Вышел WINE 0.9.38

> И там есть описание, например native api?

Йесть. Лет 7-8 назад читал такую книгу.

> или в деревеньке Старое Гадюкино есть представительство 1с?

Йесть. Оно везде йесть. А интернет заканчивается в 60км от МКАД.

> Не будем затрагивать тему того, что некоторые издатели выпускают игры, которые невозможно пройти без какатки пары-тройки патчей

Ну и что ? Думаете, это кого волнует ?

что-то новость запоздала я уже давно установил (gentoo)

Привет вендузятнегам, защитничкам старфорса:

http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?08/53/71

Скоро в сортир не попадёте без "лицензионного ключа".

> Страсть к халяве и хамство - удивительный сплав. Признавать, что способ не очень красивый (хотя почему нет?), но при этом называть людей, которые поддерживают RedHat деньгами, лохами - это наше все.

Так а кто они? :) Если есть исходники, при чем на 95%+ написанные не в redHate и доступные в других дистрибутивах, а редхейт допиливает их выкладывает в паблик согласно GPL. В итоге кастомеры редхейта платят бабки за оригинальную сборку от RHEL, содержащую чужой код с патчами от РХ, по подписке как лохи, потому что есть легальные бесплатные сборки того же самого RHEL... Это все равно, что идти и выкладывать бабки за воздух в фирменной упаковке. Сама бизнес-модель редхата - развод, продажа чужого кода со своими патчами и GPL и самого редхата можно разводить, продавая собранные из сорсов системы и перебивая стоимость поддержки как это сделал Oracle, который кормится с исходников редхата...

> Скачай просто воздух, без ftp и собери RHEL.

Можно подумать, RH написала postfix, apache, mysql, sendmail, glibc и прочее. Это и есть "воздух".

> И если так не получается, то его же из дебиана.

Дебьян лучше, чем RHELа, только такой кучи бумажек нет. Кстати, HP продает к нему поддержку.

Вот, кстати, пример неэффективности старфорса

http://www.kstu.kz/forum/viewtopic.php?p=98874&sid=0ce393e5401c438a575c4b...

>В итоге кастомеры редхейта платят бабки за оригинальную сборку от RHEL, содержащую чужой код с патчами от РХ, по подписке как лохи, потому что есть легальные бесплатные сборки того же самого RHEL... Это все равно, что идти и выкладывать бабки за воздух в фирменной упаковке.

Те, кто покупает миниралку, тоже лохи?

> Нет, он хочет сказать (и ты бы это знал, если бы пытался сам собрать себе RHEL), что существует определенная процедура сборки

Я знаю.

> и все это не так просто как кажется, а еще писец как долго.

Ну и что? CentOS _уже_ собран по этой инструкции. А апач, мускуль, постфикс и т.д. он что в редхате, что в дебе, что в сузе один и тот же, не смотря на то, что может быть собран другой версией gcc...

> Те, кто покупает миниралку, тоже лохи?

Если эта же минералка в бутылке с другой наклейкой раздается на каждом углу - да.

>Если эта же минералка в бутылке с другой наклейкой раздается на каждом углу - да.

Я знаю кто полные лохи - те кто покупают простую чистую воду, ведь в ней НИЧЕГО КРОМЕ ВОДЫ НЕТ! Вот придурки то :)

> Ты извини, так не бывает. Либо диски все в царапинах, либо привод издох.

Не извиню. dd весь этот диск на этом же приводе считывает "влет" без единого сбоя.

> Если Убисофт считает иначе, какая такая неведомая сила заставляет их ставить старфорс ?

http://www.gamespot.com/news/6147655.html -- отказываются от старфорса в новых играх. Датировано апрелем прошлого года. Или за год они опять передумали?

> Книжек а-ля Inside Windows не издаёт только ленивый. "Кривость" - это ваши фантазии.

А масштабирование метафайлов в висте починили? Или можешь предложить патчи для 3.0, 95, 98, NT, 2000 и XP?

Кстати заметь, там ни старфорса, ни HASP нету.

>Не, ну конечно есть и такой фактор, как прикручивание и пиар чего-то крайне бесполезного, чтобы продать новую версию программы... Но за коммерческий софт отвечают вполне конкретные люди, у которых есть вполне конкретное начальство, они не скажут "я на месяц забрасываю проект, потому что у меня нет свободного времени" или "заплатите $20 донейшенов и мы наладим работу архиватора(как в случае KDE Ark)", если у меня есть претензии по купленному софту, я звоню и _требую_ _немедленного_ исправления. Хотя и тут есть свои исключения, когда могут безрезультатно промурыжить пару месяцев в саппорте...

Хм, не встречал такого (кедами не пользуюсь). А за коммерческий софт они может и отвечают, но не всегда :) К примеру Боинг остался на catia v4, и некуда переходить не собирается, а Dassault прекратили (afaik) ее поддержку. Всё. Свободный проект может поддерживать любой желающий. Ну и мурыжить саппорт может долго, даже Оракловский.

>В открытом проекте вся документация заключалась бы в исходном тексте, хедерных файлах и паре манов с кучей TODO, потому что программисту пишущему фор фан неинтересно писать и нудно поддерживать а актуальном состоянии документацию - ему интереснее писать код.

Странно, в средствах, которые я использовал, такого небыло - GHC, Erlang (OpenCASCADE не в счет - раньше он был коммерческим). Можно несколько примеров? Зато анимированные меню, про которые я говорил, создали огромные трудности, когда мы пытались использовать легкие html-движки для просмотра сабжа.

>Ну в Автокаде, например, пользуются встроенными LISP-макросами и это достаточно востребовано. VBA-макросы в CATIA не из той же оперы?

Прикол в том, что в ней был свой Сatia Basic. А о работе ms vba, думаю, даже не стоит рассказывать. Упомяну лишь, что загружается она минуты две, а отладчик vba вылетал каждые N*10 минут, утягивая за собой все остальное.

>А давайте вспомним открытые проекты. Например, FireFox? Там до сих пор наблюдаются проблемы с хзоткеями в русской раскладке, где с каждым апдейтом отваливаются плагины, утечки, тормознутость и куча дырок.

+1, это (в прошлом коммерческое) убожество давно похоронить надо было. Лучше посмотреть Gimp, Emacs. В первом действительно частенько глючат плагины, думаю это исправят после переписывания на GOGL.

>Ну а толку от полурабочих открытых приблуд, которые декларируют работу на десятках платформ, а реально работают на x86 и с горем пополам на amd64, а на других платформах даже не собираются?

Работаю в Дебиан, на Амд64. Из таких приблуд могу назвать разве что игрушку Atomic Tanks. Хотя за другими платформами практически не работал. Зато практически весь этот софт работает на всех *BSD и Линукс-дистрибутивах.

P.S. Сорри, что долго отвечаю - времени нет.

Насчет штарфорца: http://starforcemeat.tk/

> DNA_Seq (*) (03.06.2007 22:15:43)

> Кстати, я удивляюсь жадности программеров из экс-ЮССР. Бат - за деньги, винрар - за деньги, лишь фар русскоговорящие могут рарегестрировать бесплатно. Что ни копни - везде хотят грести бабло.

Выборка непредставительная и легко опровергается контрпримерами весьма популярных программ нероссийского происхождения. Nero - гребёт бабло, причём нехилое. Германия. WhereIsIt - гребёт бабло. Поумереннее, ну так он и попроще. Кажется, Хорватия (не помню). Total Commander... и так далее.

>Так а кто они? :) Если есть исходники, при чем на 95%+ написанные не в redHate и доступные в других дистрибутивах, а редхейт допиливает их выкладывает в паблик согласно GPL.

Ты замерял? Знаешь, что 40% патчей в gcc из RH идет? И так во многих разработках. Рекомендую взглянуть на ядро редхатовское, а потом посмотреть скорость, с которой их патчи расходятся по debian и gentoo.

>В итоге кастомеры редхейта платят бабки за оригинальную сборку от RHEL, содержащую чужой код с патчами от РХ, по подписке как лохи, потому что есть легальные бесплатные сборки того же самого RHEL...

Платят за поддержку этих сборок. У кого хороший админский состав, не платят. Тут либо тебе дешевле своих держать, либо дешевле редхату платить. К тому же редхат известен как поставщик готовых решений под ключ. И за это (плюс поддержку) тоже платят.

>Это все равно, что идти и выкладывать бабки за воздух в фирменной упаковке. Сама бизнес-модель редхата - развод, продажа чужого кода со своими патчами и GPL и самого редхата можно разводить, продавая собранные из сорсов системы и перебивая стоимость поддержки как это сделал Oracle, который кормится с исходников редхата...

Можно. Вот посмотрим на ASP Linux...

>Не извиню. dd весь этот диск на этом же приводе считывает "влет" без единого сбоя.

Значит проблема с приводом. Где свежие драйверы взять, я ссылку дал. Куда жаловаться - сказал.

>отказываются от старфорса в новых играх. Датировано апрелем прошлого года. Или за год они опять передумали?

Ага, они пугались преследований. Кто-то подал иск на 5 лимонов, но не выиграл. Тем не менее господа перестраховались. А в мае Protection Systems стал партнером Microsoft и получил сертификат от них на свою защиту.

>securom хотя бы не ставит кучу дерьма в систему и что самое приятное, не требует перезагрузки после установки игры. Проверено на tdu

Он его подсасывает из игровой папки - смысл один. Что касается "кучи дерьма" - при удалении игры оно уходит. Есть специальная тулза, выпущенная PS, для удаления дров, если ты нервный.

Что касается перезагрузки - это к виндам. Ты же не жалуешься, что после установки дров видюхи или DX нужно перегружаться. А тут что, переломился?

>А может быть не надо ничего проверять? Игра предназначена для того чтобы запуститься, у пирата уже есть рабочая версия, необходимо только распространить её в таком состоянии. Все защита сводиться к закрытости и кривости винды, не стандартизированном использовании приводов, и всякого хлама для запутывания, который практически не помогает, а только гадит ос. Т.е. защитить игру - принципиально невозможно, только несколько отсрочить неизбежное, ну а по времени взлома нормальных игр у всех защит просто никакие показатели.

Дело несколько не в этом.

Защищать старфорсом можно по-разному. Можно взять готовый exe, защитить его.

Можно взять готовый exe, защитить его и часть данных.

Можно специально писать под старфорс импорты и экспорты, причем до такого состояния, что работать без старфорса игра тупо не будет, либо будет сильно глюкать, либо глюкать через некоторое время.

Соответственно, данные тоже защищаются.

Чем неопытней "защитник", тем быстрее поломать защиту. На моей памяти была игрушка, которую ломали месяц. Ломали уже из принципа, чтобы сломать. Тоннами вычищали из exe дерьмо. Каждый раз казалось уже все ок, игра вроде работает, но встречается какое-нить место и через раз игра вылетает, или что-то не срабатывает. А дебаггеры, как стоит догадаться, работают под старфорсом не очень - народ читал мусор, потом думал как дешифровать код, читал его кусками и правил. Экономически ломать невыгодно.

Хорошо, когда есть демка, которую собирали, скажем, за месяц до релиза. Тогда многое можно подсмотреть из нее.

А так, да - поломать можно все в принципе. Часть игр, нормально защищенных старфорсом или секьюромом до сих пор не поломаны - в рецептах одно - запустите эмулятор, потом скрывалку, потом привод выдерните и может оно запустится.

Защита действительно основана частично на недокументированных особенностях винды или ее глюках.

>Он был бы в героях вне зависимости от того, стоял бы Старфорс или нет.

Несомненно, потому что защита была слабовата по определенным причинам. А можно было реально ее довести до ума за пару месяцев.

>Более продукцию Юбисофт не покупаю. Выпрямляйте руки "программистам".

Это продукция Nival Interactive. Выпрямлять руки нужно много кому - тут согласен.

>А вы думали, они в благодство играть будут?

Обычно они так не делают, выпуская свой говноперевод (и выпустили их аж три штуки - у меня даже есть один, для коллекции).

>Оно и видно. Если писали бы с нуля мог бы получится прекрасный браузер

Вот тебе konqueror. Но мозилла пока держит больше.

>Естественно, в Valve

И кто мешает ее потом переписать на другие машины?

>Сильно модифицированный движок Ку2

Ага. А сколько стоит движок Q2 в разработке, не подскажешь?

>Третьи лица.

Много редакторов игр написали третьи лица для какой-нибудь существующей популярной игры?

>Я о том, что возможность создавать вменяемые моды может сильно подогреть интерес к игре. В ту же контру не играли бы до сих пор, если бы не море карт и моделек.

Может. А может и нет, если игра изначально говно, то никто ничего под нее делать не будет.

>Старфорс, к слову сказать, защиту от копирования не обеспечивает. Могу кинуть мануал по изготовлению точной ФИЗИЧЕСКОЙ копии диска. Правда у этой копии будет один недостаток - её возможно нельзя будет запустить с пишущего привода (с непишущих всё запустится ОК), как как старфорс умеет читать ATIP с болванки

Боюсь, я знаю, что это за мануал. И в старфорсе его внимательно изучили. Там не для всех версий как минимум. Ну и ты должен понимать, что не для каждой игры это выйдет, несмотря на все уверения. Мы просто пробовали. Ребята из старфорса - тоже.

>А выкладывать свой честно купленный ключ врядли кто захочет

Легко. Вдруг игра надоела... Но проще подменить систему авторизации.

>Глупо сравнивать пиратские серваки например, ВоВ и родные близзардовские.

Сравни для Ragnarok.

>Да и я чё-то не видел пиратских ранговых серваков батлы 2, ну и т. д.

Легко, даже ман есть.

>На официальных серваках всегда будет больше народу, чем на пиратских по одной простой причине - если пиратский сервак становится широкоизвестен - его закрывают.

Да-да. Гравити подали в суд на один из пиратских серверов Рагнарок. Оно пока работает. А серверов десятки. Знаешь сколько стоит иск на довольно ерундовое дело в суде нижней инстанции?

>Исключение разве что серваки в локальной сети провайдера. Но провайдерам можжно продавать лицензию не сервак по сходной цене и тогда врядли кто-то будет сидеть на серваке Васи Пупкина, скорее основная масса будет гамать на провайдерском, а там нужна лицензия.

Там вообще никто толком играть не будет. Скучно даже на бесплатных.

>С пирацкими серверами борятся методом оказания покупателю сервиса, не доступного для пиратов. Большой онлайн, отсутсвие глюков, откатов. Да и вообще гарантией того, что конторка завтра не прикажет долго жить вместе с твоим персонажен, в которого вложено полгода времени.

Я сейчас работаю над локализацией ММО. А инфу собираю по ММО изнутри контор, которые их уже запустили. Если бы все было так просто, мы бы все купались в деньгах, пиратских серверов не было, а по России легальных ММО на PC были бы десятки.

>И не испытываю при этом ни малейшего угрызения совести, заметьте. Голосую рублём против криворуких кретинов.

Любишь промт и отсутствие патчей, игр на легальных серверах? Ну флаг тебе в руки.

>т.е. убисофт с нивалом продажами удовлетворены?

Хз.

>читал на форуме нивала, что в таком случае они наверняка портируют игру под linux. результат известен (портировали по макос) - наглое вранье для выбивания денег!

Ты бы еще на заборе прочитал. Под линуха не собирались, да и некому.

>игру я купил конечно и теперь желаю убисофту (да и нивалу за криворуких кодеров) подохнуть в полном составе!

Странно. Уж насколько я не люблю игры, над которыми работаю, даже я в героев поиграл.

Шлейфы уже можна не выдергивать ;) да и что там с копресед мдф/мдс? ._.

Я не покупаю диски со сф и ср, берегу свои нервы. Пиратская продукция работает искаропки.

>Все передирал у друзей и сидел, спокойно ждал когда выйдет к ней NoCD.

А потом все удивляются - а чего локализации такие хреновые,а че звук не настолько хорош, а почему текст некрасивый.

Я скажу почему. Не было старфорса - никто игры не брал.

Появился старфорс - стали брать.

Но часть эстетов вместо того, чтобы поддержать локализатора и, купив игру, скачать свой любимый nocd, передирают все у друзей. В результате бюджеты режутся - фигли, прибыль-то маловата - ни так не берут, ни сяк. И вот говно и выпускают. Причем, выживают самые дешевые говностудии.

Так дальше и делайте.

Оригинальная озвучка сойдет, патчи ставятся в зависимости от игры ._.

>А вся фин. подпитка уходит в пиар.

Это имхо только для LRC верно.

А так пиар занимает, если я не ошибаюсь, от 5 до 10% бюджета.

>Да только нормальных выходит несколько игр в год, а действительно интересных - это ещё реже. Финансы и геймплей - ОЧЕНЬ слабо взаимосвязаны.

Есть параметр: интересная и есть параметр качественная.

Интересная не может быть некачественной. А вот качественная может быть неинтересной. Очень сложно придумать что-то новое, но можно переиначить и улучшить (если получится) какую-либо старую идею. Из десяти проектов выживают только восемь. Смотрим сколько выходит игр в год, прибавляем еще 80% - получаем, сколько бы вышло. А потом смотрим на единицы шедевров. Представляем размах разработок и качество фильтров у издателя.

>Беда в жлобах, которые хотят распиарить говно и им торговать. Сделайте нормально, и игру купят, а сделаете говно его никто и не купит, максимум из сети скачают, посмотреть и удалить. Быдлозащита только отпугнёт многих, а её через пару дней обязательно сломают.

Ты смешной. Ты вот на работу пришел, сразу шедевры ваять стал, или решения мегакрутые применять?

Вот и тут так же. Команды разные, конторы разные. Пока жемчужину найдешь, тонну дерьма перероешь. А платит за переработку тонны дерьма потребитель жемчужины - игрок.

Без пиара про твою игру вообще никто ничего не узнает и хрен кто купит, кстати.

>Быдлозащита только отпугнёт многих, а её через пару дней обязательно сломают.

Если БЫДЛОзащита, то да. Снять секьюром на одном из проектов удалось за четыре часа (была такая необходимость).

>Все игроделы такие жлобы, что они не хотят делать игры, а хотят только торговать своими никчёмными высерышами.

А вот тут ты не прав. Игропром - самая мотивированная ИТ-область. Люди, попадающие в геймдев не по случайным объявлениям, годами мечтают делать игры. Многие приходят с самого низу. Многие готовы работать первое время бесплатно (и такие случаи я знаю). Так что ты не прав.

Стали брать изза старфорса? /ме ушол рыдать со смеху приговаривая "ыыы секта Свидетелей Старфорса прибылас!"

зы: надел шапочку из фольги

>Нет жлобов в роду вроде не было. Игры бы все покупал - копейки стоят, но ощущать себя защищённым сф быдлом - это не нравиться, а без сф и с оригинальной озвучкой редко что выходит.

Ну хз. Последние четыре игрушки у меня лично вышли без защиты. Зависит все от издателя - либо русского, либо западного. Тут у каждого свои тараканы.

>Ещё раз повторя для тупых - так называемое "пиратство" не приносит непосредственных убытков владельцу прав на контент и уж тем более автору. Недополученная прибыль - это совсем другая опера. Кто хочет купить, то купит. Кто не захочет, тот покупать не будет.

Судя по цифрам, которые я ежемесячно смотрю, скорее не приносит убытков пиринг. А вот пиратство приносить и весьма - продажи нелегальных дисков перебивают легальные, причем на старте, когда продажи имеют пик. Фигли - лицензию пиратам платить не нужно, рояли на запад отправлять - тоже. Поэтому диск можно сделать за три копейки и денег он принесет даже небольшой партией больше, чем легалка.

>Ещё раз повторя для тупых - так называемое "пиратство" не приносит непосредственных убытков владельцу прав на контент и уж тем более автору. Недополученная прибыль - это совсем другая опера. Кто хочет купить, то купит. Кто не захочет, тот покупать не будет.

Не нужно повторять для тупых. Я в игровом бизнесе десятый год. И пиратом я был когда-то, так что знаю положение вещей с двух сторон. Я же тебя не учу работать с ДНК или чем ты там занимаешься.

>да? не урезаны? А почему со старфорсом и валидным ключом игра не идет вообще? :)

Спроси у службы техподдержки. Когда у людей что-то не шло, нам присылали письма, мы связывались со старфосом и вскоре у людей все шло.

А телепатией пусть анонимусы занимаются - я, как ты знаешь, ее не люблю.

>У меня старинная версия старфорса. Втрое ядро ей сносит крышу. Обновлений для игры нет. Превед.

Какой игры? Что за второе ядро? И почему ты не хочешь поставить дрова под старфорс посвежее?

>Ты с ворами только в сказках про Робин-Гуда сталкивался? За 100 баксов в России и зарезать могут

Могут и за сто рублей. А могут и по пьяни, и даже пристрелить. И чего?

Это имеет отношение к воровству в частной жизни отдельного человека, например, тебя?

>Возможно, старые дрова старфорса не поддерживают новый чипсет. В таком случае могу лишь посоветовать запускать игру с образа.

Или освежить дрова.

>Ты бы еще на заборе прочитал.

(znork): Will the beta support linux or mac? if no way not?

(MuadDib): No, we're not supporting linux or mac at this time, sorry. If the game is successful enough a port could happen.

(MuadDib = Fabrice Cambounet, Producer of Heroes of Might and Magic)

Куда уж официальнее. Впрочем вы всеравно не менеджер убисофта, а Фабрис не девелопер... Никто на порт под Линух особо и не надеялся.

>да и некому.

В случае с макос это дело поручили Freeverse Software. Неужели для Линукса никого не нашлось, еще недавно вроде были конторы? Тем более от старфорса отказались.

>даже я в героев поиграл.

Надеюсь это была version 1.0, которую за нивальцев дорабатывали "хакеры", а с нивальских форумов всю полезную инфу быстренько удаляли. В итоге нивал уже в первом патче таки воспользовался этими доработками. Да и это все обсуждалось - геймеры были единодушны в том, что игра вышла сырая, релизом надо было делать версию 1.2/1.3, а нивальцы отвечали, что "сроки..." (в переводе - ниасилили).

Но это оффтоп уже пошел... Меня вот больше интересует как геймдевы в массе своей к Линуху в принципе относятся, без оглядки на менеджеров. Походу wine наша единственная надежда :(

Да, а что насчет когда-нибудь выпустить исходинки homm (ala Id Software), чтобы ее портировали энтузиасты? Говорили, что такое впринципе возможно (на этот раз да, с забора).

> Ведь знают же люди, что винраром и батом за пределами жкс-ЮССР никто практически не пользуется.

Ты когда-нибудь за пределы своей деревни выезжал? Винраром очень даже пользуются.

> > dd весь этот диск на этом же приводе считывает "влет" без единого сбоя.

> Значит проблема с приводом.

Обрати внимание - _на этом же приводе_. Более того - я не поленился, потратил вчера вечером время чтобы проверить новые драйверы, так что стоит апдейт скачаные не далее как вчера. Все равно не работает.

Игрушка даже не проверяет ключ - она просто виснет так, что начинает съедать все процессорное время и не умирает даже через "убить процесс" из виндового таскменеджера (то есть ее просто насмерть клинит в драйвере). Что еще более интересно - такой же эффект наблюдается как на CD-приводе, так и на DVD-приводе, то есть гребаному старфорсу просто срывает крышу.

Кстати ради интереса сегодня попробую пообщаться с саппортом и посмотреть на их реакцию :-)

>Спроси у службы техподдержки. Когда у людей что-то не шло, нам присылали письма, мы связывались со старфосом и вскоре у людей все шло.

спрашивал. Ответа, собсно, так до сих пор и нету. В любом случае - игрушку покупают _не_ для того, чтобы общаться с саппортом. Да и самостоятельно проблема решается гораздо быстрее, если знать где копать.

PS: А людей, которые всех априори считают ворами иначе как гнидами назвать язык не получается. Что-то я ни одного паблишера не знаю, который разорился бы из-за "перацтва".

>Я сейчас работаю над локализацией ММО. А инфу собираю по ММО изнутри контор, которые их уже запустили. Если бы все было так просто, мы бы все купались в деньгах, пиратских серверов не было, а по России легальных ММО на PC были бы десятки.

Давно инетерсовался вопросом - а вообще можно ли легально приобрести сервер для сколь-либо популярно MMORPG? Или такое не практикуется вообще?

>>Глупо сравнивать пиратские серваки например, ВоВ и родные близзардовские.

>Сравни для Ragnarok.

Т.е. для Ragnarok пиратский сервер вполне вменяемый и сопоставим с оригиналом?

>И пиратом я был когда-то, так что знаю положение вещей с двух сторон.

7-й Волк? Фаргус? :)

>Давно инетерсовался вопросом - а вообще можно ли легально приобрести сервер для сколь-либо популярно MMORPG? Или такое не практикуется вообще?

Lineage II можно было приобрести раньше официально. Цены были договорные, от $250к + ежемесячные отчисления и выше. Цены, кстати, очень ультрабожеские, учитывая, что типичный крупный сервер в буржуиндии - это до мегабакса прибыли в месяц.

>Lineage II можно было приобрести раньше официально. Цены были договорные, от $250к + ежемесячные отчисления и выше. Цены, кстати, очень ультрабожеские, учитывая, что типичный крупный сервер в буржуиндии - это до мегабакса прибыли в месяц.

А с чего прибыль? Владелец сервера сам назначает абонентскую плату игрокам?