Идея впринципе хорошая, посмотрим, что из этого выйдет.
Наиболее правильно было-бы стандартизировать пакеты.
А так "собака лает - караван идет"

to NicolayS
Достать-закачать 4.х не проблема... :)
Я вот пытаюсь сейчас врубится в идеологию АЛьТ, ... :) не очень-то получается... :) Дистр есть - а идеологии нет :)...

2 anonymous (*) (2002-05-30 12:42:45.018) > Но самое главное это политика фирмы RedHat - второй М$ в лице R$ нам ни к чему

А ты думаешь эти ребятишки объединились для занятий благотворительностью? Нет. Они бабки хотят срубить и побольше. Как и RH, так что не метите пургу. В одиночку им силенок не хватает супротив RH.

А вопли о том, что RH - г... выглядят очень смешными, продолжайте веселить. :)

The site unitedlinux.com is running Apache/1.3.12 (Unix) (SuSE/Linux) mod_ssl/2.6.5 OpenSSL/0.9.5a on Linux.

http://uptime.netcraft.com/up/graph/?mode_u=off&mode_w=on&site=united...

Domain Name: UNITEDLINUX.COM
Registrar: DOMAINDISCOVER
Whois Server: whois.domaindiscover.com
Referral URL: http://www.domaindiscover.com
Name Server: NS.SUSE.DE
Name Server: NS.CALDERASYSTEMS.COM
Name Server: NS2.CALDERASYSTEMS.COM
Name Server: NS.SUSE.CZ
Updated Date: 24-may-2002

http://www.internic.net/cgi/whois?whois_nic=unitedlinux.com&type=domain

The domain 'UNITEDLINUX.COM' is registered through the DomainDiscover registrar.
Registrant:
unitedlinux.com
PO BOX 711132
SALT LAKE CITY, UT 84171-1132
US Domain Name: UNITEDLINUX.COM Administrative Contact, Technical Contact, Zone Contact:
unitedlinux.com
KYLE KNOWLES
PO BOX 711132
SALT LAKE CITY, UT 84171-1132
US
801.918.3223
kyle@dogberry.net Domain created on 02-Mar-2001
Domain expires on 02-Mar-2003
Last updated on 24-May-2002 Domain servers in listed order: NS.SUSE.DE
NS.SUSE.CZ
NS.CALDERASYSTEMS.COM 216.250.130.1
NS2.CALDERASYSTEMS.COM 216.250.130.5

Читаю красноглазых анонимусов, и просто радуюсь. Нет, никогда IT-специалисты без работы не останутся, пока всякая пионерия будет продолжать выяснять, что же лучше - пьяное поделие Фолькердинка или выкидыши от сусе.

Поймите, детки - всякие pure-linux никому нафиг не нужны, кроме стайки студентов. Нужна Система - и это не "ядро, и ничего кроме ядра" - а нормальная инфраструктура, совместимая сверху до низу.

Я хоть и начинал с шапки, сейчас ею не пользуюсь и не очень ее люблю - но это наиболее грамотный дистрибутив с точки зрения корпоративного пользователя.

ПитСтоп :)
А как насчёт "РХ не г..., но г... места имеются" :)?

2 anonymous (*) (2002-05-30 12:42:45.018)

А чем Redhat монополист?

...тем, что самый лучший или тем, что не дал тебе изошники скачать или даже мануалки, которые в комплекте стоят всего лишь 35$ http://www.redhat.com/software/linux/7-3_manuals.html
и которые ты можешь скачать с их сайта в любое время и в любом количестве!

Поддержка? - Помню как мне оказывали поддержку при возникновении у меня проблемы с apic на L440+ с Adaptec SCSI при инсталяции РХ 7.1 - решили быстро - за два дня - подготовили специальный инсталлятор на дискете! :) И все это за бесплатно! А проблема была не в инсталляторе, а в том, что Интел не захотела открыть какие-то свои реализации. В то время, как ни ЦУЗЕ (решил попробовать - может проблема решилась бы), ни что другое не ставилось! И только РХ решила тогда эту проблему!

То, что РХ сертифицирует софт, имхо так и надо, чтобы система была стабильной! Или то, что РХ всегда приходит со старым софтом - это тебе не те дистры, которые сувают все сырое даже не обкатав сам софт - лишь бы дистр был! РХ прежде всего следит за стабильностью, за обкатанностью... А то, что ты называешь РХ падучим, благо у меня такого никогда не было (тьфу,тьфу,тьфу..) - ты значит обвиняешь Алана Кокса (В РХ именно его ядра) и других крутых разработчиков! Надо просто доки читать!

И еще, насчет бабок! Ты бы пошел работать за бесплатно в мою компанию и мы просто так бы раздавали твое творение?

to green :

> Как я уже сказал, SuSE мне приходится использовать по долгу службы

Мне тоже приходится по долгу службы на серваках, кроме того ее же
родимую дома юзаю на серваке и десктопе и все у меня в елочку.

> Пройдемся по твоим пунктам, инсталлятор совсем не простой.

По простоте установки - любая винда просто отдыхает, три щелчка
мышом и вот она SuSE - работает.

> Дебильный можно сказать. например как выбрать сразу группу
> пакетов для инсталляции (ну то есть все в какой-то категории?)
> - никак.

1) Есть уже дефолтовый выбор для : минимального, минимального
графического, стандарт и стандарт с офисом. Если хочешь что-то
оттуда выкинуть / туда добавить, так никаких проблем тоже нет.

2) Если сам вумный и знаешь что тебе нало, открываешь список всех
пакетов и вольному воля.

Делаем вывод : мосье довольно поверхностно знаком с инсталлятором :)

>К тому же upgrade mode в suse 8.0 сносит mbr и partition table на >винте. веселый прикол.

Ни у кого из моих друзей upgrade ничего не сносил, у меня тоже.

Делаем вывод : ввиду недоказуемости тобой приведенного случая
есть повод предположить что у мосье что-то с винтом.

>А сырые программы SuSE суют к себе в полный рост. один
>только кривой KDE3 в suse 8.0 чего стоит.

Скажу тебе по секрету, они _обязаны_ 4 раза в год выпускать
дистрибутив, отсюда и поподание сырого софта.

P.S: Я суськой доволен, моя контора довольна, мои друзья тоже.
Всем у кого грабли вылазят, могу порекомендовать выкинуть комп
нафиг, тогда 100% никаких глюков не будет, если нет, то извольте
мериться с тем, что софт пишут люди которые делают ошибки.

anonymous (*) (2002-05-30 11:11:14.438)
большего дерьма чем Yast я в своей жизни не встречал!!!
уж увольте, но очень напоминает известную табличку

Установка успешно завершена!
Требуется перезагрузка компьютера

а как сукверный дистриб SuSe уважаю, и не только его.

=yumi=

3 щелчка мышом, а потом долго и мучительно выбираем в списке пакетов ненужное и делаем на это rpm -e? нет уж спасибо. А вот фича которую я спросил - не реализована. Открываешь список пакетов, и можно выбирать попакетно. Выделить сразу весь раздел нельзя. ;)

А винты (все 3) у нас нормальные и прекрасно работают, только вот MBR обратно скопировали ;)

А то что ты лично сузей доволен ен означает что и все остальные должны быть довольны.

2 asoneofus (*) (2002-05-30 13:26:44.817)
А г... места есть везде :) Сам знаешь!
По поводу РХ не скажу ничего плохого, приятная штучка, как и все остальное (Слак, Сусе etc).

Нам готовят супер-Linux?

По появившейся у нас информации, компании Oracle, Dell и Red Hat на следующей неделе планируют запустить в продажу новую версию операционной системы на базе Linux.

Такие сведения были распространены представителями корпорации Oracle, которая отмечает, что в результате сотрудничества вышеуказанных производителей программного обеспечения, баз данных и серверных решений получилось нечто, достойное носить название unbreakable Linux (непробиваемый Linux). Эта операционная система предназначена для поддержки работы приложений на корпоративном уровне, обеспечивая стабильность работы на высоком уровне, позволяющем заявлять об отсутствии сбоев в 99.999% случаев.

Новая версия этой Linux-системы, которая разрабатывается в основном усилиями сотрудников Red Hat, должна появится на следующей неделе - предположительно, 5 июня.

http://www.fcenter.ru/softnews.shtml#material_id=3632

ПитСтоп :)
Знаю... Конечно, или хотя-бы догадываюсь :)
Мне непонятно что народ пылит, смею предположить:
1) Наверное кажНый божий день они ставят - свозят линух, по старой виндовой традиции... :), потому как превратить систему "в хлам", когда требуется переустановка - даже с минимумом знаний, надо постараться...
2) Если "сервисники", то тоже вопрос открыт... У сервисников есть свои зщаточки, обычно, типа "РХ-базед" (как у меня) или "Слака-базед" (как у соседа :)) Да и тюнинг - это тюнинг, а отнють не установка... А если пользователи свозят или портят - то значит плохо с ними работаете... :)
3) РПМ - крутая вещь, все это понимают, хотя: понятие или построение дерева зависимостей - вещь не простая...
4) Апт? Ничего "крутого" в нём нет... Да и многим он "не по карману". Как-то с приятелем писали BitDiff + ... BitCVS для уменьшения закачек, но... очевидно "не судьба": либо мы не тот уровень выбрали, либо силёнки переоценили...

Могу конкретно сказать, что мне НЕ нравится в РХ, чисто идеологического... Но - это дело никому не интересное :)

А вообще: неплохо бы было стандарт на дерево ФС ужесточить, на расположение "стандартных" компонентов .... и.т.п. Да и на многое другое. а уж кто это и как будет реализовывать,... тьфуты, т.е. в каком дистре и чей он - если стандарт выполнен, то это до лампочки...

Мру Бул-у:)
А кто заставляет "сасе" - 4 раза в год выпускаться?...

2>anonymous (*) (2002-05-30 14:13:50.776) вот на это дело стоит посмотреть, и пощупать, поскореебы :)

NickolayS

Собственно, статью, похоже, никто не прочитал (как обычно). А кто прочитал, тот не понял. Дистрибутивов, как и раньше, будет много, т.е. и SuSE, и Caldera, и все остальные продолжат выпускать свои дистрибутивы. Договорились же они о том, что приведут свои дистрибутивы в соответствие с LSB и подтянут так, чтобы обеспечить максимально возможную совместимость.

> 3 щелчка мышом, а потом долго и мучительно выбираем в списке пакетов
> ненужное и делаем на это rpm -e? нет уж спасибо. А вот фича которую я
> спросил - не реализована. Открываешь список пакетов, и можно выбирать
> попакетно. Выделить сразу весь раздел нельзя. ;)

Ты хоть сам понял, что написал? Тебе нужна или не нужна попакетная инсталляция? Если нужна, то она есть. Есть и по разделам...

> Windows на десктопы, *BSD на сервера, LINUX детям.

Матрешки D_Mon'у... А то быстро раскупают.

2>anonymous (*) (2002-05-30 14:13:50.776) вот на это дело стоит посмотреть, и пощупать, поскореебы :)

NickolayS

2 kaafree (*) (2002-05-30 14:36:33.332)
Ну да. А как же еще? Просто объединили усилия - и все! Вот если б дистр был один - тогда это просто слияние компаний ИМХО. Чего не произошло. :)

PitStop, это не м..., а Общество Любителей Геморроя. Шлаки выводят и т.д.

Интересно, почему многие (не все) слакварщики и BSD'исты такие агрессивные? Когда там у подростков наступает период недержания речи и т.д.? Или это их слакварь раздражает, а бросить религия не позволяет?

"с баобабами" :) в РХ, да и много где - не так уж и плохо... Дело, скорее, привычки, или веры: System V | BSD -styles. Если не нравится - ставь БСД стиль, никаких кирпичей в этом особо нет :) Или это просто так, ради флейма жаркие финские парни спорят?... А уж гуёвинки и туёвинки всякие - это дело личных прстрастий... У меня, лично, "тюнинг" cp -fr ??/repair/* /
:):):):)
Скорее - это "штрих к портрету" дистра, нежели "ключевая особенность"... :):):):)

Ты перепутал АЛЬТ с ASP. АЛЬТ ничего ни у кого не дерет.

Уж да! :)
Наличие "гуёвинки и туёвинки" лучше ее отсутствия. И это не мешает работать руками и головой, коли оные в наличии имеются и функционируют исправно.

Мне лично не надо никаких дистрибутивов, я себе сам все что нужно скомпилил из исходников с помощью LFS. а в этих разных мандрейках/редхатах постоянно понасуют миллион абсолютно идиотских программ, хуже чем винда.

   Собственно,  статью,  похоже,  никто  не  прочитал (как обычно). А кто
   прочитал, тот не понял. Дистрибутивов, как и раньше, будет много, т.е.
   и   SuSE,   и  Caldera,  и  все  остальные  продолжат  выпускать  свои
   дистрибутивы.   Договорились   же   они   о  том,  что  приведут  свои
Ну и в каком абзаце это конкретно написано?

to ananymous
Альт - это перекопанный Мандрейк, :) Со "свойскими" наворотами и прибамбасами (и ошибками :)
АСП - это РХ, тоже не "чисто" - а с довесками и переработками...

Так что после Альта - вот и думаю, уж если "помогать" отечественному дистрибоклепателю - то уж лучше АСП, нежели Альт... Как-то те проникся я пониманием их веяний....

Нет. ты так и не понял того что мне нужно, даже со второй попытки. Представь, что мне нужно попакетно, но некоторые разделы мне нужны целиком. Так вот как одним щелчком выделить X Applications, потом вторым раскрыть раздел Development и там выборочно выбрать?

To: Banshee (*) (2002-05-30 11:24:32.624) Ну так я и не использую.. 8))

Вот последнее предложение из статьи:

A "unified Linux" will created a third Linux species in addition to Red Hat and the coming Sun Linux.

Вы понимаете словосочетание "in addition"? Кто против кого?

> Нет. ты так и не понял того что мне нужно, даже со второй попытки.
> Представь, что мне нужно попакетно, но некоторые разделы мне нужны
> целиком. Так вот как одним щелчком выделить X Applications, потом
> вторым раскрыть раздел Development и там выборочно выбрать?

Последний раз я ставил РедХат (7.2) примерно полгода назад и уже точно не помню... Кажется, там можно было так.

Как сказал кто-то из великих "ассемблер - детская болезнь студентов старших курсов". Что-то похожее мы наблюдаем применительно к слку и BSD.

> CybOrc (*) ставил РедХат (7.2) примерно полгода назад и уже точно
> не помню... Кажется, там можно было так.

Не кажется, а ИМЕННО так. Сам ставил на прошлой неделе
приятелю. Выбираешь группы, какие надо, потом ставишь
"галочку" на боксике "Индивидуальный выбор пакетов".
Там можно даже не устанавливать дополнительные rpm-ки
"для удовлетворения зависимостей" (с) RedHat.

А вы знаете, мне РХ нравицца :) и слезать с него не собираюсь, разве что на работе заставят...

И конфиги ручками я завсегда править буду, все нужные файлики перебирать, rpm'ки чистить :) иначе система - не система, а так...) поделка фантиковая

unitedlinux

Release Plan

Installation languages: English Japanese Simplified Chinese Traditional Chinese Korean Portuguese Spanish Italian German French

А вот русского здесь нет :((( Мне то без разницы, а вот для многих станет преградой в использовании сего дистра (особенно для начинающих)

Z-z-zlo...

Наводящий вопрос: а что же еще такое Красная Шапка если не Г?

Реально просто парни вовремя воспользовались ситуацией. И "плюс" у них один большой - они американская компания. А америкосы очень очень и очень любят свои компании. Увы - средний уровень образованности им не позволяет, да и предвзятостей полно.

У меня наши американские сисадмины уже не спрашивают почему у них в rh со стандартным ядром то-то и то-то, а у нас тут на локальных этого нет. Ответ знают и сразу сами идут искать описания известных багов.

А так - ну извините. Версии менее х.3 полный отстой. И ладно бы раз-два, хрен там - то без рабочего rpm, то без рабочих компиляторов. Короче американское качество для настоящих американцев.

Другой вопрос что термин "анти-RH" попахивает эдакой наивной идеологичностью. В бизнесе все надо делать жестко. Если еще и разумно, то можно бороться с американскими компаниями, но для этого надо уметь у них _американский_ рынок отнять(т.е. всунуть свой продукт многочисленному поголовью американцев и умудриться создать у _них_ ощущение, что проблем стало замеееетно меньше чем с Шапкой - вот честно, не всегда это просто).

Мужеки. Ну как вы СуЗЕ русифицировали. У неё-же даже локалей нет в i18n. Киньте плиз на cr0acker@mail.ru как вы её русифицирофали!

kraw: > Как сказал кто-то из великих "ассемблер - детская болезнь студентов > старших курсов".

Тока сказал чушь ;) Вообще-то после первого курса, или даже раньше, должно проходить. Это во-первых :) А во-вторых, специалисты по железу сейчас нужны не менее остро, чем админы всякие-разные. Да и железа много разного выпускается. Посему ассемблер, вообще говоря, сбрасывать со счетов рано. Мож вы для сотовых телефонов аль сканеров билетных каких-нибудь на жабе писать будете? ;)

Анти RedHat (UnitedLinux) - ВОВСЕ НЕ АНТИ!!!

Сайт www.unitedlinux.com уже заработал. По ссылочке
http://www.unitedlinux.com/en/faqs/index.html#faq6 читаем:

What about other Linux providers?

Red Hat, Mandrake, and others are invited to be a part of UnitedLinux.
We hope they take us up on the offer.


Как всегда господа линуксоиды гораздо больше времени и внимания 
уделили обсиранию себе подобных, а не прочтению доков...

2 anonymous (*) (2002-05-30 17:58:45.974) Эээ, дарагой, а для сотовых телефонов на яве как-раз сейчас ой как пишут!!!

anonymous (*) (2002-05-30 17:58:45.974)
но не на асме же! на сях пишем.. а так вообще яву в телефоны планируют затащить если уже нет. ИМХО, правильно.

а такое (см топик) объединение линуху только на пользу - похоже, это тот самый момент когда количество переходит в качество.

Лукасовский фильм пересмотрели, чтоли.... прям война клонов получается :)

Линух уже не игрушка и учебное пособие, а вполне себе рабоче-корпоративное решение многих задач - поэтому и требования к унификации и поддержке выросли и изменились. Никто из дистрибуторов по отдельности не потянет причесывать все сам (ресурсов мало и рентабельность низкая), поэтому и объединяются.

Еще сдается мне, что попытаются они забацать совместно новую систему управления пакетами, так как давно пора снять надоевшие ограничения rpm'a... Оно будет также и тактической подножкой RH, заслуг которого никто не умаляет, но бизнес есть бизнес.

Кстати, SuSE GmbH появилась почти на два года раньше Red Hat.

Почему на этом сайте 90% народа вовобще не представляет что такое LINUX и при этом высказывают свое "авторитетное" мнение? Мое мнение - Линукс это одна из ведущих ОС и не имеет значения кто ее представляет (RedHat, Suse, и тд)ядро то одно(изменеия автора дистрибутива его личное дело). И второе(на счет виндузятников и тд):если уделяется такое внимание (негативное) - то значит система станет лучшей (если бы внимания с противоположной стороны не было, то значит что конкурента нет). На счет спорящих по поводу дистрибутивов - из любого дистра можно сделать то что тебе нужно(Mandrake, BlackCat, ASP и даже Debian и другие ... база то одна), а RedHat - одна из лучших компаний. Дмитрий

Оъясните в конце концов, какая нахрен разница в дистрибутивах линуха? А то за 5 лет не понял и на любом работаю нормально. Главное понимане для чего приспособить эту ОС! Дмитрий

Q: Will users be able to download free versions of UnitedLinux for non-commercial uses, similar to how Linux is freely available today?

A: Yes, UnitedLinux sources will be made available for free download as soon as version 1 is released.

Как-то напрягло меня это. И еще - какой в нем смысле, если "However, each UnitedLinux partner will still have its own Linux distribution"?

Наконец-то хоть кто-то начал объединяться для стандартизации подхода к общим задачам. И сразу высветилось неприятие подобного подхода у лидера, показавшего приоритеты и направления своего развития - "Red Hat chairman Bob Young has said that standards are not the company's top priority, as they can stifle innovation". (http://zdnet.com.com/2100-1104-928518.html). Вера в свою исключительность и собственные силы? Хорошо (?!), если это оправдается.
(МС - "Microsoft strives to produce innovative products and services that meet our customers' evolving needs". "In an industry that moves at lightning speed, innovation is critical to our competitiveness".)

Виндузятник

Да никакой разницы! Самое прикольное в том, что скорее всего как раз РХ и выживет в итоге, а остальные загнутся. :( И тогда эти крикуны (РХ маст дай) будут орать, что линукс г... и пересядут на БСД или еще чего-нибудь. Причина этого описана в начале флейма - просто РХ стал понятен многим, а не только "крутым кулхацкерам" и пальцы гнуть уже не надо. Теперь надо действительно разбираться в предмете! Цепочка проста - сначала винда г... , затем РХ, а потом и linux вообще. Дело времени :)

http://www.unitedlinux.com/en/faqs/index.html

Anti

2asoneofus: АСП - это просто РедХат. Там нет ничего своего, кроме убого инсталятора и пары кривых пакетов.

Уж лучше тогда просто Редхат, чем такое Г.

Слашь, asoneofus, это не тебя на LRN пионером назвали?

Судя по той лаже, которую ты там написал - так оно и есть.

http://lrn.ru/index.php?module=forums&faction=show&message=43997

во флейм подняли,
какая нахрен разница????
да пусть вообще никаких дистров не будет, если руки с мозгами есть, все равно самостоятельно систему соберешь, и работать она будет лучше, потому что собирается тобой для тебя, а не дядей "чтоб у всех работало"