изнеженные мышкоблудцы и не далеко ушедшие от низ клавотюки? Тогда перфокарта и дырокол - ваш выбор.

На всякий случай напомню, что речь не о понтах, а об организации управления компьютером.

В иксовом compiz.

sawfish ещё навороченнее.

Так в любом тайловом это есть.

Поэтому вы привели альтернативы windowrule (способные потягаться с ним по функционалу) из нетайловых WM?

это тот же sway.

Не тот же. Я уже говорил о деталях, в которых кроится дьявол.

У того же FVWM’а всегда были конфиги. Деды писали и не жаловались. Более того, именно конфиги и дают гибкость настройки.

Да а нафига она эта гибкость, вон накотил федору с дефолтным DE, кажется что там гном, да и работаю. Кинул в левый воркспейс браузер с телегой, в текущем воркспейсе VSCode, а в правом DB смотрелка или постман и крутись по кругу. Что такого можно настроить необычного что бы оно еще и полезно было - я не понимаю

Что такого можно настроить необычного что бы оно еще и полезно было - я не понимаю

Потому что не пробовал. Или не додумался настроить под свой кейс.

в левый воркспейс браузер с телегой, в текущем воркспейсе VSCode, а в правом DB смотрелка или постман

Добавляешь пару правил в конфиг, и вуаля — все это расползается само, при входе. Или по нажатию одного шортката

Не всем нужны тяжёлые DE.

Что такого можно настроить необычного что бы оно еще и полезно было - я не понимаю.

Много чего. Например, 96 рабочих столов, на каждый рабочий стол свой хоткей, другие хоткеи, работу с окнами и устройствами ввода,... и т.д.

А 97 можно?

Можно.

отображать раскладку клавиатуры

В waybar точно есть, но оно там не умеет в картинки, поэтому я себе флажки сам наговнокодил кастомным виджетом.

Или управлять-отображать idle inhibit.

Если я не путаю, то в waybar это есть из коробки. Глаз перечеркнутый(или не перечеркнутый).

window list только приложения текущего десктопа

Это не скажу, таким не пользуюсь и даже не понимаю о чем это. Кто такой десктоп в вашем понимании? экран физический? воркспейс?

Хотя hyprswitcher вроде как умеет, но это не панель и для другого сделано.

Для таких случаев и существуют оконные правила

Кстати, вот набор правил такой, очень бы дефолтный не помешал. Чтобы всякие калькуляторы и всё похожее, уже было прописано. А то хорошо, когда ты уже пол года понемногу всё в правила заносишь сам, а когда только пришел - это пугает. Понятно, что кому-то будет неудобно, но поправить правило или удалить, намного проще, чем написать с 0.

В waybar точно есть, но оно там не умеет в картинки, поэтому я себе флажки сам наговнокодил кастомным виджетом.

Оно умеет в utf-8, можно было не заморачиваться с кастомным виджетом

Да ладно, не так уж и страшен вяленый в кедах под нвидиа. Вот сижу работаю.

Правда время от времени что-то да ломают, что правда, то правда.
Сейчас вот после обновления всплыла проблема с выходом из режима сна. Чего ранее не встречал.
Впрочем возможно опять надо кэши и конфиги почистить.

Оно умеет в utf-8, можно было не заморачиваться с кастомным виджетом

Вроде должно уметь, но у меня глючит. Только что проверил. Разносит панель на пол экрана по высоте, а вместо флажка ...(три точки). Скопировал флажки прямо из issue.

https://github.com/Alexays/Waybar/issues/2072

Ну и то что issue всё ещё открыт, значит не всё так просто.

В waybar точно есть, но оно там не умеет в картинки, поэтому я себе флажки сам наговнокодил кастомным виджетом.

Картинки да, не умеет. Но может использовать какие-то символы из шрифта у которого вместо/кроме привычных символов, напхано еще много чего.

Подойдет любой шрифт пропатченный Nerd Font'ом, https://github.com/ryanoasis/nerd-fonts

А вообще есть Noto Color Emoji, единственный полезный шрифт из семейства:

https://i.imgur.com/7uDOHPA.png

Спасибо, попробую утянуть в форк wf-shell. Не уверен правда что это будет работать не со sway - но вдруг. Попытка не пытка, как говорил товарищь Сталин своему другу Лаврентию.

Подойдет любой шрифт пропатченный Nerd Font'ом

У меня когда вставляю флажки в hyprland/languages, вот так вот панель расфигаривает.

https://i.imgur.com/QhFVMFn.jpeg

И hyprland/languages это не вот этот вот флаг на скрине, флаг на скрине это мой кастомный говнокод, а тот даже не отображается. Должен быть справа от флажка видимого моего(svg) ещё один - шрифтовый.

А ну это добро пожаловать в css-магию.

Есть у вейбара такое свойство: он не может быть меньше, чем объекты на нем. Вангую что выбран слишком большой размер для шрифта. Начни с 5-8

Обязательно в файле стиля задать для переключалки #language параметры шрифта font-family (если он не то что у других элементов) и font-size (дело наверняка в последнем).

#language {
    font-size: 6pt;
    font-family: Полное_название_шрифта;
    padding: 0px; margin: 0px;
    border: 0px solid transparent;

Красноглазикам не докажешь. Хз, у меня в кедах и тайлинг есть (когда нужен) и окошки нужные прибиты к раб. столам и о чудо дивное ;) рамки окон отключены. И зачем мне страдать с этими обмылками по типу свэй, хипелэнд, кутиль и т.д.?

Поэтому вы привели альтернативы windowrule (способные потягаться с ним по функционалу) из нетайловых WM?

Потому что тайловым не пользуюсь. Но раз все тайло-школьники кричат что вот у нас в тайлинге олюбое окно можно запрограммировать куда я хочу - значит по дедуктивному методу Шерлока делается ввод что виндоурулз там есть. В том или ином виде.

Из тайлового меня стоит только sway - чтобы ловить баги wayfire. Вернее с его помощью понять баг в самом wayfire или он унаследован от wlroots.

Потому что тайловым не пользуюсь.

Это к делу никакого отношения не имеет. Если вы утверждаете, что тайловые WM крайне похожи друг на друга, то аргументом в вашу пользу должно быть отсутствие разницы между виндоурулзами в sway и виндоурулзами в hyprland (однако разница есть).

В том или ином виде.

Вот мы и подошли к главному. У них есть отличия, в т. ч. в методе работы (я уже приводил пример, когда не тайло-школьник, а тайло-работник-в-blender-и-reaper жаловался на то, что в sway правила для новых окон работают криво).

так windows 1.0 и была тайловой…

Тайлинг делает управление компьютером удобнее

Нет, не делает. Иначе бы давно все на него перешли.
Тайлинг - это уровень аккордных клавиатур и педалей для емакса.

Нет, не делает. Иначе бы давно все на него перешли.

Это не так работает. Хоть я и не столь категоричен и не говорю, что абсолютно всем тайлинг удобнее, но в целом люди склонны использовать неудобное говно и не делать самостоятельных выборов вообще. И уж точно они склонны ниоткуда никуда не переходить как можно дольше даже если объективные преимущества очевидны. Так что нет, не перешли бы.

Я уверен, что если в какой-нибудь Windows 12 сделают так, что мышка тебя бьёт током с вероятностью 1/100 при любом клике (опустим невозможность этого сделать программно и общую абсурдность — гипотетическая ситуация), люди всё равно будут ей пользоваться, а через некоторое время ещё и начнут говорить, что это очень здорово и удобно — держит в тонусе, и кого не бьёт, тот просто несовременный и ничего не понимает.

Да ладно, вон пуск изменили, и сразу виндузятники сделали это https://live.staticflickr.com/65535/51556822597_194fea1d94_z.jpg

Когда не было вкладок, было миллион программ которые их добавляли в проводник https://www.simplehelp.net/images/windows_explorer_tabs/img00.png

У Windows очень активное комьюнити для таких модификаций, и я даже сам одной такой штукой пользуюсь Wallpaper Engine, представить себе такое на Linux сложно в виде готовой программы. У меня сейчас стоит анимированый фон и Pillars Of Eternity, раньше стоял другой фон который еще реагировал на музыку, фоны ставятся в один клик как и расширения выше.

И несколько тайлингов под Windows есть. Потребность некая есть. Просто не всем удобно, заметь что первые Windows были именно с тайлингом: https://cdn.ruwiki.ru/commonswiki/files/thumb/d/df/Microsoft_Windows_1.0_scre...

Да ладно, вон пуск изменили, и сразу виндузятники сделали это https://live.staticflickr.com/65535/51556822597_194fea1d94_z.jpg

Ну так потому что они не хотели ничего менять — вот и сделали.

Но сейчас этим уже мало кто пользуется — привыкли к новому.

Когда не было вкладок, было миллион программ которые их добавляли в проводник https://www.simplehelp.net/images/windows_explorer_tabs/img00.png

Есть такое, но этим пользовался очень небольшой процент виндузятников. Скорее всего сильно меньше процента тех, кто пользуется тайлингом, среди пользователей всех остальных ОС.

мышка тебя бьёт током с вероятностью 1/100 при любом клике

Звучит по-опенсорсному)
Not a bug, STOP REOPENING!

люди склонны использовать неудобное говно

Люди склонны делать так, как хотят, а не как задумали разработчики.
Тайлинг - это деревянные игрушки, прибитые к полу. Зато аккуратненько, да.

Современный тайлинг - костыль времён нетбуков, чтоб вместить больше информации в хилый экран eeepc.

Есть такое, но этим пользовался очень небольшой процент виндузятников.

По моему всякие гаджеты, твикеры, punto switcher, и обои с рыбками были очень популярны. Если я видел десктоп пользователя Windows, и он умел ставить приложения, значит его десктоп почти всегда имел какое нибудь удивительное приложение.

Это он еще window blinds и прочие продукты stardock не вспомнил)

Ну и сейчас существуют все эти геймерские %чтоугодно%, и наверное много покупателей таких продуктов ставит все эти rgb настройщики, которые меняют темы в зависимости от ОС, мигают под звуки, в зависимости от картинки, и кучу странных панелей к своему оборудованию которые выдают графики в реальном времени. Макросы для игровой мышки уж точно надо настроить, потом дополнительные клавиши клавиатуры, далее меняем браузер на Opera Gaming (реально пользователи существуют...).

И как таким мышь испортить? Сразу выяснят как вернуть все как было, иначе враги не убиваются.

так windows 1.0 и была тайловой

И где теперь Windows 1.0 ?

Есть у вейбара такое свойство: он не может быть меньше, чем объекты на нем.

У меня было, что его расфигаривало на некоторых сайтах, если в него выводится заголовок страницы(исправил удалением этого виджета с заголовком). Я так понимаю, его распирает от некоторых юникодных символов.

Но вариант с css попробую(люблю больше изкоробочности, меньше поддерживать). Хотя мой кастом с svg тоже работает вполне прилично.

Современный тайлинг - костыль времён нетбуков, чтоб вместить больше информации в хилый экран eeepc.

Я использую тайлинг как MaximizedWindowWM, т.е. все окна всегда на весь экран(но на разных воркспейсах), кроме некоторых избранных(калькулятор например). А вот этот вот тайлинг с unixporn, где терминалы по 5 штук на экране, я и сам не понимаю. При этом у меня 4к экран 27" размером.

Добавляешь пару правил в конфиг, и вуаля — все это расползается само, при входе. Или по нажатию одного шортката

Воообщеее по___ююю

Вот именно, не докажешь. Пока сам не попробуешь.

Вы ведь под «тайлингом в кедах» не подразумеваете то кривое дефолтное убожество где окна надо тягать врукопашную, которое даже не способно на разных десктопах иметь разную сетку окон и запоминать измененную сетку при логауте?

Вы ведь про Krohnkite? Да? Да?

Плюсы Hyrpland (и других) против KDE:

• Плавность и отзывчивость — хайпер заметно быстрее и экономичнее
• Группировка окон (group в хайпере) — когда окна разных приложений собраны в одной части экрана стопкой/стеком со вкладками.
• Простота настройки: все в одном конфиге (можно его разбить, но не суть)

... где терминалы по 5 штук на экране, я и сам не понимаю

Это зависит от рода деятельности. Если речь не о терминальных плеерах/браузерах/хентай-читалках и прочей дичи.

У меня например (vps и ssh) обычная ситуация, когда открыто одновременно и 10 терминалов.

Зачем открывать новые, а не пользоваться вкладками или не сплитить их?

• Смотреть на них нужно одновременно (не на все)
• Переключение между ними быстрей когда это отдельные окна

Нет, не делает. Иначе бы давно все на него перешли.

Отчего бы не сделать предположение, что разным людям удобно разное? Вплоть до педалей для emacs.

По итогу панелька - притон долбанного минимализма - кнопка пуск да трей с блюманом и нм-апплетом.

А, вон ты про что. У меня и в иксах точно так же было поэтому никакой разницы не вижу.

Учитывая что куча панелей и композеров поддерживают протокол i3 - тем более не вижу проблем: лично мне выбора более чем хватает.

Вот зачем какой-нибудь полминутный xev в качестве сплита или таба?

Понятия не имею что это, но всё модальное (диалоги куда сохранить и прочее такое) по-умолчанию плавающие, а всякое полноэкранное (киношки\игры) тем более никак не относится к способу раскладки экранов.

Тайлинг он же про то, что регулярно используется именно в виде отдельных окошек - и про экономию времени и усилий на комфортное представление этого на ограниченной экранной площади.

Нет, не делает. Иначе бы давно все на него перешли. Тайлинг - это уровень аккордных клавиатур и педалей для емакса.

Так это же самое-самое! https://www.youtube.com/watch?v=PkbjvbjLAug

Что прикололо - сидит на шарике. И как раз о тайловых говорит, и, конечно, о harpoon 1/2.