Linux в школах не быть?

>после фосфора

По телику профессор сказал, что если выпадет дождь, то образуются фосфатные удобрения :) (кажись)

Я бы добавил в школьную программу логику, основы ораторского мастерства и пару языков отличных от латинской группы.

И еще вопрос бы задал правительству, а зачем покупать софт? Ради долгосрочной рекламы корпорации поставят софт бесплатно. На лоре уже были ссылки, когда MS предлагала зарубежным университетам лицензии на любой свой софт бесплатно. Чем российские учебные заведения хуже? Или просто руководство не умеет торговаться?

>Тут главное чтоб не одобрил Греф.

+1

Думаю, и не одобрит. Возможен сценарий, когда игра ведется на 2, а то и 3 стороны. Глядишь, а это все спектакль для ВТО. Лапшу вешают и в СМИ и "дядям" на запад. А сами замнут этот вопрос. Как всегда. Уже много лет. Жаль только, что и линукс тут не у дел окажется. И учителя продолжат деградировать, и ученики. И программа по информатике останется позором института начального образования у нас (выкинули б ее лучше совсем из школы и добавили истории да математики!) :-(

нужно отдельное государство сделать, чтоб всё было открытым свободным и прозрачным с электронным правительством. Жить себе поживать, а этих всех бизнесменов оставить, -- пущай сами с собой в пасдбище играются...

> IMHO, при всей моей нелюбви к коммунистам в общем и к Алкснису в частности,

Вот только при нелюбимых тобой коммунистах наша страна была великой державой, с которой считались и которая лидировала во многих областях науки и техники, а теперь мировая жопа, об которую каждая сволочь вытирает ноги, где враньё и воровство - государственная политика, где власть - ворьё, бандиты и предатели, продавшие и просравшие Родину, которым насрать на страну и ещё больше настрать на её население, единственное, что их волнует - толщина ИХ кошелька !

>Да не - хотя бы физику и математику. Пользы больше будет - это я Вам как специалист авторитено заявляю.

+100

Люди уже начинают забывать, что земля круглая! Не верют, что сейчас в Австралии зима! А тут какая-то информатика. Учить надо людей мир воспринимать объективно, в свете современной науки, а не магии. Смотрят, блин, на холодильник, и удивляются, почему же от него тепло идет.

>Вот только при нелюбимых тобой коммунистах наша страна была великой державой

Ну, прошлого не воротишь. К сожалению, или к счастью. Повзрослела страна (да и весь народ на Земле). Да, была утопия, идеология, _идея_ была! Но не хватило энтузиазма. Ведь не вольешь своего юношеского энтузиазма внукам, будучи уже 60-летним дедушкой. Не поймут-с. А вот рынок - самостабилизирующаяся система, от эмоциональных порывов не зависит.

>Вот только при нелюбимых тобой коммунистах наша страна была великой державой, >с которой считались и которая лидировала во многих областях науки и техники, а >теперь мировая жопа, об которую каждая сволочь вытирает ноги, где враньё и >воровство - государственная политика, где власть - ворьё, бандиты и предатели, >продавшие и просравшие Родину, которым насрать на страну и ещё больше >настрать на её население, единственное, что их волнует - толщина ИХ кошелька !

От выворачивании красной рубахи наизнанку личность индивидуума, проводившего данную операцию, к сожалению, не меняется. Поэтому глупо не любить какую либо политическую силу, например и сейчас у власти полно людей, которые также занимали высокие посты до 91 года.....

да и вообще это общая кормушка. Наличие различных политических партий - суть иллюзия.

Ссылку в студию!!!

Да блин, не измеряйте школу коммерческим аршином. В наше время кто за зверями в зеленом уголке ухаживал, инвентарь делал/чинил, КУВТы на БК/ДВК/Агатах настраивал? Все было просто - это встраивали либо в учебный процесс, либо организовывали кружки. У нас информатичка только на счетах умела считать (утрирую, конечно ;). Первый год после института по специальности математика). Зато тем, кто интересовался, организовывала и ключи в КУВТ-класс в УПК после уроков, и к шефам (своим друзьям-однокласcникам) в ВЦ для обмена опытом водила, семинары и олимпиады по информатике между классами устраивала. На уроках она сама училась на наших докладах/рефератах, только помогая с выбором темы по программе РОНо. На следующий год после нас столько обучающих программ и игр осталось, что их просто было негде хранить (Выбирались лучшие, а остальные ... на байты ;)). Не надо подменять обучение чтением материала преподавателем. Главное все же участие ученика в процессе (т.е. ближе к самообучению). Ну слетела ОС и что? Организуется факультатив по "Основы установки ОС" и пусть пробуют установить сами. Что-то учитель подскажет, что-то товарищ, что-то в книгах найдут, в интернете. 1-2 ученика заинтересуются и установят (возможно, первый раз криво), остальные просто поучаствуют (сделают свое). Ведь не все будут админами. У нас кто-то формулы знал, кому-то нравилось программировать, кто-то заставки рисовал к программам (ручками, попиксельно сперва, пока не сделали свой редактор по мотивам увиденного на Атари). Так что были бы УЧИТЕЛЯ нормальные, платили бы им + учебный инвентарь, а остальное приложится. А вообще, конечно, смешно. Сейчас в школе картона для уроков труда в младших классах нет (родители носят), "а трамвай собираются пустить".

> а почему нельзя поставить дебиан? ну или едубунту, для школ? >Кто будет гарантированно заниматься внедрением и техподдержкой? ;)

Да, блин, еслиб у меня в городе хоть в одной школе Линух поставили - я бы как истинный патриот (и страны и опенсорса) самолично бы техподдержку осуществлял, причём бесплатно!

как же меня зае*али эти разговоры "нужен ли линукс в школе?"

Я учился в Днепропетровском Областном Лицее-Интернате Физико-Математического профиля. Так вот,когда я туда поступил(учились мы с 9 класса) лицею подарили компьютерный класс(где-то штук 15 компьтеров) с ОЕМ Вин98 и МС Офис ХР. И никаких антивирусов или еще чего нибудь. Интернета не было(да и сейчас нет), но вирусов было шопи*дец. Я и еще пару человек по своей доброте душевной решили помогать учителю информатики разгребать тот весь бардак, который образуется на компьтерах во время учебы. Как не старались вывести вирусы - все равно каждую неделю их становилось все больше и больше(хотя ставили и Касперского и Доктора Вэба, и базы им регулярно обновляли), сеть постоянно лагала и т.д. Я, конечно, понимаю что во многих бедах виновата Вин98, т.к. в ней понятие безопасность отсутствует в принципе, но и ХР, в которой с этим намного лучше, никто не купит. По программе мы учили много всего по рограммированию и графике(Дэлфи и Си Билдер учили точно), но лицензионные копии этих продуктов никто не предоставил. А самое смоешное то, что когда на базе лицея проходили олимпиады по информатике, то преподаватель был обязан предоставить необходимые олимпиады програмные продукты(т.е. Дэлфи, Фотошоп и т.д.), а поскольку лицензионные копии никто не присылал, то приходилось ставить крякнутый софт. Вот такая грустная ситуация в учебных учереждениях.

Вы спросите, а причем здесь линукс? А при том, что !!!_ВСЕ_!!!! необходимые длчя учебного процесса программы есть в Лиуксе(МС офис заменяется ОпенОфисом и функциональности последнего для учебного процесса сватае с головой, а с компиляторами для паскаля, си и т.п. проблем уж точно не будет, вместо фотошопа и корела - Джимп и инскейп). Ученики никакого дискомфорта от работы в Линуксе не получат(а не пофиг ли где клацать мышкой по кнопкам), но сразу будут привыкать работать с _легальными_ копиями програм. Но самое выгодное то, что линукс надо установить, доустановить необходимый софт, создать аккаунт "ученик"(и ограничить его в правах как только можно), а админский пароль спрятать в сейф директору. И чтобы там не говорили умники, современные линуксовые дистрибутивы практически не нуждаются в настройке. А что самое хорошое - НЕТ вирусов.

А если майкрософт хочет чтобы винда стояла в школах, так пожалуйста, пусть стоит. Только пусть они её предоставят бесплатно(вариант - за 1доллар) и будут высылать своих специалистов для обслуживания.

З.Ы.: а если серьезно, то обучать _ВСЕХ_ школьников закрытими технологиями, которые разхработаны иностранной фирмой - прямая угроза безопасноти страны. З.З.Ы.:чем тратить деньги на закупку винды - лучше бы их на зарплату чителям потратили. З.З.З.Ы.:а настоящая проблема в том, что ныне учащиеся в школе дети, вообще не видят смысла в учебе, т.к. они с пеленок слышат разговоры взрослых о том, сколько стоит аттсетат, сколько стоит поступить в универ и т.д. + мало _ХОРОШИХ_ учителей = через лет 10, выпускники наших школ убдут тупее американских детей, которые не смогли сделатиь расчеты на нашем оборудовании.

выговорился

Evgueni, +1

> Дмитрий Медведев одобрил совместные предложения Мининформсвязи и Минобрнауки РФ на закупку лицензионного ПО у Microsoft, «Лаборатории Касперского», «Доктор Веб», Adobe и Corel.

> befire (*) (23.07.2007 15:50:06)

Ты действительно такой тупорылый, или прикидываешься? Если следующим президентом будет не Медведев, то будет Иванов. Вот тогда ты и отгребёшь все прелести застоя при бандитском рынке и новой номенклатурой. Подумать только, закупили винду для школ! Ну и юля? А ты хотел чтобы там был Линукс и опенсурс? А фигли же в России не _создали_ достойной альтернативы винде? Я вообще фигею - официальный ответ Мининформсвязи гвоорит о том, что русская операционная система - это Linux. Тошно от такого. Мало того, что информация о "русском Linux" в LiveJournal у депутата, так эту, мягко говоря, чушь уже перепечатали в глянцевых журналах. Тьфу!!!

> Ну за него я точно не буду голосовать. Нах нам такие руководители.

Фнатаег, ты представляешь что будет со страной, если президентом будет Иванов? По-ходу, тебе идеи дороже здравого смысла.

> а ты чего хотел. одно его высказывание про безглючность виндовс чего стоит. клоун он и в России/министерстве клоун.

А ты - кухарка? Думаешь, что можешь управлять страной? Про глючность виндовс лучше слушать из уст системного администратора, а не пользователя. Пользователю лучше не знать о глюках виндовс.

Меня бесят рассуждения технарей о том, в чём они не разбираются. Я сам технарь и в свою молодость активно поливал грязью Виндовс на этом сайте. Теперь вот подрос и стал прагматически смотреть на вещи.

Ещё раз - если не Медведев, то Иванов. Есть _небольшая_ вероятность, что при Медведеве бизнес пойдёт в IT и отечественные со временем создадут продукты, способные конкурировать с продуктами Майкрософт. Но не нужно быть предсказателем, чтобы видеть что при Иванове будут две операционные системы - Windows и Linux и полная стагнация в IT сфере. Хотя, тебя это уже не будет волновать - тебе промоют мозги на предмет того, что Linux - это русская операционная система.

> Фнатаег, ты представляешь что будет со страной, если президентом будет Иванов?

Однажды у товарища Сталина спросили какой уклон в марксизме хуже, правый или левый. Оба хуже - ответил Сталин. Какая разница Медведев или Иванов? Оба патологические дураки.

Кхм... а ведь в 21 веке тоже есть 17-й год...

> Ни за что не проголосую за этого некомпетентного товарища

> fMad (*) (23.07.2007 16:05:28)

Превед, фанатег!

> Я конечно за него голосовать не буду, и понятно что там без откатов не обошлось.

А я не буду голосовать за Иванова.

> Но, справедливости ради, замечу - им надо было в краткие сроки решить проблему лицензионной чистоты. Внедрять linux в школы - строить инфраструктуру поддержки, ну там разные консультационнные центры, переподготовку учителей - это задача на несколько лет.

А почему именно Linux? Почему не GNU Hurd или FreeBSD на худой конец? Ааааа! Я знаю почему выбрали Windows, а не Linux - чтобы избежать кровопролития между фанатиками на почве того, что использовать на десктопе - KDE или Gnome.

пионеры
почитайте Брукса
библия называется "Мифический человеко-день"
к сожалению, глубочайшему сожалению, именно сейчас в школах ставить нечего :(
выбирать господину Медведеву НЕ_ИЗ_ЧЕГО.
именно сейчас - 2007 год, начало учебного года.

> Это поддержка отечественного производителя.

> Для ALT и ASP денег нет.

> Vlad_Ts **** (*) (23.07.2007 16:14:42)

Вы, сударь, смешите мои тапочки, называя ALT и ASP отечественными производителями. Это из серии русской операционной системы. Что же они произвели в своих дистрибутивах, если не секрет?

Это всё равно, что называть продукцию корейского автопрома, собранную на российских заводах, отечественными автомобилями.

сорри мифический человеко-месяц, прямая ссылка: http://webkomora.com.ua/ru/articles/web/management/man-month.html

> "Расстроен", это легко сказано, по поводу таких новостей. За такую тучу бабок можно было написать весь софт с "нуля" и ещё 1 миллиард остался бы на обучения учителей и создания учебных пособий. Полный !"№;№%;:№;%?:№?5. После такой "кармушки" уже никто и никогда не сможет внедрить свободное ПО в школы. Кабздец. Финита ля камедия.

> lv77 * (*) (23.07.2007 16:16:42)

Ха-ха-ха. Я весь смеюсь. Особо понравилось - написать софт с нуля за бабки. Не дай Бог!!! Я тебе расскажу почему: ты когда нить сталкивался с софтом, который писали по заказу различных министерств за деньги? Нет?!! Считай, тебе повезло. Нормальный софт может появится только в результате конкуренции, а не в случае когда его пишет фирмочка, хозяин которой племянник замминистра. Наберут студентов и налепят они гадкий кал, который затем принудительно будет спущен по всем школам.

> Пипец, выездная сессия детского сада на ЛОРе? Я с тобой согласен, новый учебный год на носу, а софта в школах - нихрена! Что делать? Пока, увы, кроме винды выхода НОРМАЛЬНОГО_и_ЗДРАВОГО нет. Если делать свой дистриб и переводить школы на свободное ПО - тут месяцем не обойтись, тут не один год нужен, зато сколько вони ото всех сразу. Или поставить линукс - и разбирайтесь учителя сами со всем, а нам некогда, да? Я всегда знал, дураков везде много, в России особенно.

> MuZHiK-2 (*) (23.07.2007 16:15:31)

Привет! Слава Богу, в этой теме есть вменяемые люди!

> У меня мама - преподаватель информатики в школе. Линукс никогда у неё не стоял. Приезжала недавно в гости - и как минимум "не испугалась".

А что она делала с твоим Линуксом то? Небось включил, похвастался и выключил? Она что, реально работала или знакомиолась?

> Да и в чём проблема-то? Курсы повышения квалификации их бюджетных денег всю жизнь оплачивались, никто не удивлялся.

> voronaam (*) (23.07.2007 16:21:11)

Ну и ну! И что ты понимаешь под повышением квалификации? Рассказывать детям, что в юниксах процессы порождаются как амёбы, путём деления? Или учить преподавателей инсталлировать Linux? Или учить их как настроить Apache, MySQL и Postfix? А может быть в школе вместо бейсика ввести курс программирования на shell? Да нормальному среднестатистическому человеку вообще не нужно знать что такое командная строка.

Skull, вы бы заткнулись. Вы уже в свое время выступали на Лоре как

адвокат правительства и патриот, а в ЖЖ писали другое: "Как это так,

вашему ребенку не дают справку в Москве, что он гражданин России, и

ваша жена не может с ним проехать через Украину на Кавказ..."

Вспомнили?

А на Лоре писали-отделение республик прошло для меня незаметно, и мне

в принципе все-равно.

Лень искать мне точные цитаты, я думаю посетители Лора если

захотят-сами найдут.

Впрочем, если будете настаивать-я найду!

P.S. Или охота просто поп.здеть? Тогда это уважительная

причина.

> Компьютерная грамотность у нашего *ого правительства отсутствует напрочь.

Так и есть. Хотя Медведев на этом фоне резко выделяется в лучшую сторону.

> И куда они торопятся, ведь всеравно не успеют к началу года. Как нажиться, так они горазды, прикрываясь красивыми словами и проектами.

Да хрена кто наживётся на этом. Решение прагматической. Разве что часть откатов уйдёт на предвыборную кампанию, но я этому даже рад, если пойдёт на предвыборную кампанию Медведева. Лишь бы не Иванов.

> А Microsoft рада - подсадили на их иглу. Как наркоманы - кроме Windows наши чинуши больше ничего не знают и не видели, по крайней мере 99,9999999999999999999999999999999999999 % из них.

Майкрософт подсадила на иглу весь мир. Жалко OS/2, для своего времени это был прорыв.

> А еще кричат, что мол будущее России - за IT. Господа чинуши - хватит совесть "иметь", пора бы уже нормальные решения принимать.

Я ж и говорю, при Иванове будут кричать ещё громче и каждый пук в IT будут выдавать за великий прорыв, хотя на самом деле отставание от лидеров будет только увеличиваться. При Медведеве есть _небольшая_, но надежда, что в IT придёт серьёзный бизнес.

> Ну и ну! И что ты понимаешь под повышением квалификации? Рассказывать детям, что в юниксах процессы порождаются как амёбы, путём деления? Или учить преподавателей инсталлировать Linux? Или учить их как настроить Apache, MySQL и Postfix?

Тебе 10 лет? Ты предложил идиотское решение и сам же его раскритиковал. На курсах повышения квалификации _учителей_ нужно им рассказать, что они преподавать будут. А преподавать они должны основные базовые знания. Что такое информация, что такое файл, что такое программа, что такое интернет и электронная почта. Линукс для этого вполне подходит.

> У Грефа в этой партии козырей меньше чем у Медведева.

Мальчег, ты новости смотришь? А если смотришь, то анализируешь? Где то с год назад была трансляция разговора Путина с Грефом, Путин конкретно так просит Грефа организовать в России аналог NASDAQ, на что Греф в своём стиле ответил:

"Вадимвадимыч, это всё хорошо, мы сделаем такую биржу, тока она щас нам накуй не нужна, на срочно нужна международная товарно-сырьевая биржа - мол, негоже что цену на нефть устанавливают в НьюЙорке и Лондоне".

Так вопрос о русском NASDAQ твой любимый и добрый дяденька Греф похерил в прямом эфире. А что насчёт товарно-сырьевой биржи? Ха-ха-ха, через месяц в новостях помпезно объявили о создании русской нефтоной биржи, только вот на международные цены на нефть она никак не влияет.

Молись и дальше на Грефа с Ивановым, а я буду поддерживать Медведа. Время нас рассудит.

> У Грефа в этой партии козырей меньше чем у Медведева.

А вот тебе в догонку. Нефтегазовая биржа в России не оправдала себя, поскольку капиталисты не спешат на ней торговать, а вот русский NASDAQ, который похерил Греф, мог бы пустить венчурные капиталы российским IT компаниям. Какое влияние на IT сферу это могло бы оказать, объяснять надо?

Если ты этого не понимаешь, то... неплохо было бы понять.

Даже в Южной Корее есть COSDAQ и страна кормит себя за счёт экспорта технологий - у них ничего нет кроме гор, промышленности и Самсунга с LG.

Ну вот! наконец скулл сбросил маску и показал себя в истинном виде. Не трудитесь, господин хороший, уже достаточно! Все все поняли- кто Вы и с кем Вы.Более того, возможно, Вам стоит озаботится о переходе на какой-либо другой форум ( форум ваших единомышленников,людей со схожими половыми и мозговыми проблемами). Ваши гениальные прозрения здесь не интересуют ни кого.
P.S. не надо брызгать слюной, злиться. А то еще чего нибудь наговорите непотребного

> Чего вы раскудахтались? Правительство для чего нужно? Правильно, для распила бюджета... ни для чего другого оно и нах не нужно...

Типа анархист, что-ли?

> Заплатить 3млрд рублей другой стране что бы получить только права _пользоваться_, с огромными ограничениями (например если будут брать ОЕМ лицензии, то при апгрейде покупать заново придется) ограниченным количеством копий определенных программ.

А что, существуют российские аналоги MS Windows?

Наркоманчик-пубертат?

> На курсах повышения квалификации _учителей_ нужно им рассказать, что они преподавать будут. А преподавать они должны основные базовые знания. Что такое информация, что такое файл, что такое программа, что такое интернет и электронная почта. Линукс для этого вполне подходит.

Для того чтобы рассказать о всём вышеназванном достаточно пары уроков и пары экскурсий в вычислительный центр шефской организации. Накуя тогда компьютеры в школе?

Кто бы сомневался что этим все и закончится !

> А что она делала с твоим Линуксом то? Небось включил, похвастался и выключил? Она что, реально работала или знакомиолась?

Она у меня в гостях была, а не на "курсах". Так что фотографии смотрели, музыку слушали, фильмы опять же. Интернет...

Вот она сейчас Flash ActionScript более внимательно изучает, чтобы детям потом рассказывать. бэйсик говоришь? :)

То, что в школе надо давать не набор знаний, а навыки их получения давно всем ясно. А вот как мама рассказала пару своих приёмов, так я задумался как бы это до большинства школ довести...

Пример: есть класс, две группы, одна "программисты" (4 часа информатики в неделю + факультативы), другая "гумманитарии" (1 час информатики в неделю). Изменился стандарт, задача - быстро подтянуть уровень "гумманитариев" до нового уровня. Моя мама дала каждому "программисту" по гумманитарию и организовала прохождение разных тестов в стиле "экстемального программирование". Попарно, то есть. Результаты - отличные!

А дополнительно "программисты" научились передават свои знания другим (а этому редко в школе учат, вот выпускники и не мычат на экзаменах), гумманитарии потом экзамены успешно сдали.

P.S. финансово это, кстати, никаких последствий не имело. К вопросу о... :)

> Наркоманчик-пубертат?

> Gharik (*) (24.07.2007 3:41:23)

Нет, не колюсь и не нюхаю, да и тебе не советую. А что ты так возбудился?

Ааа, догадываюсь, ты фанатег линукса и хочешь сказать что я подсел на винду? Ну дык, я не делаю тайны из того, что живу под виндой. Но у меня в виртуальной машине давно живёт Slackware, который я ежедневно пользую для разработки. Более того, хоть компиляю всё g++, но сырцы правлю в лиценционной чистой MSVS-2005, благо, /home/alman у меня отдаётся самбой и смонтирован в винде.

Что мальчег, удовлетворил твоё любопытсво? Пожалуй, воспользуюсь твоим вопросом для небольшой саморекламы. Смотри моё следующее сообщение.

Вот для чего живёт у меня линукс, обрати внимания на ключи -nostdinc и -nostdlib, если они тебе говорят о чём-то:

===> Making dependencies in .
===> crt/crti-ia32.S
gcc -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir    -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -c crt/crti-ia32.S -o crt/crti-ia32.o
===> crt/crt.cc
gcc -x c++ -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir    -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -fno-exceptions -fno-rtti  -c crt/crt.cc -o crt/crt.o
===> xam_dispatcher.cc
gcc -x c++ -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -fno-exceptions -fno-rtti  -c xam_dispatcher.cc -o xam_dispatcher.o
===> xam_timer.cc
gcc -x c++ -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -fno-exceptions -fno-rtti  -c xam_timer.cc -o xam_timer.o
===> ObjectManager/xam_object.cc
gcc -x c++ -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -fno-exceptions -fno-rtti  -c ObjectManager/xam_object.cc -o ObjectManager/xam_object.o
===> MemoryManager/MemoryManager.cc
gcc -x c++ -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -fno-exceptions -fno-rtti  -c MemoryManager/MemoryManager.cc -o MemoryManager/MemoryManager.o
===> MemoryManager/segment.cc
gcc -x c++ -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -fno-exceptions -fno-rtti  -c MemoryManager/segment.cc -o MemoryManager/segment.o
===> MemoryManager/CompoundSegment.cc
gcc -x c++ -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -fno-exceptions -fno-rtti  -c MemoryManager/CompoundSegment.cc -o MemoryManager/CompoundSegment.o
===> MemoryManager/page_stream.cc
gcc -x c++ -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -fno-exceptions -fno-rtti  -c MemoryManager/page_stream.cc -o MemoryManager/page_stream.o
===> MemoryManager/object_stream.cc
gcc -x c++ -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -fno-exceptions -fno-rtti  -c MemoryManager/object_stream.cc -o MemoryManager/object_stream.o
===> roottask.cc
gcc -x c++ -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -fno-exceptions -fno-rtti  -c roottask.cc -o roottask.o

===> xam_pager.cc
gcc -x c++ -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -fno-exceptions -fno-rtti  -c xam_pager.cc -o xam_pager.o
===> xam_interrupt.cc
gcc -x c++ -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -fno-exceptions -fno-rtti  -c xam_interrupt.cc -o xam_interrupt.o
===> xam_modules.cc
gcc -x c++ -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -fno-exceptions -fno-rtti  -c xam_modules.cc -o xam_modules.o
===> xam_dbgconsole.cc
gcc -x c++ -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -fno-exceptions -fno-rtti  -c xam_dbgconsole.cc -o xam_dbgconsole.o
===> TaskManager/process.cc
gcc -x c++ -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -fno-exceptions -fno-rtti  -c TaskManager/process.cc -o TaskManager/process.o
===> TaskManager/thread.cc
gcc -x c++ -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -fno-exceptions -fno-rtti  -c TaskManager/thread.cc -o TaskManager/thread.o
===> TaskManager/task_manager.cc
gcc -x c++ -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -fno-exceptions -fno-rtti  -c TaskManager/task_manager.cc -o TaskManager/task_manager.o
===> TaskManager/xam_signal.cc
gcc -x c++ -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -fno-exceptions -fno-rtti  -c TaskManager/xam_signal.cc -o TaskManager/xam_signal.o
===> xam_requests.cc
gcc -x c++ -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -fno-exceptions -fno-rtti  -c xam_requests.cc -o xam_requests.o
===> xam_driver.cc
gcc -x c++ -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -fno-exceptions -fno-rtti  -c xam_driver.cc -o xam_driver.o
===> pci/pci.cc
gcc -x c++ -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -fno-exceptions -fno-rtti  -c pci/pci.cc -o pci/pci.o
===> drivers/i8042.cc
gcc -x c++ -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -fno-exceptions -fno-rtti  -c drivers/i8042.cc -o drivers/i8042.o
===> crt/crt0-ia32.S
gcc -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -c crt/crt0-ia32.S -o crt/crt0-ia32.o
===> crt/crte-ia32.S
gcc -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/include -I/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir -nostdinc -g -O2 -Wall -Wshadow -Wconversion  -fno-builtin -Iinclude -I../include  -I../include/freebsd -c crt/crte-ia32.S -o crt/crte-ia32.o
===> Linking ./Supervisor
ld -e_start -N -L/home/alman/l4-cvs/pistachio/user/builddir/lib  -nostdlib   -Ttext=00300000 -L../libc -L../libcc  crt/crti-ia32.o  crt/crt.o xam_dispatcher.o xam_timer.o ObjectManager/xam_object.o MemoryManager/MemoryManager.o MemoryManager/segment.o MemoryManager/CompoundSegment.o MemoryManager/page_stream.o MemoryManager/object_stream.o roottask.o xam_pager.o xam_interrupt.o xam_modules.o xam_dbgconsole.o TaskManager/process.o TaskManager/thread.o TaskManager/task_manager.o TaskManager/xam_signal.o xam_requests.o xam_driver.o pci/pci.o drivers/i8042.o crt/crt0-ia32.o crt/crte-ia32.o    -lio -lc -lcc -Tcrt/init.lds -lgcc -o Supervisor

> Внедрять linux в школы - строить инфраструктуру поддержки, ну там разные консультационнные центры, переподготовку учителей - это задача на несколько лет.

Да шут с ним, с линуксом. Почему бы для начала не поставить голую винду, а на нее ОпенОфис, ГИМП и так далее? Это на порядок проще (требует меньше средств и времени для (пере)подготовки, и в будущем можно будет безболезненно внедрить сам линукс в школы - бОльшая часть софта будет знакома как учителям, так и ученикам.

Зачем ставить WinRAR, если можно поставить 7zip? И так далее.

> За бесплатное нет отката. Стоимость 0, процент отката хоть 1000%, а сумма 0.

Вы неправильно считаете. Например, микрософт предлагает пакет винда + офис по 200 рублей в год. Свободный софт бесплатен. Можно организовать фирму "Рога и Копыта", которая предложит линукс + ООо за 199 рублей в год, выиграв таким образом тендер. 199 рублей - делится между участниками. Микрософт НИКОГДА такой откат предложить не сможет... :D

> Я запустил фотошоп (6.0, просто запустил) - 28 Мб съело,плюс где-то 16 Мб на службы. Итого уже 44. А нужно что-то еще (вёрд, эксель и т.д.)

На терминале часть библиотек запускается только один раз на все сессии. В общем для 20 рабочих мест пару гиг хватит с лихвой. Если вы под виндой - попробуйте запустить несколько сессий хотя бы через "переключение пользователей". Хотя, конечно, для чистоты эксперимента лучше запустить именно несколько терминальных сессий.

При чем здесь 12 СТУЛЬЕВ, неуч, не стоит газифицировать лужи. Город Бобруйк находится в Белоруссии, туда можно даже съездить на экскурсию. http://travelplanet.ru/gallery/?city=508

Да вам, батенька, в Совраску писать, а не сюда. Мировая угроза человечеству не могла существовать долго. Вот коммунизм и был придушен.

> Чем больше читаю подобные новости тем сиьнее хочется создать террористическую ячейку и взорвать все нефтяные вышки.

+1

/usr/bin/laden ;-)

>> Вы поймите, что тут еще вот в чем собака зарыта: даже по миру большая часть рынка ОС за МС,- это означает, что если человек научится работать в винде, то у него достаточно велик шанс попасть на хорошую работу при таких знаниях.

> Знаешь, почему я занялся изучением Линукс? Чтобы попытаться получить большую зарплвту!!! Как это ни странно, но в нашем городе админ Линукса получает в среднем намного больше, чем программер на оффтопике...

+1

Когда я в начале 2002 года установил на свой новый ПК Linux, то не думал о большой зряплате. Был да и остался FOSS фанатегом ;-)

Но сейчас я работаю много меньше чем вендофильные админчеги и зарабатывай много больше, и это притом что живу в глуши сибирской тайги и болот.

Согласен, у меня ребенку 8 лет, ему по барабану где работать, линукс ему даже больше винды нравится.

И сколько вам там в болоте платят за месяц?