Интервью с Сергеем Ковалевским

Кстати, про linter россейский он видать не знает. Ну да чего с раенской мрази взять?

>Тем лучше что деньги не уходят из страны а достаются своим гражданам,

Ага. При чем в неадекватных количествах отобранных у других граждан, с целью финансирования создания того, что уже создано другими да еще и распространяется свободно. ТАкой себе NotInventedHere-синдром на государственном уровне. Лучше угахать мегаденьги из бюджета на изобретение монстрика, чем поучавствовать в международном открытом проекте.

Зато легко можно судить о человеке по его членству в РАЕН. Мразь он, а не человек.

>> И чем отечественный Оракл лучше импортного, непонятно...

>Тем, что мегабаксы не утекают за границу.

Не представляю, на какой научной\кадровой\управленческой базе у нас в России можно сделать СУБД, хоть сравнимую с ораклом.

(Не забываем про поддержку, развитие, сертификацию!)

Это печально...

> Вот из-за таких товарищей и стоит наша наука.

Наша наука - это РАН. А РАЕН - это частная лавочка для лузеров и подлецов. Ты бы ещё сказал, что гнидёныш Кадыров - "наша наука".

"Рамзан Кадыров об ошибках Intel Core и Core 2"

бугога

> за 10 лет я еще ни разу не слышал про "отечественную СУБД" НУТЕХ, и про сравнение ее с известными свободными аналогами

Извините, господа, это не Оракл, а известных аналогов, ни свободных, ни несвободных, похоже, что не имеется. Штучка крайне своеобразная, отвратительное качество старого отечественного железа заставило сделать нечто совершенно нестандартное (как таковой, центральной базы или нескольких центральных баз там нет, а поиск данных осуществляется по гриду). Сравнивать ее, пожалуй, можно только с торрентовскими или ослиными сетями (!!!).

Лежит эта штуковина у НИСТа на ftp (веб-адрес см. выше), сырцов нет, а скомпилированные двоичные модули есть. Можно попробовать.

То, что ВЫ ЛИЧНО не слышали про эту СУБД - так не тиражный это продукт, не MSSQL, не Оракл и даже не Адабас (хотя примерно той же давности, что и последний). (А кстати, что вы слышали про Адабас? Думаю, что ничего, хотя продукт более чем тиражный и поддерживается той же компанией, немецкой Software AG, что и OpenOffice.)

>То, что ВЫ ЛИЧНО не слышали про эту СУБД - так не тиражный это продукт,

Лол! Продукт должен быть тиражируемым, известным, документируемым, отлаженным. Уж в кругах субэдешников то просто обязан. А если нет - то нафих такой продукт. Продукт должен развиваться и тестироваться!

Приведите линку на документацию, тесты по сравнению с аналогами, области применения. Может, нашей фирме как раз необходим сей продукт, и я его купил за $$$$$$$$$. Разработчикам НУТЕХ не нужны $$$$$$$$ ?

Его слова да богу в ухо...

>Его слова да богу в ухо...

На одного бога в психиотрических лечебницах будет больше.

Да прочитайте вы хоть статью целиком! Этак вы подпишете себе смертный приговор под шелухой болтовни.

Человек пиарит отечественную субд нутех, епт. Это самое безобидное из того, что содержится в интервью. Ответ на вопрос про Google просто показывает, что чел НЕКОМПЕТЕНТЕН, что б говорить о предмете интервью.

Наше государство - гамно .. убеждаюсь в этом каждый день те кто у власти живет своей жизнью а народ своей :-( как не грустно но это так а потом 35 летнии мудаки по телевизору, учат жить людей которых менты на улицах убивают.. так все грустно и печально аж плакать хочется если своему правительству наплевать на народ то я не знаю как можно еще к ним относиться... серьезно очень печально становиться...

> Не представляю, на какой научной\кадровой\управленческой базе у нас в России можно сделать СУБД, хоть сравнимую с ораклом.

PostgreSQL? Среди основны разработчиков наших трое. Интервью с ними тут: http://www.inp.nsk.su/~baldin/PostgreSQL/index.html

> А он фактически руководит наукой...

Вызывающе неверная информация, ибо:

> РАЕН

- это не наука, а псевдонаука.

> Приведите линку на документацию, тесты по сравнению с аналогами, области применения. Может, нашей фирме как раз необходим сей продукт, и я его купил за $$$$$$$$$. Разработчикам НУТЕХ не нужны $$$$$$$$ ?

http://www.nist.ru, у них там вся информация, которая есть по этой базе. Документация лежит у них на ftp (на сайте есть ссылка). Обращайтесь к ним, несли что-либо надо (есть контактный телефон в Москве и адрес электронной почты).

И вообще, если у Вас в конторе Гугол закрыт, а ЛОР нет, сразу так и говорите :(

> Ты бы ещё сказал, что гнидёныш Кадыров - "наша наука".

Нет, конечно, нашей наукой был пламенный (и динамитно-гранатометный) энтузиаст ИТ Шамиль Басаев, голубой мечтой которого было компьютеризировать всю Чечню (не шутка :( )

>у них там вся информация, которая есть по этой базе

благодарю. я ж не зря спросил. если вы не имеете отношение к этой конторе (nist.ru) то ладно, извиняюсь за наезд :) . но если имеете, то лояльность надо проявлять, ссылку давать и т.п.! если б билли выкладывал свою msdos на bbsке в надежде, что на нее наткнется случайно ibm, не было б сейчас микрософта (а мы и рады :)))

Oracle, это целая платформа. На ней пишут бизнес логику. Так что Postgres, MySQL, Interbase/Firebird ему не конкуренты. Другой вопрос надо ли оно? А если нет, то что нужно от БД кроме хорошей скорости и масштабируемости?

Дилетант в области IT выучивший модное слово "СУБД". Любая блондинка-секретарша знает что без "ворда" никак. Затраты на собственную ни счем не совместимую ось копейки по сравнению с затратами на портирование прикладного ПО. В общем в сад, в лего играть.

> если б билли выкладывал свою msdos на bbsке в надежде, что на нее наткнется случайно ibm, не было б сейчас микрософта (а мы и рады :)))

Когда на объект "билли" вышел объект "ibm" у первого объекта не было никакой ОС, даже в проекте.

> На ней пишут бизнес логику.

Бизнес логику пишут даже, просто господи, на "аксессе".

>Бизнес логику пишут даже, просто господи, на "аксессе".

Давай не будем передергивать. Все-таки я имею ввиду 3-х звенные ИС.

Цитата: >некоторые говорят о сложностях разработки Windows, тысячах программистов, миллиардах долларов — это чистая ложь.

По его мнению виндовс сам пишется? Или на разработку линукса намного меньше денег уходит? Если посчитать сколько туда крупные компании вбухали, так не меньше денег получится. Другое дело что почти все что ты соберешься делать уже кто-то сделал.

Про школы согласен - винду долой. А про то что дать им несколько милионов долларов, что-бы они что-то стали делать не понимая что им надо я против.

Да и вообще если разговор в основном про школы ,нах там нужен Oracle?

Да и потом выбор то всегда есть, либо программисты оракла трахаются с проблеммами и все фиксят, или вы дерете опенсорс сами исправляете проблеммы, пишите фичи, шлете патчи, работаете с комьюнити. И это еще не известно что будет дешевле.

Ой-вей, кака то платформа? Убогий PL/SQL, постепенно вытесняемый не менее убогой жабой? Уродливая жабья прослойка сверху, и всё это - на кривом и падучем jdeveloper? Кому такая платформа на хер нужна, Unix - сам по себе универсальная платформа и идеальная среда разработки, так что и СУБД должны быть в рамках Unix way.

НЕ СЫПЬ МНЕ СОЛЬ НА РАНЫ, анонимус! У меня на работе ИСУБД "Новая Афина"...

>>Oracle, это целая платформа. На ней пишут бизнес логику. Так что Postgres, MySQL, Interbase/Firebird ему не конкуренты.

Собсно бизнес логику можно писать и на ниже перечисленных "не конкурентах " ораклу. И кстати программировать слоника куда как проще нежели поделие от MS.

Да вы почитайте про эту субд которую он пиарит, и которая заруливает ораклы буржуйские, это же жесть !!!

позволю себе избранные цитаты :)

SQL-сервер может работать с поддержкой транзакций и без нее. Чтобы включить поддержку транзакций надо в .ini файле задать параметр [SQL процесс].TrsMode равным 1 или 7 (быстрый или надежный режимы)

Механизм транзакций не допускает изменений таблиц посторонними пользователями, обеспечивая монопольную работу хозяина транзакции.

Каким образом общаются клиенты с SQL сервером?

Клиенты и сервер общаются через сообщения. Cообщения помещаются в файлы со специальными именами. Cтруктура имени содержит информацию об адресатах. Имя файла-сообщения имеет вид: XXX_YYYY.ZZZ, где ZZZ - номер отправителя, XXX - номер получателя, а YYYY - порядковый номер сообщения. Cообщения помещаются в оговоренный каталог, который виден как клиентам, так и серверу.

Транзакции будут последовательные (как по-старому) и параллельные (новые)

Во время работы упаковки, работа пользователей приостанавливается...

CУБД HyTech - успешно конкурирует с такими СУБД как Oracle, Informix, SQLserv и т.д. Самая высокая скорость отработки запросов и экономичная организация данных СУБД HyTech уже никем не ставятся под сомнение.

И конечно Вы можете получить дистрибутив на нашем сервере (в режиме off-line).

Читайте сами, http://www.nist.ru/skaz-mir/support/faq.html

Я под столом ))

>Собсно бизнес логику можно писать и на ниже перечисленных "не конкурентах " ораклу

Т.е. PostgreSQL спокойно держит ~10000 процедур и ~500 таблиц?

>Я под столом ))

Да-да, о чем и разговор. Оракл, конечно, безсомнения, поделие, но ему далеко до http://www.nist.ru/skaz-mir/support/faq.html :)

Про теплое и мягкое лучше промолчать. Нах оракл в школе %) Давайте в школы введем хардкорную схемотехнику на интелевских мощностях %)

> Т.е. PostgreSQL спокойно держит ~10000 процедур и ~500 таблиц?

Да.

Ну ладно, чего вы к СУБД то привязались.. В его положении техническими вопросами уже не занимаются. :) Главное, что он четко видит саму суть вопроса.

Если кто не понял - вендокопец неизбежен. Причем это никак не зависит от говнософт. Просто объективно уже пришло то время и такие условия, что т.н. традиционные методы разработки ПО не имеют будущего. (речь не идет о каких-то частных случаях). Я даже научную статью на эту тему читал. Вот и мужик говорит то же самое. Так что, мсятникам либо придется многое переосмыслить, либо умереть.

> В его положении техническими вопросами уже не занимаются. В каком таком его положении? Его положение - шпана подзаборная, вякающая из под куста что-то бредовое. Он - никто, и звать его никак.

#$%!, я лучше буду всю жизнь винду админить чем НуTech и гипотетическию русскую ОС. Кстати, как я понял, у этой HyTech нет версии под линукс. Так что дядька, мягко говоря, был не совсем точен.

>Его положение - шпана подзаборная, вякающая из под куста что-то бредовое. Он - никто, и звать его никак.

Вот и Рамзан подтянулся.

>#$%!, я лучше буду всю жизнь винду админить чем НуTech и гипотетическию русскую ОС

Ну конечно! Все русское - зло.

Почему ты еще здесь?

>Он - никто, и звать его никак.

+1. Их там всех собрали в шарашке, что б фильтровать статьи по слову "раен".

/me поставил на проксик блок на содержание "РАЕН" на странице.

Хорошо говорит.

РАЕН FAIL РАЕН FAIL FAIL FAIL РАЕН РАЕН

>Ну конечно! Все русское - зло.

нет, мне нравится русская кухня и климат (серьезно), русские женщины, мои друзья. именно по-этому я здесь. а современные технологии дают возможность пользоваться той ОС, субд, автомобилем, которым я хочу, не зависимо от местонахождения. слава патрегу!

> Т.е. PostgreSQL спокойно держит ~10000 процедур и ~500 таблиц?

Про лимит процедур не знаю - не встречался, так как не нужно было, а с вот с объёмом и числом таблиц у PostgreSQL полный порядок - на основе него астрономические БД создаются (один из ведущих разработчиков PostgreSQL Олег Бартунов астрофизик- профессионал затачивал его в частности и под это).

>Когда на объект "билли" вышел объект "ibm" у первого объекта не было никакой ОС, даже в проекте.

Знаю :) Однако мысль, я думаю, ясна, да и оффтопик :)

>современные технологии дают возможность пользоваться той ОС, субд, автомобилем, которым я хочу, не зависимо от местонахождения.

Ну дык а зачем говорить наперед, что русская ОСь будет дерьмом? Может это и будет русифицированый лялих со включеным патентованым хинтингом шрифтов. %)

слава патрегу!

согласен.

По поводу чьего-то высказывания, что мол у нас специалистов нету.

А вы попробуйте последить за "буржуйскими" ИТ публикациями, почитайте списки разработчиков известных продуктов. Обилие русских имен трудно не заметить. Осталось малость - создать приемлемые условия для работы на родной земле.

> CУБД HyTech - успешно конкурирует с такими СУБД как Oracle, Informix, SQLserv и т.д. Самая высокая скорость отработки запросов и экономичная организация данных СУБД HyTech уже никем не ставятся под сомнение.

> И конечно Вы можете получить дистрибутив на нашем сервере (в режиме off-line).

> Читайте сами, http://www.nist.ru/skaz-mir/support/faq.html

Мдаа, вряд ли _это_ конкурент хоть какой-нибудь современной СУБД.

>>Т.е. PostgreSQL спокойно держит ~10000 процедур и ~500 таблиц?

Держит. Техинфо здесь http://www.postgresql.org/about/ . Плюс толпа подключаемых языков программирования этих самых процедур, выбирай на вкус. После их родного PL/PGSQL от транзакта тошнит натурально.

>Осталось малость - создать приемлемые условия для работы на родной земле.

Вот! В этом фишка. Но почему-то, создание условий в нашей Стране сводится к созданию "техно-городков" аля шарашки. Грустно. А начинать надо с образования, проведя психологические тесты для всего преподавательского состава и отсеяв всех маразматиков.

> А вы попробуйте последить за "буржуйскими" ИТ публикациями, почитайте списки разработчиков известных продуктов. Обилие русских имен трудно не заметить.

Обилие? Я знаю не более пяти заметных русских имён в Computer Science, а так всё больше англосаксы, французы, евреи (не наши), даже иногда индусы встречаются, китайцев - вообще вагон, японцев полно.

> А начинать надо с образования, проведя психологические тесты для всего преподавательского состава и отсеяв всех маразматиков.

Я не говорю, что проблем в образованни нет.

Прочитай еще раз мое предыдущее сообщение.

> в Computer Science

Не про CS разговор. Еще Достоевского не хватало приплести :) Знаю лично 7 человек которые уехали из России, и теперь занимаются программингом\управлением IT отделами и т.п., плотно связаны с IT.

>центральной базы или нескольких центральных баз там нет, а поиск данных осуществляется по гриду

что очень похоже на Ingres, которая к стати лет 5 как opensource и лет 20 как enterprise.

>Прочитай еще раз мое предыдущее сообщение.

Так я не спорю. Только добавляю что, для того, что бы:

>Осталось малость - создать приемлемые условия для работы на родной земле.

начать надо с образования.