LINUX.ORG.RU

Советы по увеличению качества управления релизами открытого ПО


0

0

Martin Michlmayr, в 2003 и 2004 годах занимавший пост лидера проекта Debian, начал публиковать результаты анализа проблем, появляющихся во время подготовки релиза, и рекомендаций по их устранению для популярных открытых проектов (Debian, GCC, GNOME, Linux kernel, OpenOffice.org, Plone, X.org).

Если коротко:
Debian -- нет плана и разработчики не хотят его придерживаться
GCC -- занятый релиз-менеджер, слишком много веток
GNOME -- наоборот, слишком быстрый цикл разработки (6 месяцев)
Linux Kernel -- нет стабильной версии 2.6, разница между версиями и несвязанность bugzilla с стилем разработки
OpenOffice.org -- слишком быстрый цикл разработки (3 месяца)
Plone -- долго выпускают релиз после анонса
X.org -- новый интерфейс между драйвером и оборудованием.

>>> Полная версия

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()

> начал публикацию результатов анализа проблем с подготовкой релизов и рекомендаций по их ликвидации

Проблемы с рекомендациями по ликвидации релизов???

manntes ★★
()

>Debian -- нету плана и разработчики не хотят его придерживаться

Дайте же наконец плана разработчикам Debian!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Xellos

А разве есть разница между нету плана и не признают его разработчики?

catap ★★★★★
() автор топика

> GNOME -- наоборот, сшиком быстрый цикл разработки (6 месяцев) > OpenOffice.org -- слишком быстрый цикл разработки (3 месяца)

то есть по-его мнению быстрый цикл разработки это плохо? то есть то что работает, фиксятся баги, появляются новые фичи, довольные пользователи - плохо? ну в общем дядька из дебиана не удивил, раз дебиан раз в 3 года выпускается, просто ему кажется что все должны так же тормозить как и разработка debian'a.

mator ★★★★★
()

Разве имеет право автор новости писать своё мнения в самой новости? Ведь новость - это изложение факта, а не мнение автора.

redbaron ★★
()

"увеличение качества" как-то не по-русски звучит, может быть качество все же улучшают....

anonymous
()
Ответ на: комментарий от mator

Это не больше чем просто перечисление тезисов.

Прежде чем судить, лучше бы было прочитать оригинал.

catap ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от tugrik

про RHEL автор ничего не говорил.

catap ★★★★★
() автор топика

>результатов анализа проблем с подготовкой релизов и рекомендаций по их ликвидации

не осилил. мож попроще как-нить сказать?

ЗЫ нет слова "нету" (это так... на будущее)

Deady
()

> Debian -- нету плана и разработчики не хотят его придерживаться

Так как плана нет, то нечего и придерживатся... логично=)

Rain ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deady

начал публикацию результатов анализа проблем с подготовкой релизов и рекомендаций по их ликвидации для популярных открытых проектов

Начал публиковать результаты анализа проблем, которые идут во время подготовки рилиза, и рекомендации по их ликвидации для открытых проектов.

catap ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Rain

Вообще он есть, только он постоянно срывается, и все прикрываются фразой "как только будет готов"!

catap ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Valmont

ага, только драйвера новые в 2,6,16 не переносятся, правда?

catap ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от UrfinKnight

нету это разговорное слово.

Кстати, а что такое "русский язык"? Раз вы так категорично заявляете что этого в нем нет?

catap ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

Да согласен я.

Один раз мне это уже по треду озвучили. Зачем повторять?

catap ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от catap

>Начал публиковать результаты анализа проблем, которые идут во время подготовки рилиза, и рекомендации по их ликвидации для открытых проектов.

Начал публиковать результаты анализа проблем, роявляющихся во время подготовки релиза, и рекомендации по их устранению для открытых проектов.

имхо так лучше

Deady
()
Ответ на: комментарий от Deleted

не проявляющихся, а появляющихся. "проявляется" несет несколько иную смысловую нагрузку, не подходящую к данному контексту :)

я там очепятался постом выше.

Deady
()

> Martin Michlmayr, в 2003 и 2004 годах занимавший пост лидера проекта Debian,

> Debian -- нет плана и разработчики не хотят его придерживаться

Не этот ли дядя предлагал в свое время перевести все debian-овские конфиги на XML? Если да, то пусть он засунет свой план себе в задницу и придерживает его как можно дольше.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от tugrik

> посчитаем сколько времени прошло между 4 и 5 RHEL' ом.. ??

RHEL - чисто enterprise-дистрибутив. Ему во-первых не нужно выходить часто, этого не хотят покупатели. Никому не интересно раз в пол-года обновлять сервер. Во-вторых, выпуск RHEL сопровождается огромным объемом тестирования, на порядки больше, чем выпуск Debian и большинства других дистрибутивов - потому что если в debian что-то не дотестируют, просто выпустят патч, а в RHEL сильно увеличится нагрузка на техподдержку и они могут попасть на бабки. В-третьих, ему нужны сертификации и гарантии совместимости различного софта; дистрибутив не может быть выпущен, пока он не будет протестирован хотя бы самыми крупными партнерами. В-четвертых, у RHEL есть план, релизы по нему происходят нечасто, но он существует и жестко выполняется. Просто очень много времени уходит на тестирование. Вспомни, сколько месяцев назад был выпущен RHEL5beta1 и когда вышла финальная версия.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Я с вами согласен. 
Но все эти отличия и так понятны. И вытекают они ровно из одного:
RHEL коммерческий продукт.
А я где нибудь могу посмотреть сколько ошибок они исправили по ходу тестирования RHEL5 ?
Можно посмотреть на сертификаты?
Можно увидеть кто "протестировал" rhel5 из их крупных партнеров?

Debian не позиционирует свои "stable" релизы как "серверные", но они "дефакто" ими являются, именно поэтому тестирование идет так долго..
Именно по этому stable "не нужно выходить часто," т.к. "Никому не интересно раз в пол-года обновлять сервер."

И я лично очень рад, что debian такой "тормоз". 

p.s.
однако это превращается в flame war... 
предлагаю дальше эту тему не обсуждать..

tugrik ★★
()
Ответ на: комментарий от tugrik

Только одно замечание: изначально было не то что долго разрабатывают debian, а то что нет плана, или его не принимают разработчики.

catap ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от catap

так ты это замечание, mator'у отправь..
а то разводит flame...

tugrik ★★
()

Согласен только с высказыванием про GCC остальное муть... автор явно далёк от реальности и понимания того что в каждой области свои критерии и требования(и тенденции).
А с гцц надо что то делать. Не более 2 линеек надо иначе всякие регрессии перестают исправлять даже вроде как в топовых релизах.

stalkerg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>RHEL - чисто enterprise-дистрибутив ... Во-вторых, выпуск RHEL >сопровождается огромным объемом тестирования, на порядки больше, чем >выпуск Debian и большинства других дистрибутивов - потому что если в >debian что-то не дотестируют, просто выпустят патч, а в RHEL сильно >увеличится нагрузка на техподдержку и они могут попасть на бабки.

Мне просто интересно анонимус располагает данными, о команде тестировщиков RHEL ? Или как обычно возглас "аналитика с лор".

vtVitus ★★★★★
()

>Debian -- нет плана и разработчики не хотят его придерживаться

Фигасе, а я думал у них еще пару мешков плана оставалось

DIMON ★★★
()

Пипец, аффтар преподал урок владения языком. Расстреливал бы за слова "увеличение качества", или силой заставлял бы качество управления ступенями дефекации увеличивать для пущей наглядности, пока не дойдёт.

Gharik
()
Ответ на: комментарий от mator

интересно, как под такой цикл можно распланировать переезд на gtk3, если он состоится до кардинальной ломки всего на свете

Syncro ★★★★★
()

Ну и что как дети слюни развели ? Сложно поддерживать ? Неудобно управлять ? Иди каменщиком работай или бананы продавай.

an
()
Ответ на: комментарий от vtVitus

вакансии для тестировщиков у них есть, факт.

catap ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от catap

пиляц - как же задолбали эти долбанные поборники грамматики и синтаксиса!!!

комплексы чтоль от вашей училки по русс. языку?

каменты оставить - такая дефекационна потребность есть, а умного сказать нечего.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от catap

> А что смертельного в фразе: "увеличение качества"?

А Вы сами задумайтесь. Хинт: "увеличение пениса" операция вполне реальная.

Gharik
()

Тоже, что ли, советов понадавать...

GNOME -- несовместим с KDE KDE -- несовместим с GNOME OpenOffice.org -- слишком мало эмулирует глюков MSOffice X.org - до сих пор не вобрал в себя в качестве составных частей KDE и GNOME, а также кроссбраузерный плагин для быстрого просмотра и постинга на линукс.орг.ру.

Вспоминается гоголевская героиня, которая всё мечтала к носу одного жениха приставить губы другого, усы третьего, и получился бы полный вендекапе... ой, идеальный мужчина.

ЗЫ для особо сообразительных: к Мартину отношусь с уважением. Это я так, зубоскалю...

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tugrik

>А я где нибудь могу посмотреть сколько ошибок они исправили по ходу тестирования RHEL5 ?

В багзилле забанили?

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gharik

> Пипец, аффтар преподал урок владения языком. Расстреливал бы за слова "увеличение качества", или силой заставлял бы качество управления ступенями дефекации увеличивать для пущей наглядности, пока не дойдёт.

Ну а ты в своем сообщении, как обычно, отличился эталонной грамотностью,деликатностью и остроумием...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от UrfinKnight

> нет слова "нету" в русском языке

как же так? "жопа есть, а слова - нету"?

слово "нету" - очень даже русское. я, конечно, не лингвист, но это слово достаточно часто встречается в русской классической литературе. это ли не доказательство его права называться русским словом?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Xellos

> Так нет плана или он есть, но разработчики не хотят его придерживаться?

Нет плана, а если бы и был, то разработчики не захотят его придерживаться. Имхо, так.

VladimirP ★★★★
()
Ответ на: комментарий от UrfinKnight

> нет слова "нету" в русском языке

Значит, надо ввести. Неудобно же, когда и отрицание, и отсутствие обозначается одним и тем же словом.

VladimirP ★★★★
()

I'm a PhD student at Cambridge doing research about quality in free software projects, and I'm a member of Debian.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от jackill

да...
не мог ты прямую ссылку кинуть, с ответом на мой вопрос..

tugrik ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.