>Я бы попросил не отклоняться от темы и продолжить раскладывать статью, Ковалевского и РАЕН по косточкам.

Нафиг они сдались? РАЕН упоминать вообще не стоит. Как не обругай -- комплимент. Товарищ Ковалевский пеарит неизвестный мне продукт. То есть "на нашу мельницу" воду не льет. Своей цели он может достигнет, может нет -- лично мне пофиг.

Обсудить можно только тот факт, что на ЛОРе печатают людей из РАЕН. Но подтверждал, как видим, Шаман. Это говорит о многом.

>Люди, остановитесь! Скоро российский рынок субд захватит НУТЕХ, а вы тут ругаетесь!

Скоро на лоре не останется ни одного сообщения, не отмеченного словесным мусором профессора с большой буквы клона виталика, а вы тут про какую-то базу данных. Вендекопец в опасности!

>Обсудить можно только тот факт, что на ЛОРе печатают людей из РАЕН. Но подтверждал, как видим, Шаман. Это говорит о многом.

Шаман в РАЕН? ._.

>Обсудить можно только тот факт, что на ЛОРе печатают людей из РАЕН.

Вот кстати да. Цензуру новостям! Хотя б заголовки читали. Про флешку соседняя чего стоит.

Как тут уже писали, блокировку на "РАЕН" надо ставить в фоксе, полюбому.

>буквы клона виталика

я тут недавно, цылкой не поделитесь, шо це такэ?

http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Луговской

>>Обсудить можно только тот факт, что на ЛОРе печатают людей из РАЕН. Но подтверждал, как видим, Шаман. Это говорит о многом.

>Шаман в РАЕН? ._.

Ходят слухи, что он там подрабатывает.

>>Шаман в РАЕН? ._.

>Ходят слухи, что он там подрабатывает.

Не мешало бы выяснить, имеет ли он отношение к НУТЕХ и поступить соответствующе

> Ну это не "природа". Это мода скорее. Ты еще спроси, сколько коротких юбок.

В отличие от юбок, наркотики оказывают весьма прямое воздействие на мозг со всеми вытекающими. Это на тему изменения природы человека.

> Так вот. Думаю, что "Луговский" столетней давности вел бы себя точно так же.

Да, но был бы крикливым нигилистом-революционером, образования - год ремесленного училища (потом бы его там побили и выгнали). А профессором бы не был, я умаю, и образования не имел :)

>>Так вот. Думаю, что "Луговский" столетней давности вел бы себя точно так же.

>Да, но был бы крикливым нигилистом-революционером

Размах не тот. Бросать дерьмо с броневика совсем не то, что на страницах ЛОРа.

>я тут недавно, цылкой не поделитесь, шо це такэ?

Был тут такой персонаж. Его все больше Профессором теперь кличут. Ну или vsl. Появлялся обычно в темах про программирование и науку. Довольно быстро ругался с кем-нибудь на этой почве и начинал его крыть матом. Но в темах, в которые лез, соображал, не как у многих принято. Идеи его не всем нравились, опять же, технофашизм этот.

>> Ну это не "природа". Это мода скорее. Ты еще спроси, сколько коротких юбок.

>В отличие от юбок, наркотики оказывают весьма прямое воздействие на мозг со всеми вытекающими. Это на тему изменения природы человека.

Дык и кокаин в салонах вызывал. И вообще сейчас многое нездоровое в моде. Именно в моде.

>Да, но был бы крикливым нигилистом-революционером, образования - год ремесленного училища (потом бы его там побили и выгнали). А профессором бы не был, я умаю, и образования не имел :)

Фигня. Был бы из "правильного" сословия -- был бы образован как надо. Это в тебе личное отношение играет. Из нынешнего универа его что-то не выгнали. Да и из "неправильного" мог бы пробиться -- желания достаточно имеет.

Думаю, ты и сто лет назад говорил бы то же самое -- дескать вот хамло, раньше бы такого сразу выгнали взашей. И не где-нибудь бы говорил, а на тогдашнем ЛОРе (неадекватной тусовке подростков).

>Размах не тот. Бросать дерьмо с броневика совсем не то, что на страницах ЛОРа.

Это да. Собсно поэтому он сюда и не ходит. А вот ты ходишь :)

> Размах не тот. Бросать дерьмо с броневика совсем не то, что на страницах ЛОРа.

А с чего бы его на броневик бы пустили? Кидал бы с трибуны в виде стула где-нибудь в провинциальном городишке...

>Был бы из "правильного" сословия -- был бы образован как надо.

Был бы из правильного - не позорил бы семейное имя публичными матюгами.

> Это в тебе личное отношение играет.

У меня нет к нему личного отношения, я пытаюсь анализировать.

> Из нынешнего универа его что-то не выгнали.

В нынешнем образовании даже меня держат, я в курсе ;)

>Все, я умер, со смеху.

Да, мужик немного не по про Лего и СУБД.

>Все, я умер, со смеху.

Да, мужик немного не в том ключе выразился.

> Чем ему постгрес или мускул не угодил?

"Каждый кулик своё болото хвалит"(ц)

>У меня один знакомый журналистам давал как-то интервью из его профессиональной области (он историк). Когда прочитал, что было напечатанно в журнале, долго плевался. По человеку судить о журнальной статье не стоит.

+1 Однажды сам так "попал". Журналюгипля...

>Журналюгипля...

Возможно, что и в слове РАН они сделали ошибку :)

Извините конечно, но вот нашел ссылку http://209.85.129.104/search?q=cache:2X0NQnAkSVQJ:library.mephi.ru/data/scienti fic-sessions/2007/t16/1-1-20.doc+HyTech+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0% B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&hl=ru&ct=clnk&cd=1&gl=ru&lr=lang_ru

И цитата оттуда: "данная СУБД предназначена для ведения баз данных большого и сверхбольшого объемов, успешно эксплуатируется в ФСС РФ"

> Извините конечно

А не надо извиняться. Все будет преобщено к делу :)

Вот еще интересная ссылка http://www3.pgz.economy.gov.ru/trade/view/purchase/general.html?id=102822873 информация довольно свежая, 28.02.2007г

цитата из одного файла, размещенного там. "П р о т о к о л № 2 /247к-2052 рассмотрения заявок на участие в открытом конкурсе"

"Признать конкурс несостоявшимся и рекомендовать заказчику заключить государственные контракты с единственным участником размещения заказов по лоту №1 – ЗАО «Техника», который подал заявку на участие в конкурсе, и был признан участником конкурса, на условиях и по цене контрактов, которые предусмотрены заявками на участие в конкурсе."

Т.е. HyTech был единственным претендентом в конкурсе. Вот такие вот тендеры. Обратите внимание на сумму более 1 млн. рублей!

>HyTech был единственным претендентом

Хотя извиняюсь, неточно выразился!

Предмет тендера был "Выбор Исполнителя по сопровождению программного обеспечения ЕИИС "Соцстрах" и СУБД HyTech". Т.е. выбирали не СУБД, а консультанта. Теоретически.

Выводом никаких не делаю, информация к размышлению.

небольшой оффтоп

http://www3.pgz.economy.gov.ru/trade/view/purchase/general.html?id=102483721

ИМХО. вот так пиZдются. 5 лимонов Ереванскому университету "за так".

интересный там сайтик, скажу я вам :)

Читал. Отжыг принят :-D

ЗЫ Однако художественно можем топить друг дружку в дерьме.

Да, один из самых художественных топиков вообще :)

Губернатор Петербурга подписала соглашение о сотрудничестве с Microsoft

http://www.fontanka.ru/2007/07/05/036/

HyTech (НуТех) was: Re: Интервью с Сергеем Ковалевским

>> за 10 лет я еще ни разу не слышал про "отечественную СУБД" НУТЕХ, и про сравнение ее с известными свободными аналогами

>То, что ВЫ ЛИЧНО не слышали про эту СУБД - так не тиражный это продукт, не MSSQL, не Оракл и даже не Адабас

мда, ссылка дала больше чем весь этот флйм, который тут поднялся. как и следовало ожидать:

история, до боли напоминает историю с Учетом Спирта в нашей стране.

зачем-то, вместо снижения издержек на разработку и поддержку, решили раздуть бюджет систем автоматизации гос.офисов путем разработки собственной СУБД со всеми вытекающими пирожками. с точки зрения ПЕАРа -- все грамотно "свободная от патентов" и пр. особенно мне понравилась "оригинальная" схема copy-on-write. :-) пять баллов, за освоение бюджета -- зач0т! (про delphi и прочие "открытые" технологии скромно молчим)

более того -- тов. Ковалевский в своем интервью клеймит разработчиком EPR-систем, а сам "продвигает" разработчиков как раз такой системы. Или шизофрения, или заговор!

2 орлуша: кстати -- зря вы советуете на google искать информацию об этой базе. таким образом, там находится не только сайт разработчика, но и разные форумы, по содержанию которых можно делать далеко идущие выводы об уровне поддержки HyTech.

Гы.. привет господам банкирам :)

У "свободной" СУБД HyTech не нашел исходников: http://web.nist.ru/eiis/NIST/

Да и про postgresql он забыл упомянуть. А так ничё- про то, что мы делаем бесплатную рекламу MS и еще должны сами платить за это деньги, мне понравилось :)

Что-то решил посмотреть про эту саму СУБД HyTech - просто чертовски интересны отечестыенные разработки как таковые... Пока не нашел подтверждение слов "наша СУБД открыта" - нашел виндовые бинарники, ну и пачку описания на русском языке. Документация слабенькая. может пока плохо искал?

Ссылки:

http://www.nist.ru/skaz-mir/doc/v25/index.htm

http://old.osp.ru/pcworld/1997/02/62.htm

http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=97157 - интересная дискуссия

http://hytech.nist.ru/ - версия 2.58... гм, они даж расширение для чихпыха написали

Из последней ссылки - ознакомительная версия... ну ваще про открытость ничего не вижу :(

Хотя... как тут уже писали, жюрналюги... у нас тоже как-то делали статью про хобби (к компам отношения ноль) спрашивали многих, когда увидели саму статью - плевались. много.

>Фигня. Был бы из "правильного" сословия -- был бы образован как надо. Это в тебе личное отношение играет. Из нынешнего универа его что-то не выгнали. Да и из "неправильного" мог бы пробиться -- желания достаточно имеет.

Надо быть редкостным дубом или шлангом или сделать что-то совсем уж экстраординарное, чтобы из нынешнего университета тебя выгнали.

>Красота! Компьютер - это инструмент, позволяющий решить многие задачи, но очень дорогой и, по большому счету, ненужный. И без него можно обойтись. Есть же счёты и печатная машинка отечественного производства, не зависящие от частных западных производителей...

С новомодными системами приходится сталкиваться на работе. Стоят дорого, работу затрудняют. "Элитная лоботомия. Больно и очень дорого."

Так, что насчет ERP он правильно сказал.

>а теперь вопрос: НАФИГА? нафига изобретать велосипеды? за 10 лет я еще ни разу не слышал про "отечественную СУБД" НУТЕХ, и про сравнение ее с известными свободными аналогами

>товарищи, будте бдительны! ну, вот настругают они эту ОС+СУДБ (хм... топором?... :-) ) а как у них потом будет с поддержкой? кто у них будет СТАВИТЬ этот цикл? лучше бы вложились в IT образование, которое у нас сейчас в полной заднице

Да-да. Лучше всем изучать эксель.

>а теперь вопрос: НАФИГА? нафига изобретать велосипеды? за 10 лет я еще ни разу не слышал про "отечественную СУБД" НУТЕХ, и про сравнение ее с известными свободными аналогами

>товарищи, будте бдительны! ну, вот настругают они эту ОС+СУДБ (хм... топором?... :-) ) а как у них потом будет с поддержкой? кто у них будет СТАВИТЬ этот цикл? лучше бы вложились в IT образование, которое у нас сейчас в полной заднице

Да-да. Лучше всем изучать эксель.

>А говорят еще лет 100 тому назад образованные люди матом оппонентов не оскорбляли...
Это ктож тебе такое говорил?

Кстати, кажется таки Виталий отметился в соседней ветке http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2003784#2006172

>Слово "вас" по правилам русского языка пишется с маленькой буквы.
Сударь, Вы херню несете, видно в детстве Вас ремнем мало били. И в последнее время вас таких все больше. Почувствуй разницу :-)
А язык надо знать:
http://spravka.gramota.ru/blang.html?id=171

>В отличие от юбок, наркотики оказывают весьма прямое воздействие на мозг со всеми вытекающими.
Короткие юбки на красивых девушках на твой мозг воздействия не оказывают? Наверное, в консерватории дело :-)

>http://hytech.nist.ru/ - версия 2.58... гм, они даж расширение для чихпыха написали

Было даже интересно наблюдать, как народ прицепился к _исторической_ ссылке практически на самую первую работоспособную версию сервера:) А Вы всё испортили :)

>Из последней ссылки - ознакомительная версия... ну ваще про открытость ничего не вижу :(

Freeware в данный момент. Про опенсорс никто не говорил, вроде. Или не так поняли.

Смысл статьи был примерно в следующем, насколько я понял: - хорош пилить госбабло с майкрософтом/ораклом на пару - писать ось самим вроде не предлагалось, предлагалось переходить на linux - сами развивать и создавать можем - пример: тот же hytech, который разрабатывается и поддерживается лет 15-20. Просто пример, никто не предлагал именно его развивать на условиях опенсорса. - если тратить всё бабло на винюк и оракл, то своего не будет никогда, это и индюку ясно.

Про саму СУБД. Существует и неплохо. Триггеры, хранимые, транзакции, etc. Разумеется, всё через tcp/ip, работа через файлы когда-то была, даже не знаю, есть ли щас.. Маркетинга нет, поскольку нет спроса, посему бесплатно раздается вин-вариант. Писано всё на ц. Авторы: ядра-Андрей Малярский, сервера-Володя Хруст. Если, конечно, тут присутствуют люди, которые могут оценить эти имена. В разработке 3-я версия, ядро есть, сервер пишется, будет и вин и nix.

Ссылка в первой строке правильная, почти последняя версия.

толкает свою наработку. говорит что OS СУБД нет, хотя есть тот же postgresql. в общем еще один пришедший за деньгами и выучивший пару модных слов: linux и СУБД.

Особенно про ERP хорошо сказал. Сразу одной фразой потеряв вес в глазах значительной части аудитории.

А что мешает трехзвенку построить на XML-storage + ODBC?

А вы таких мутантов пачками порождаете видимо? Пробовали потом разобраться с таким проектом? Или хотя бы схему базы распечатать :).

Пока вы тут лаетесь аки псы http://spb.cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/07/06/257711

>Ссылка в первой строке правильная, почти последняя версия.

так онош под венду, нафиг надо

> Короткие юбки на красивых девушках на твой мозг воздействия не оказывают?

Практически нет - предпочитаю смотреть на облегающие женский зад джинсы.

> Та может он про него знает, по этому про мускуль сказал.

Он просто свою наколенную поделку пропихивает. Поэтому так пренебрежительно отзывается об открытых РСУБД.

> http://spb.cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/07/06/257711

Ты предлагаешь бежать и насильственно устанавливать линукс в госструктуры? Как я понимаю, все эти громкие слова - просто красивый перевод "Администрация СПб переходит с ворованного софта на лицензионный". Но прямо об этом писать нельзя - возникнут вопросы, почему там же тогда никого к суду как злого пирата не привекли.

физеги кораблей не строят!