Протокол BitTorrent становится закрытым

> В общем, rpm must die

Лишь бы языком чесать. Если у вас не удалось с RPM дистрибутивом, это не значит, что RPM sux.

>Как вы вообще себе представляете полностью децентрализованную сеть?

Компы с широким каналом и реальным адресом становятся супер-сидами

>До, мю-торрент сколько там весит? 150К? :)

от 750Мб до 2Гб - не забываем про вантуз. ну или 50Мб, если с wine

bittornado под виндой работает и не жужжит

ktorrent работает

bitcomet сейчас оочень популярен

> Как вы вообще себе представляете полностью децентрализованную сеть? Массовый скан портов?

Нет, разумеется. Узнал одну любую ноду, и она тебе дала нодлист с кем дальше говорить, в итоге связь установлена. Любую ноду узнал от знакомого, с какого-нибудь форума или из того же поисковика. Закрытие этой любой ноды ни к чему не приводит кроме пару минут прокачки Гугль-фу.

Для F2F - если теория "маленького мира" работает, то сеть будет связана, даже если каждый устанавливает пиринг только со своими непосредственными знакомыми, кому он доверяет. Только роутинг в такой сети это одно большое самоубийство. Но зато принципиально ничего нельзя сделать.

Also, NAT'ы должны умереть. All Hail IPv6.

> даже если каждый устанавливает пиринг только со своими непосредственными знакомыми, кому он доверяет

доверять особо никому нельзя :) вот даже полковники мвд уже админят :)

> вто сейчас открываю статистику по торенту с одного из крупнейших > российских трекеров. 12 uTorrent-ов, 1 Azureus, 1 unknown. все. кто > чего скажет?

Скажу: качаю с демоноида двдшку: 5 Azureus 3 BitComet 4 uTorrent

Но на других раздачах uTorrent-ов гораздо больше.

> доверять особо никому нельзя :) вот даже полковники мвд уже админят :)

Если доверять релей шифрованого (onion routing, ага) трафика друзьям нельзя, то тогда, вероятно, остается только одевать фольгированную шапочку, завернуться в одеяло и медленно ползти в сторону кладбища.

п2п непобедим имхо ;) Всегда найдется что-то более лучшее в плане распространения любого контента как его не закрывай. + если шо, можна провести пиаркампанию, типа "закрытая версия уТоррент - spyware, блабла, наносит вред вашему компутеру блабла"

Все будет гуд. Всякие RIAA тут абсолютно безсильны.

Читайте маны, они рулез. uTorrent слизал интерфейс с ktorrent, а не наоборот.

> вто сейчас открываю статистику по торенту с одного из крупнейших > российских трекеров. 12 uTorrent-ов, 1 Azureus, 1 unknown. все. кто > чего скажет?

12 уторентов будут посланы куда подальше если станут несовместимы с основной массой? ;)

Чо за? где потверждение помимо какогото slyck.com тем болие что за ресурс? неразу о нем неслышал! пиар? стеб? трава?

>12 уторентов будут посланы куда подальше если станут несовместимы с основной массой? ;)

Ага, мы прекрасно видим как дискрименируются пользователи винды ;)

Они собираются загнать джинна обратно в бутылку? Хы. А как?

>> Он лучший. Монстроподобный Azureus, оперовское убожество и то что сейчас есть под линукс после мю-торрента не катят совершенно.

> точнее мю-торрент после рторрента курит в стороне.

точнее после screen + rtorrent

>> Ага, недавно - года 3 назад, и предоставляют ADSL-доступ со скоростью до 7,5Мбит/с и внешними динамическими IP (на всех тарифах), например безлимитный тариф на 6Мбит стоит ~1000р. Зайдите как-нибудь на их сайт stream.ru и проверьте ;)

> Да не об этом речь. :))) А о том что говорить про "у всех прямой IP" может либо тот кто засиделся на стриме, либо диалапщик.

А корбина на что?! Айпи внешний динамический.

>А корбина на что?! Айпи внешний динамический.

Э-э... Может, определенный скептицизм связан с тем, что за МКАД-ом тоже есть жизнь? А вот ни Стрима, ни Корбины там нет.

rtorrent наше все, лучше клиента нету. А насчет владельцев трекеров, так они могут написать что рекомендуемое ПО - мюторрент и даже выложить какую-нить версию с логотипом трекера. Поэтому важно не то какой выбор сделаем мы и в каком виде останется существовать открытый битторрент - форк или старая версия, мы с вами главным образом зависим от того, какой выбор сделают пользователи винды. Необходимо беседовать на эту тему с владельцами трекеров где мы сидим, если люди вменяемые, то думаю можно добиться поддержки.

> А по факту это так и есть. Тольк оне надо говрить что с торрентов гигазами льют только свежие дистрибутивы линукса.

а я себе centos только торентом и качаю

> Как вы вообще себе представляете полностью децентрализованную сеть? Массовый скан портов? Провайдеры "оюеют" сразу. Да и что вы сканить будете - 90% за NATами сидит...

всё гораздо проще -- надо подключиться к одному из известных адресов, а потом по цепочке друг другу передают адреса машин, которые временно на себя взяли роль сервера. Кол-во серверов -- не ограничено, лишь бы у него был реальный адрес

> такое бешеное кол-во траффика и вхолостую. ни один манагер не выдержит такого =)

Как это в холостую? а за инет разве платить не приходится?

юзаю azureus и горя не знаю, работает как автомат калашникова.

> Как это в холостую? а за инет разве платить не приходится?

Приходится, но разве это аргумент? :o)

Товарищи решили сдохнуть, не иначе. Может к ним вражеский диверсант пробрался и протащил такое решение? ^)

"с горем пополам" это за 2 дня!? зачем же искажать действительность...

Давно пора было...а то получилось бы как всегда: злостный пионер пту-шник, начитавшись "C++ за 24 часа для полных дебилов", сотворит злостный битторнет 2.0, который будет не совместим с первым. Эта поделка обязательно будет бы принята ущемлёнными линуксятниками и попадёт во все дистрибутивы...

На жизнь нужно смотреть открытыми глазами: софт должен быть закрытым за исключением SDK. и только ТОГДА он будет качественным.

Ну и чёрт с ним.

>Ну, да, ну, да ждем очередного форка, интересно, как его дебианщики нарекут? record * (*) (09.08.2007 9:26:43)

мы еще пока нерешили )

Скорее всего SDK - это будет один большой троян сообщающий куда следует о том кто и что скачивает.

Зарабатывать на закрытых компонентах - это смешно. Вот внести смуту в p2p за откатинги от RIAA - по мне так более на правду похоже

>Эта поделка обязательно _будет бы_ принята

что олигофрен, спалился?

>ущемлёнными линуксятниками

нет. открою тебе маленький секрет, мой юнный друк, быдловатость вантузятников нас отнюдь не ущемляет. более того, к твоему ужасу, это нас ужасно веселит

>На жизнь нужно смотреть открытыми глазами:

то чем ты смотришь бедняга это явно не глаза. а что то пониже спины

>софт должен быть закрытым за исключением SDK. и только ТОГДА он будет качественным

ты последнее слово забыл в кавычки взять. и приписать далее - "а также глючным, ущербным и восстребованым полными идиотами"

>Вот именно, что из-за неумелых попыток сборки с супур-пупер флагами компиляции всё и падает.

а что, "супер флаги" тебя заставляют люди с автоматами ставить? бирдя бросай нюхать клей

генту использую последние 2 года. кол-во падающих/глючащих программ меньше чем в рехате (да да, федору я не застал и не жалею). и я не использую агрессивной оптимизации. мне в первую очередь нужна возможность сборки к примеру amarok с "-mysql postgres". так что завязывай отныне с дистрофанией раз и навсегда

я вообще torrentflux использую очень удобно удаленно управлять

Какое нам дело до конторки BitTorrent если есть Azureus. КТо хоть из вас пользовался хоть раз софтом от BitTorrent? А чего вопить тогда про торрентокапец? Достали тупые ничтожества.

> Вот внести смуту в p2p за откатинги от RIAA - по мне так более на правду похоже

Скорее за обещание не подавать в суд.

<q>While the BitTorrent client and the latest protocol may not be published, therefore technically closed source, the protocol is still open. The details of the protocol extensions, including all the latest revisions, are still available to whoever wants them, providing they obtain the easily obtainable SDK license.</q> Вы хоть переводить научитеть, прежде чем в ЛОР постить. По человеческий же написано. Протокол открыт. Доступ к документации о последних расширениях протокола можно получить по легко получаемой SDK лицензии. Автоматические переводчики это зло.

> the latest protocol may not be published

Варианты перевода: "последняя версия, может быть, не будет опубликована", либо "последнюю версию запрещено публиковать". Пока они обещают 1-й вариант, но смогут ввести и 2-ой формально не нарушив слова :)

> По человеческий же написано. Протокол открыт.

Нет. Написано, не то "наверное закроем", не то "закроем и запретим открывать" :)

> providing they obtain the easily obtainable SDK license.

Каковы условия получения лицензии? Слово "easily" почти ни к чему не обязывает. Что мешает сделать цену 1000 долларов и NDA? IBM тоже говорила, что SDK для OS/2 дёшевы.

хм... открыл инспектор в Transmission и обнаружил, что большая часть клиенитов как раз и есть Transmission, а uTorrent'ов всего 4 из 59, так что это смотря на каком трекере и файле брать результаты

Народ так и не понял тему web 2.0. Думают, если пользователей много, никто не уйдет и клиенты SDK начнут использовать.

А мне почему-то думается, что хрен.

>Одним из доводов было то, что есть куча spyware/adaware/_платных_ клиентов, которые паразитируют на OpenSource клиенте

А там коммента не было, что клиент - дерьмо?

>Он лучший. Монстроподобный Azureus, оперовское убожество и то что сейчас есть под линукс после мю-торрента не катят совершенно.

Азуреус - хорош, тем более с фишками ускорения, магнетом и одинаковым видом подо все. А третий - вообще гениальный со своими рейтингами.

Ktorrent, сука, удобный под KDE.

btorrent - консоль рулит, если это не ваш десктоп.

И т.п.

>Не обязательно - closed source peer'ы могут перестать обмениваться с открытыми - и вы в пролёте.

В пролете сейчас все, что несовместимо с большинством или закрывается. Вот у меня по той же локалке раздается 60 гигов с одной машины и сотня - с другой. На хрена мне менять протокол и геммороиться, если все раздается различными линуксовыми клиентами?

> В пролете сейчас все, что несовместимо с большинством или закрывается. Вот у меня по той же локалке раздается 60 гигов с одной машины и сотня - с другой. На хрена мне менять протокол и геммороиться, если все раздается различными линуксовыми клиентами?

Torrent для только себя? Мы же говорим об общем Интернет протоколе.

Раздавать файлы можно и по ftp.

>Как вы вообще себе представляете полностью децентрализованную сеть?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Энтропия_(сеть)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Freenet

и т.п.

Давно пора на них массово переходить. И насрать на любые удалённые ущемления свободы.

> А там коммента не было, что клиент - дерьмо?

Кстати да, я будучи пользователем официального клиента BitTorrent в итоге не выдержал такого издевательства в его последних версиях над пользователями Linux и перекочевал на Deluge. Сейчас Deluge уже перерос то с чего я перекочевал.

PS: Собственно по теме - никуда с Deluge переходить не собираюсь, протокол p2p менять тоже.

У меня этот "лучший" постоянно зависает после запуска. Пробовал на нескольких машинах с Windows XP - результат одинаковый.

Вот если бы кто-нибудь расстарался и сделал веб-интерфейс для rtorrent, например в виде плагина к firefox ... ;) Это бы удовлетворило и консоле-люббителей и маускликеров =)

> кторрент uptime более 15 суток. Что я делаю не так?

пользуешься кторрент