Интервью с Сергеем Ковалевским

>Пока вы тут хором поете дифирамбы _буржуйскому_ ПО, хоть и свободному, люди взяли и написали свое, реально работающее в реальных условиях. И если это свое хорошо дорабатывать, есть неплохой шанс, что оно станет лучше чужого ПО, хоть и свободного.

_Н_Е_Т_ такого шанса! Ни малейшего!!! Я впервые узнал и HyTech в 1994-95 году типа "наши КГБ тут тААААААкое изобрелиИИИииИ!!!". Пошупал - жутко неудобно - но быстро. Даже знаменитый FoxPro 2.0 DOS рвала ...

Прошло 12-13 лет .... она все еще рвет FoxPro 2.0 DOS :)))))

Для сравнения - с линуксом я познакомился приблизительно в то же время (эх молодость ... DECO COMMANDER etc :) - линь сейчас рулит и заруливает (по крайней мере для IT-Pro) ...

Звать надо вообще всех. Профессоров из иностранных ВУЗов - в первую очередь. Вон, Пётр в своё время позвал - и как страну поднял. Сейчас тоже своими силами справиться не получится, надо чужих привлечь - интересным и благородным большим делом + большими зарплатами.

>Не только для меня, ублюдище:

Упоминание о том, что вторую мировую выиграли пиндосы, сам найдешь по тому же адресу? ;)

>Ну давай ссылки на примеры ТАМ, где какого либо сынка Фрадкова или ещё какое уёбище по блату приустроили бы, теряя на некомпетентном выродке большие деньги.

Ггг. Мне изменяет память или фамилия ихнего президента -- Буш? И миллионерских династий у них тоже нет, куда там...

>Дай своё определение Computer Science, хочу посмеяццо.

Ты хочешь, чтобы я по твоей же ссылке тебе вслух почитал?

Конкретные возражения - в студию. Пока их нет - ты просто сопливый ублюдок, который шамкалку то разинуть смог, а вот что-то разумное из шамкалки вытолкать уже не в силах. Обычно таких бьют. Часто даже и убивают. Потому как - надо. Без таких, как ты, гораздо лучше.

Сравнил, свинья говножрущая, жопу с пальцем. Это не коррупция и не азиацкое кумовство.

>А ты у большинства спроси.

Убежден, они ответят "мало" и, что это "не нормально".

>Обычно таких бьют. Часто даже и убивают. Потому как - надо.

>Без таких, как ты, гораздо лучше.

Все же рано тебя выпустили. Да тебе и самому там больше нравится.

Хорошо мысли излагаете, причем мысли трезвые и правильные. Если хотя бы 10% людей думали так же, мы бы жили в раю.

> Сейчас тоже своими силами справиться не получится, надо чужих привлечь - интересным и благородным большим делом + большими зарплатами.

Типичный американский ВУЗ: русский профессор обучает математике индусов и китайцев. К сожалению в кажлой шутке есть только доля шутки.

Спустись с небес на землю и посмотри сколько получают преподаватели ведущих ВУЗов. Это даже меньше той НОРМЫ про которую в этом треде говорят.

> http://en.wikipedia.org/wiki/Polymath

> Мне даже как-то страшно, когда ответы на такие вопросы люди берут в википедии.

А меня вот гордость пробирает :)

> * Mikhail Lomonosov "Lomonosov was a true polymath—physicist, chemist, natural scientist, poet and linguist...."[58]

Они ответят "да у всех такая зарплата", что и будет расценено как "норма". Их отношение к размеру зарплаты не важно, важнее, что они считают её средней.

> Хорошо мысли излагаете, причем мысли трезвые и правильные. Если хотя бы 10% людей думали так же, мы бы жили в раю.

+1

>Они ответят "да у всех такая зарплата", что и будет расценено как "норма".

А вот не надо их слова расценивать через ж*пу. Средняя - не означает, что это норма.

> Они ответят "да у всех такая зарплата", что и будет расценено как "норма". Их отношение к размеру зарплаты не важно, важнее, что они считают её средней.

Уверяю Вас никто так не ответит. Предложенный Вами ответ был бы верен в случае аграного сообщества без средств связи и коммуникации. В нашем случае у нас хоть и кривое но общество с признаками постуиндустриального. Даже если люди не ездят (с такой зарплатой попробуй поездей), то телевизор смотрят.

Брызжущего потоками грязи анонимуса-оппонента попрошу далее любить свой собственный моск.

/me ушел.

>Чёрт, постоянно я Вас анонимоусов путаю - покрасились бы что-ли в разные цвета. :)

Надо витальку или совсем забанить по ip, или разбанить ему какой-нибудь из прошлых ников, пусть всё это дартаньяново дерьмо под одной вывеской будет.

Вот и ушло серое ничтожество, будет и дальше прозябать в невежестве, ни к чему не стремиться, никак не развиваться и считать себя с какой-то радости "человеком". Ну туда ему и дорога, жизнь сама накажет гадёныша за то, что он такой серый и такой убогий.

>У нас же зачастую на факультеты информационных технологий, хотя, как считают некоторые выступющие, их у нас нет, но не важно, НЕТ экзамена по программированию.

А что на этом экзамене будет?

Ага блин, смешные людишки вообще. Ратуют чтоб вступительные экзамены совпадали с выпускными, и при этом требуют экзамена по программированию, тогда как такого предмета в школе просто НЕТ. Ну не идиоты?!?

>> НЕТ экзамена по программированию.

>А что на этом экзамене будет?

Я слышал только про то как проводится собеседование на ФТИ/АФТИ ФФ НГУ: собеседуют три человека и каждый справшивает своё. Один специализируется на алгоритмах, второй на радиоэлектронике, а вот на чём третий - не помню.

> Спустись с небес на землю и посмотри сколько получают преподаватели ведущих ВУЗов.

Да в общем-то в ведущих ВУЗАх не нищенствуют - в Москве. Нет, до нормальной з/п как до луны, но если еще чем-то заниматься (наукой-грантами, работой, на худой конец репетирствованием) - терпимо.

Лично я получаю где-то 10тр за примерно день в неделю (и засаду в сессию). Не то чтоб это сейчас играло роль в моем бюджете, но все-таки это достаточно адекватная цифра, по-моему.

> средняя зарплата в россии - около 5000 рублей. Это нормально по твоему?

Только официальная в два раза больше.

> и при этом требуют экзамена по программированию, тогда как такого предмета в школе просто НЕТ.

Я решительно против такого вступительного экзамена, но буду пытаться быть объективным - в школе он ЕСТЬ. Информатика называется, включает какие-то клочки программирования.

Народ, есть возможность пропиарить Linux и подрать задницу Венде

http://www.mk.ru

статья называется "Вирус украл пароли у десятка тысяч интернет-пользователей" Внизу статьи можно оставить комментарий.

>> Спустись с небес на землю и посмотри сколько получают преподаватели ведущих ВУЗов.

> Да в общем-то в ведущих ВУЗАх не нищенствуют - в Москве. Нет, до нормальной з/п как до луны, но если еще чем-то заниматься (наукой-грантами, работой, на худой конец репетирствованием) - терпимо.

Ещё бы нищенствовали. Вы думайте что говорите. Вам же привлекать на эту работу надо, а не успакаивать, что на паперть конечно не пойдёте, а если летом три-четыре сотки картошки посадите то даже голодать не придётся.

> Упоминание о том, что вторую мировую выиграли пиндосы, сам найдешь по тому же адресу?

Это, к сожалению, факт - если под "выиграл" понимается максимум полученных плюшек при минимуме затрат.

У США был очень большой выигрыш (учитывая выход страны из депрессии - больше, чем у СССР, на мой взгляд) и минимальные потери.

>> Угу. И ты -- яркий пример такого мудака. Или дурака?

>Нет, я из тех 60%, кто к этим категориям не относится. Но, увы, оставшиеся 40% распределены густо по всем ответственным должностям в стране, от рядовых гаишников и мелких манагеров, и до топманагеров, депутатов и даже самого П.

Понятно. Обиженый на мир малолетний задрот. Или не малолетний?

> Вам же привлекать на эту работу надо

s/Вам/Вас/ ?

Кому - надо? Увы, но вот как раз с привлечением лично у нас все довольно плоховато. :(

>> Вам же привлекать на эту работу надо

> s/Вам/Вас/ ? >Кому - надо? Увы, но вот как раз с привлечением лично у нас все довольно плоховато. :(

Было выше по теме. Воспринял как продолжение - вот и ответил. Предлагали закупать спецов для преподавания на западе. Оно может быть и не плохо, но на одну зарплату такого спеца нужно положить около 50 ставок минимум.

>Сравнил, свинья говножрущая, жопу с пальцем. Это не коррупция и не азиацкое кумовство.

Чушок. В приличном обществе тебе бы смачно разбили табло. В "неприличном" -- давно опустили бы. Собсно так уже и есть. "Черт по жизни", как говорят "они". Есть, конечно, вариант, что это дитё неразумное с папиного компьютера развлекается. Похоже на то. Ну тогда папе давно пора взять в руки ремень и донести до засранца правила хорошего тона.

>Надо витальку или совсем забанить по ip, или разбанить ему какой-нибудь из прошлых ников, пусть всё это дартаньяново дерьмо под одной вывеской будет.

Не гони. Профессор с этим говном слюнобрызжущим ничего общего не имеет. И никогда не имел.

>Катапульта?

И стена для торможения.

АААААА! В РАЕН числится Дроздов!

> Предлагали закупать спецов для преподавания на западе.

А, звиняйте, проглядел. Не выйдет этого. Как только он поймет, что основная функция образования в РФ - откос от армии - уедет в расстройстве обратно к себе. Вне зависимости от зп %)

>>Все кто уехал что то не горят желанием вернуться.
>А вот и usb. Создай им тут сопоставимые, я даже не говорю лушие, условия по сравнению с тем, что они имеют там, их даже не придется звать. ;)

Денег им предлагали больше чем здесь ... никто однако не вернулся :\
Ибо посмотрев куда зовут понимали что "не деньгой единной" :)

>>если бы у бабушки был #$& она была бы дедушкой!
>Если бы у тебя был моск.. ну да ладно, не будем. )

Да оно и понятно - сольешь ведь по полной :)


PS: Тем не менее _искренне_ желаю России "асилить" IT. Ведь когда сильно хотите - можете! Сочи - тому пример. Обязательно приеду, у меня там родители ~200 км на север :)

Как многолетний лоровский анонимус ответственно заявляю, стиль ругающегося здесь анонимуса крайне похож на стиль анонимно пишущего виталика в стадии обострения,.когда находится кто-то с взглядами не похожими на него. Если это закос, то достаточно удачный. Называть его профессором с большой буквы - плюнуть в лицо всем тем, кто всё-таки защитил докторскую диссертацию и остался работать в науке.

Насчет привлечения с запада - несколько раз в Москву приезжали не последние люди с лекциями и выступлениями. Фамилий и подробностей не помню (не считая Марка), но помню, что была тенденция - аншлага при этом не было, мягко говоря.

Поэтому параллельно с вопросами лекторов не мешало бы решить вопрос и со студентами - может их тоже привлечь, из индии хотя бы? ;(

>Называть его профессором с большой буквы - плюнуть в лицо всем тем, кто всё-таки защитил докторскую диссертацию и остался работать в науке.

Не знаю, кто эти "все те". Части бы точно плюнул. Некоторые из них в РАЕН обитают. "Остались в науке", да. Почему нормальный человек тут должен оскорбиться, не понимаю. В.С.Луговский показал себя человеком образованным и категорически не несущим херни, в отличии от многих. Матом ругался, да. Оскорблял яростно. Но это уж характер его, к степеням и образованию отношения не имеет.

P.S. Назвать незнакомого тебе человека за глаза "виталиком" -- по меньшей мере дурь. Порочишь образ "ученых". Если ты, конечно, к ним принадлежишь.

> Матом ругался, да. Оскорблял яростно. Но это уж характер его, к степеням и образованию отношения не имеет.

А говорят еще лет 100 тому назад образованные люди матом оппонентов не оскорбляли...

>Как многолетний лоровский анонимус ответственно заявляю, стиль ругающегося здесь анонимуса крайне похож

Как другой анонимус утверждаю: нифига общего. Тот оскорблял "за дело", говно на вентилятор не набрасывал. Аргументы, опять же. У первого всегда были, у этого -- гсмные слюни. Таких как он Antichrist как раз и назвал быдлом.

И где, позвольте Вас спросить, виталик показал себя человеком образованным? С большой буквы да по имени-отчеству называть сего слюнями брызжущего отрока малолетнего пока не пристало. По крайней мере здесь он создал такой образ, может, в реальной жизни он и видный ученый, и взгляды у него гораздо менее дурацкие, чем те, что тут он высказывает.

По поводу ученых - не боись, не принадлежу. Быдла я с тремя классами церковно-приходской школы. На младшие командирские курсы пойду осенью.

>> Матом ругался, да. Оскорблял яростно. Но это уж характер его, к степеням и образованию отношения не имеет.

>А говорят еще лет 100 тому назад образованные люди матом оппонентов не оскорбляли...

"Говорят? И ты говори!" -- из анекдота. Не знаю, что там было сто лет назад. В любом случае образование тех времен и нынешнее -- совершенно разные вещи. Разные цели, разные способы, разный результат.

Знаю одно. Природа человеческая почти не меняется. И потому предположить, что сто лет назад "люди были не такие", не могу.

Вот уже и легенд про него насочиняли.

> Знаю одно. Природа человеческая почти не меняется.

Ну вот скажем - сейчас в моем городе на улице курит каждый второй мужчина и каждая четвертая женщина. Сколько их было лет 20 назад?

> И потому предположить, что сто лет назад "люди были не такие", не могу.

Образование тогда затрагивало боле узкие слои общества, напомню.

>И где, позвольте Вас спросить, виталик показал себя человеком образованным? С большой буквы да по имени-отчеству называть сего слюнями брызжущего отрока малолетнего пока не пристало.

Слово "вас" по правилам русского языка пишется с маленькой буквы. Имена же наоборот -- с большой. Есть достаточные основания считать тебя необразванным человеком. Возможно, даже школьный аттестат отсутствует.

Вторая фраза, кстати, указывает на то, что я не ошибся. Школьник и есть.

>По поводу ученых - не боись, не принадлежу. Быдла я с тремя классами церковно-приходской школы.

Да и так уже понятно было.

По поводу "брызгов слюны": ты вот сейчас брызжешь в его адрес. И ничего, считаешь это нормальным.

А по имени-отчеству принято называть всех малознакомых людей начиная с некоторого возраста. Не "Виталиком", нет.

>А по имени-отчеству принято называть всех малознакомых людей начиная с некоторого возраста.

ну значит или он, или я, а то и оба не доросли ещё до этого возраста.

>Ну вот скажем - сейчас в моем городе на улице курит каждый второй мужчина и каждая четвертая женщина. Сколько их было лет 20 назад?

Ну это не "природа". Это мода скорее. Ты еще спроси, сколько коротких юбок.

>> И потому предположить, что сто лет назад "люди были не такие", не могу.

>Образование тогда затрагивало боле узкие слои общества, напомню.

Спасибо, что "напомнил". А фразу, что само образование было совершенно другое, ты "проглядел".

Так вот. Думаю, что "Луговский" столетней давности вел бы себя точно так же. А уж кем бы ему выпало родиться -- другой вопрос. Может был бы из знатного рода, исправно служил государю и обкладывал своих подчиненных. И не только их. А может был бы мужиком с соответствующим кругом общения. И тогда "не портил бы статистику", да.

Дворянское воспитание с ранних лет, конечно, могло смягчить картину. Ну ругался бы не так забористо. Вместо пожеланий сдохнуть витиевато посылал бы на французском. Суть-то та же. Но те, кто тащится от внешней мишуры, были бы в восторге, этого не отнять.

>По поводу "брызгов слюны": ты вот сейчас брызжешь в его адрес.

Люди, остановитесь! Скоро российский рынок субд захватит НУТЕХ, а вы тут ругаетесь!

Я бы попросил не отклоняться от темы и продолжить раскладывать статью, Ковалевского и РАЕН по косточкам.