FSF опубликовала открытое письмо против Windows Vista

Спать хочу. Потом...

"четверка" - это 486-я машинка

Блин, только глаз отвернул - флуданули на 3сотни. х_х

> Любое мнение вразрез с общепринятым в данной тусовке - это сразу "оплачен микрософт"? Ну а ща пройдусь по Вашим комментам.

Ко мне можно и нужно на "ты". Только фразы из контекста не вырывай, да? Как ты делаешь всё обсуждение.

> И далее дешевые примеры для "неискушенных виндузятников" про гибкость...

Ну я вот довольно искушённый виндузятник(на MCP даже сдавал :). А ещё более искушённый - рядом со мной сидит на работе - MSCE, который прекрасно понимает все + и - решений на микрософте. Который удивляется, когда мой линух умудряется одновременно работать аппликейшн сервером(2 запущенных tomcat'а), сервером БД(Oracle) под эти AS. Кроме того, служит файлопомойкой, с которого/на который пишут файло довольно шустро. А я, практически не замечая мелких подтормаживаний, спокойно продолжаю работать. А всё почему? Потому-что грамотный планировщик и отсутствие (за ненадобностью) реал-тайм антивируса.

Вы демагоги, товарищи. Вы пытаетесь обсуждать тему, даже не вникнув в ее содержание. Хотя бы сначала почитали бы про тот же Trusted Computing и осмыслили бы все "прелести", которые он нам несет. И уж тогда бы вам стало понятно, что сейчас главное создать прецедент и как можно более привлечь внимание общественности к проблеме, ниаче завтра может быть поздно и мы с вами будем сидеть под Линуксами, с которыми 90% нового оборудования просто не будет работать.

> Вы демагоги, товарищи. Вы пытаетесь обсуждать тему, даже не вникнув в ее содержание. Хотя бы сначала почитали бы про тот же Trusted Computing и осмыслили бы все "прелести", которые он нам несет. И уж тогда бы вам стало понятно, что сейчас главное создать прецедент и как можно более привлечь внимание общественности к проблеме, ниаче завтра может быть поздно и мы с вами будем сидеть под Линуксами, с которыми 90% нового оборудования просто не будет работать.

...включая всю линейку серверного оборудования от IBM, HP, Sun и так далее и тому подобное...

не верю! (c)...

// wbr

Мы сейчас про домашние писюки и железки под них говорим, разве нет? Или ты собрался на "всю линейку серверного оборудования от IBM, HP, Sun и так далее" ставить висту?

> не верю! (c)...

Говорят, некоторые киевские евреи не верили, что немцы так с ними поступят. Всё-таки немцы - народ культурный, цивилизованный.

> Говорят, некоторые киевские евреи не верили, что немцы так с ними поступят. Всё-таки немцы - народ культурный, цивилизованный.

вi таки давно бывали в Киеве? и где теперь эти немцы?

// wbr

> Мы сейчас про домашние писюки и железки под них говорим, разве нет? Или ты собрался на "всю линейку серверного оборудования от IBM, HP, Sun и так далее" ставить висту?

висту не висту, но например по сторонним или внутренним исследованиям я пока что наблюдаю превалирование решений от Microsoft на серверах мелкого и среднего бизнеса в тех-же Штатах. ну нету там Linux-а, нету. Соляриса кстати то-же практически нету.

// wbr

>и отсутствие (за ненадобностью) реал-тайм антивируса.

Не знаю, как там у MSCE, может им микрософт в приказном порядке ставит "реал-тайм антивирус", но это совершенно необязательная процедура. Опять разговоры уходит в сторону, неинтересно :(

>но это совершенно необязательная процедура

Знаешь, все мои знакомые, которые так считали, теперь боятся даже фотки открывать. Предлагал им поставить по доброте душевной Debian - тоже боятся, так как там нет "приличного антивируса" :-X

>вi таки давно бывали в Киеве? и где теперь эти немцы?

Ты лучше скажи, где эти евреи (с) Гоблин, "Братва и кольцо" :D

> это совершенно необязательная процедура

Да ну конечно, необязательная. Центр безопасности за...мучает сообщениями, что нет антивируса. Специально для тупых леммингов сделано, чтобы в обязательном порядке имели установленный и запущенный антивирус. И не надо мне говорить, что, дескать "я сижу полгода без антивиря, и у меня всё хорошо" - положить мне на такие советы. Без антивируса может жить только тётя-бухгалтер в возрасте, да и то ей из налоговой либо на дискетах, либо на флешке вирусы запросто приносятся.

Кстати, да, насчёт флешек. В Питере в мае на вокзале зашли в какой-то ларёк записать фотки с фотоаппарата на диск, так там и в фотоаппаратной флешке(он как mass storage) поселилось 5 вирусов, и на диск записали.

так ты им туда DrWeb или каспесркого поставь :)

>Когда у меня был Speccy, то меня на PC не тянуло. На Amiga тянуло, тут не скроешь. >Но со временем PC стал нужен для работы - от прогресса не уйдёшь.

С амиги (пегасос g3) слез в этом году, переходом на мак))) а в целом,у меня не было нормальных каналов связи,т.к. далековато от цивилизации жил.. поэтому спекковскую прессу я прочел нормально,когда амига уже не имела веса такого. И тем не менее на амигу я перешел позднее уже посидев на пц. К тому же был фактор того,что я все заставал позднее и на порядок был младше тех людей которые все это творили,исходя из того что мне сейчас 22 года)) тем не менее я искренне рад что нехватало денег на покупку новой п-1 машины)))

> А в остальном получается такая же неповоротливая система как и винда (Gnome, KDE), несколько "клонов" закрытых продуктов(Опенофис, куча клонов iTunes, и т.д.), которые тоже не отличаются шустростью.

...у меня fluxbox+rox (http://rox.sourceforge.net/desktop/static.html) стартует за 3 секунды, пользую преимущественно vim -- (секунда старт), OpenOffice.org стартует:

машина A (P4 2.66GHz model 2, 512Mb): 1-й -- 9 сек, последующие -- 2..3 сек

машина B (P4 3GHz model 4, 512Mb): 1-й -- 5 сек, последующие -- 1..2 сек

> И ИМЕННО ТАКОЙ линукс и предлагается на замену обычным пользователям.

Linux можно оттюнить под себя, как хочешь: хочешь -- тяжёлый DE, хочешь -- лёгкий DE. :)

Кстати, случаем, знаешь аналог beril под Windows?

> Так КАКИЕ же преимущества он получит с него?

Стоимость для конечного пользователя при большей функциональности?

> Давайте уж Вы не будете приписывать сюда "корпоративное применение",

Почему? В "корпоративном применении", как раз, очень хорошо приживается, сразу, как только администраторы перестают его бояться... :-)

> "роутеры",

:) в этом контексте одно-дискеточные picobsd круче, чем Vista, можешь мне поверить :)

> записывать меня в "прихвостней микрософта"

...скорее, пенять заученной "слепотой" школьного "зубрилы" :)

Посмотри внимательно: в Linux есть очень много из того, чего нет и не может быть в Windows.

> и прочее, не относящееся к теме.

Про "не относящееся к теме", не будем...

> Тема у нас - письмо FSF против Висты.

Письмо Фонда Свободного ПО против закрытой, проприетарной операционной системы, корпорации, претендующей на мировое господство в области Информационных Технологий, путём явного и неявного ограничения свобод конечных пользователей?

:-)

>Надо ему с детства постепенно объяснять, что крутизна не в этом. Когда >он приходит к соседу, а там всего лишь винюки - а дома он может >посмотерть на линух, макось, те же винюки (а также всякую другую >линуховую гаджетерию типа n800), сравнить, услышать почему винюки >гадость (на его, детском уровне объяснений) - он уже спокойнее будет >воспринимать невозможность поиграть в HL2. Тем более что частично это >можно скомпенсировать линуховыми игрушками..

>А если (правда, этого я не пробовал) еще и предложить покупать >компутерные игрушки для винюков из его карманных денег (при том что под >линух они бесплатные) - до него очень быстро дойдет что почем... >Разумеется, покупать лицензионку, не пиратские диски.

svu, ты дурак!

и мне искренне жаль твоих детей

попробуй объясни ребенку, что ему совсем не надо играть в эти красивые игрухи, а в миллионный раз долбить какого-то пингвина, обдирающего брюхо о заснеженные скалы

ты, млять, че, дитем сам никогда не был?

или как выполз из мамы, так сразу начал hex кодами орать?

во придумал, покупай игрухи из карманных расходов!

Кстати, да, вообще-то, рабочих машин несколько больше :), а на машине А, при замерах времени, в качестве обоев работал скринсейвер ( glmatrix -root & )

:-)

>С амиги (пегасос g3)

http://www.pegasosppc.com/efika.php

Неужели нет плат с PCI-E? Кто нибудь в курсах?

>попробуй объясни ребенку, что ему совсем не надо играть в эти красивые игрухи, а в миллионный раз долбить какого-то пингвина, обдирающего брюхо о заснеженные скалы

Лучше консоли для ребенка ничего нет. Помню как сам балдел в свое время. На PC практически и нет аркад, файтингов и прочего. Шутер что ли дитям? Ну-ну. PS2 - PS3 - самое оно. Дети любит красотищу. Читал статью - их специально делают такими, чтобы и окружающим было интересно смотреть на экран, ведь на телике воспроизводятся - HDTV разрешение.

>СОЗДАЁТСЯ видимость быстроты - быстрое появление рабочего стола после логона(а потом 10 минут шуршание винтом)

Это клиника. У меня рабочий стои появляется макс. за 15 сек после начала загрузки ОС, старт всех нужных мне сервисов (в т.ч. пара самописных) - ещё секунд 10-15. Откройте для себя Prefetch и предварительную загрузку dll (где у меня принудительно подгружается еще порядка 10-20 штук)

>мгновенное открытие окна с серым фоном, потом которое в течение нескольких секунд прорисовывается с ужастным скрипом винта.

Это нехватка памяти, Win32 GDI быстрее и отзывчивее X-сервера по определению (т.к. в ядре). И памяти занимает даже меньше, чем связка vmlinuz+X+(KDE/Gnome), если не учитывать другие службы.

>Ты не путай коммерческую систему, специально заточенную, чтобы ламер вася пупкин окуевал от собственной крутизны и крутизны собственного компа с нормальной системой, корни которой - из университетов.

Конечным юзерам плевать на степень "академичности" товара, именно поэтому и вырулил x86 на декстопах (и будет рулить), а не Alpha, PPC и прочие "кошенрые и продвинутые" архитектуры, разработчики которых почему-то совсем не задумывались о потребительских качествах, а делали их для серверов, доля которых по сравнению с ПК ничтожно мала

Впрочем, как уже говорилось раньше, именно тормознутость висты - это шанс для линукса показать себя с лучшей стороны _на десктопах_, с XP же линуксу тут тягаться очень тяжело. Пример с запущенными томкатами/файлопомойками под нагрузкой - это явно не десктопные задачи

> и мне искренне жаль твоих детей

Мне тоже. Но что поделать, если воспитание не обходится без насилия. А иначе получаются инфантильные дегенераты, на четвертом десятке обладающие запросами и уровнем сознания тинейджеров. Зато они, типа, have fun, enjoy themselves и т.п. Нафиг.

>А цифровая ЖК-панель, предназначенная для просмотра, а не копирования, взаимодействует с компьютером, обменивается ключами etc, и в результате показывает Вам картинку ровно такую, какая записана на диске. Во-вторых, в случае аналоговых выходов, проконтролировать которые физически нереально, картинку просто запрещено подавать в наивысшем качестве. Т.е. по цифре имеем HDTV видео, а по аналогу- максимум DVD разрешение. Таким образом, Вы при всем желании не сможете получить точную цифровую копию фильма в HDTV качестве.

Не надо придумывать. Физически невозможно. Физически возможно. Вы напрасно считаете, что законы физики можно запретить.

>В третьих, это пока еще концепции, и до реального воплощения этого всего в железе пока еще как до Луны.

Вот именно. Вряд ли получится что-то путевое.

>И вообще, лично я считаю, что фильмы и музыку нужно или покупать в магазине, или смотреть в кинотеатрах. Я ПРОТИВ пиратства как явления. anonymous (*) (29.08.2007 15:54:44)

Ага. Счас. Заставить ходить в кинотеатры, чтобы смотреть музыку, это изобретательно, но, к сожалению, вряд ли кому-то нужно и кто-то будет это делать, кроме красноносых виндузоидов-одиночек, покупающих свисту с дрмом.

>3) Система модульная и может быть сведена к минимуму и по занимаемомй месту, и по ресурсам, хотя это и не очень просто (на винде - вообще невозможно, особенно на Висте), или установлена в любой нужной комплектации.

>Это сделать и на линухе (десктопе!) невозможно в принципе.

anonymous (*) (29.08.2007 20:36:50)

Не видел в глаза линух, не неси чушь.

>так ты им туда DrWeb или каспесркого поставь :)

Есть ещё второй пункт - ABBY FineReader =)

> может им микрософт в приказном порядке ставит "реал-тайм антивирус", но это совершенно необязательная процедура.

Да. Обязательная. А ты не знал? Как хрюшу ставишь, так она тебе мозги начинает компостить, мол не надежная защита у компьютера - ставь антивирус. И гундит-гундит.

>> А ну тихо! Я на 17 таких вот компов кластер на даче поднял... на базе линя. Так что пусть выкидывают машинки... мы подберем)))

>вестимо для автоматизации процесса поливки помидоров? :)

За полив всего будут отвечать 2 486DX2 к которым сейчас делаю самопаленый девайс с датчиками уровня воды в баках и т.д. (подрубаю к ним это добро через ком). Так что с поливом помидоров вы не промахнулись)

<flame> Видел я ие7. блевал. много. видел висту, когда она тока у пиратов появилась, до офиц выхода, даже патч наваял тогда чтобы на тогдашний старый комп с 256 оперы встало. Да и на новый комп с 2 гигами оперативы тоже разок ставил. гамно. Ну вот объясните, фанатеги свисты, мне НА ЧТО тратит свиста 800 метров оперы ничего не делая, грузя при этом еще и подкачку при 2х гигах оперы, когда при этом линь (кеды с тучей запущенного софта + компиз фюжн + айскаст, мускуль, постгрез и апачем выжирают порядка 600 (если правильно смотреть и вычитать дисковые буферы)) При этом и свиста и пердежа от компиза на порядок больше чем в висте. Ну давайте фонагеги висты, убедите меня в обратном. /me взял блокнотег (бумажный) записывать цитаты для бора. </flame>

>Почему-то красноглазики любят ругать виндовс за то, что из-за нее постоянно приходится обновлять компьютерное железо. Однако умалчивают тот факт, что если бы не виндовс, до сих пор бы сидели в текстовой консоли.

Гуи был придуман и существовал задолго до винды еще в macos. Красноносые зомбированиые виндузятники-пионеры так не думают. Они читают учебники от мс.

>Ибо комфортно работать в GUI под x window стало возможно лишь после того, как вычислительные мощности на порядок возросли.

Ну и в этом конечно заслуга выньды.

>На 486DX-66 Mhz и 8Мб ОЗУ достаточно шустро бегала вин95 и mS office 7.0

Не гони, для win95 требовалось 32мб для комфортной работы, с памятью меньше 16мб винда не могла запускаться. А linux в минимальной конфигурации мог работать с 386, 4 мб. Правда без иксов. С иксами требовалось 32мб.

> В случае линукса можно было рассчитывать лишь на парочку xterm'ов и xeyes - главный юникс-фетишь середины 90х.

Abiword, netscape, emelfm, glinks,dillo.

>О графическом интерфейсе в линуксе году в 95ом, сопоставимом по скорости, удобству и функционалу виндосовскому не могло быть никакой речи. Так что радуйтесь, что есть такая винда, из-за которой сейчас есть такое железо, на котором вы можете пускать свои красивые gnome и kde anonymous (*) (29.08.2007 16:41:28)

:) умиляет. спасибо мс

>> НА СТОЛЬКО КОМПЬЮТЕРОВ, СКОЛЬКО УКАЗАНО В СОГЛАШЕНИИ

> Несущественно. Главное, что возможность есть.

Есть возможность обычный дистрибутив XP установить на одну машину, активировать и клонировать через образ на любое количество машин идентичной конфигурации. Это есть обычное пиратство. Если оно для вас несущественно, Вам бесполезно объяснять юридические преимущества свободного ПО.

>Гуи был придуман и существовал задолго до винды еще в macos.

Вообще то это был Xerox. Проект накрылся и одного из ключевых разработчиков (имя не помню) взяли оттуда. Часть как раз ушла в Apple. Статью в интернете находил на эту тему. БГ так и сказал - мы знали, что у них есть gui. Так же как WYSIWYG редактор его заслуга и венгерская запись.

>Не гони, для win95 требовалось 32мб для комфортной работы, с памятью меньше 16мб винда не могла запускаться.

Вызывающе неверная информация, ибо лично запускал её на 4Мб FPM, один раз, чтобы поглядеть, как минуты две запускается калькулятор. 8Мб - можно сносно работать в Office97, 12Мб - система стала практически в 2 раза быстрее, чем на 8Мб, 16Мб - идут практически все хитовые игрушки того времени, 32Мб - предел мечтаний для моей четвёрки, система летает, delphi3 и mathcad висят спокойно, не выдавливая друг друга в своп :)

>А linux в минимальной конфигурации мог работать с 386, 4 мб. Правда без иксов. С иксами требовалось 32мб.

>>Так что радуйтесь, что есть такая винда, из-за которой сейчас есть такое железо, на котором вы можете пускать свои красивые gnome и kde

>:) умиляет. спасибо мс

Умиляет, правда :) Или ты не понимаешь, за чей счёт стимулируется полупроводниковая промышленность? Уж явно не за счёт ортодоксальных фанатов минималистической консоли растут мощности тех же GPU, друк :)

> А IBM при этом вывешивает статейки про совокупную стоимость владения, и венда там в жопе, а почему? :)

Это оно в жопе даже в сравнении с МежДелМашевскими паровозами под аиксом или же с простеньким линупсом на x86? :)

>Не гони, для win95 требовалось 32мб для комфортной работы, с памятью меньше 16мб винда не могла запускаться.

>Вызывающе неверная информация, ибо лично запускал её на 4Мб FPM, один раз, чтобы поглядеть, как минуты две запускается калькулятор.

Ну и что. Это не показатель. X-ы тоже можно теоретически запускать на 16мб.

>8Мб - можно сносно работать в Office97,

8мб -минимальные требования. Лично видел винду95 с 16мб. Не могу сказать, что летала, сплошной тормоз.

>Умиляет, правда :) Или ты не понимаешь, за чей счёт стимулируется полупроводниковая промышленность?

Ты хочешь сказать, что до винды не умели создавать мощные процессоры. Приписывать к заслугам мс-вообще абсурд.

>Ну и что. Это не показатель. X-ы тоже можно теоретически запускать на 16мб.

Ну-ну, утверждать что "теоретические X-ы" при фактически работающей win95 "Это не показатель" - фанатизм

>8мб -минимальные требования. Лично видел винду95 с 16мб. Не могу сказать, что летала, сплошной тормоз.

мнение человека, который что-то видел для человека, который это попробовал на себе ничего не значит

>Ты хочешь сказать, что до винды не умели создавать мощные процессоры. Приписывать к заслугам мс-вообще абсурд.

Ты понимаешь разницу между "создать" и "запустить в массовое производство" и "сделать доступным"? Альфа в своё время были непревзойдёнными по частоте и сколько людей могли их себе позволить поставить на декстоп? Сколько людей их приобрели и какая часть этих денег пошла на дальнейшее развитие архитектуры, улучшение тех. процесса, оптимизацию и как результат массового производства - уменьшение стоимости?

Венда (при всех её недостатках) сделала PC "доступным для домохозяек", не понимать её роли в развитии рынка может только невменяемый

ну вот, прибили мою открытый выпад в сторону позиции svu =)

сам же svu и прибил наверное =)))))

а чего сказать-то хотел?

что надо не запрещать дитям, а объяснять взрослым, какие беды и нашествия тупизны нам предлагают в красивой упаковке с сами-знаете-какой-надписью

не прибили....

без обид и личностей в любом случае =)

> Это оно в жопе даже в сравнении с МежДелМашевскими паровозами под аиксом или же с простеньким линупсом на x86? :)

не, гарик, тут ссылка на лоре пробегала. Межделмаш заказывал сравнение винды и линукса. Линукс выиграл по ТСО )

>8мб -минимальные требования. Лично видел винду95 с 16мб. Не могу сказать, что летала, сплошной тормоз.

сам держал такую винду на п-133

летала, чувак...

руки у того чела из одного места

правда я был гуру оптимизации =)))

Кто где чего прибил??

Как раз объяснять надо ДЕТЯМ про эти самые беды и тупизны. Взрослым - часто бывает уже поздно. И запрет тоже нужен, да. Насчет "не запрещать детям" - Вы будете только рассказывать своим детям про вред наркотиков, или таки будете запрещать?

> Венда (при всех её недостатках) сделала PC "доступным для домохозяек", не понимать её роли в развитии рынка может только невменяемый

а я всю жизнь подозревал, что МежДелМаш сделал архитектуру ПС модульнойи и открытой, и за счёт этого, благодаря сторонним производителям ПС завоевал рынок. А MS DOS, как в последствии и MS Win очень долго были чем то вроде обязательного приложения для PC. Т.е. не хочешь - не ставь, но ничего другого нет. Т.е. ставь, если ты купил PC. А все покапали PC именно благодаря модульной архитекуре и дешевости (опять же благодаря модульной архитектуре и открытости сторонним разработчикам железа удавалось предлагать очень хорошие решения по цене/качеству). Таким образом, пока архитектура PC заовёвывала рынок, винда просто шла к ней в нагрузку.. просто потому что другого выбора не было.. а когда появился - было уже поздно. Популярность винды - не заслуга МС, это заслуга архитектуры ПС и большой просчёт МежДелМаша.

>8мб -минимальные требования. Лично видел винду95 с 16мб. Не могу сказать, что летала, сплошной тормоз.

Win98 на 24 мегабайтах оперативки с MS Word 97 была вполне достойным вариантом. Это так, к слову.

>Ты хочешь сказать, что до винды не умели создавать мощные процессоры. Приписывать к заслугам мс-вообще абсурд.

Ничего подобного. Как раз после выхода прожорливых на те времена Win95 и Win95 OSR2, сильно (в разы за два года) подешевела оперативная память. И гонка процессоров для десктопов началась как раз с выходом Win95 и (в гораздо меньшей степени, этому помогла OS/2 Warp).

До этого большие системные требования (386 DX/12M) были только у Win NT 3.X, которая считалась серверной (!) корпоративной (!) ОС и особого распространения не имела.

Дальнейший рост процессорных мощностей и уменьшение стоимости оперативной памяти и процессоров был стимулирован переходом платформ для игрушек с dos4gw и других библиотек для работы с PM на Windows.

Если бы Windows до сих пор оставалась бы только оболочкой над DOS, то 16 мегабайт ОЗУ и 166 мегагерц CPU было бы достаточно почти всем; а 233 мегагерца и 64 мегабайта были бы топовой моделью, на которой можно было бы делать почти всё.

Так что выход Vista - в определенном смысле благо: следует ожидать снижения цен на комплектующие и повышения их производительности.

идиотизм. цены на комплектующие и повышенеи производительности были весь период существования win2k и winXp, причём ничего принципиально нового в требованиях к аппаратной части winXP не принесла.. а процессоры с 99 года (время выхода win2k) сделали не меньший шаг, чем при переходе от ДОС к win... таким образом, есть новая винда или её нет - не важно, процессоры всё равно идут вперёд.

> Как раз объяснять надо ДЕТЯМ про эти самые беды и тупизны. Взрослым - часто бывает уже поздно. И запрет тоже нужен, да. Насчет "не запрещать детям" - Вы будете только рассказывать своим детям про вред наркотиков, или таки будете запрещать?

можно на ты, я не обижусь =)))

ну сравнил ты хер с пальцем

за наркоту я руки ломать буду...

и кк ты объясниш дитю, что такое FSF, DRM, и прочую лабуду

а вот взрослым достаточно сказать, что эти умопомрачительные технологии (DRM) напрямую скажутся на толщине их кошелька, поскольку, как кто-то выразился, сертификация софта будет стоить денег, а может и немалых, а посему будет немедленно включена в конечную стоимость любого программного (или даже аппаратного продукта)

>а я всю жизнь подозревал, что МежДелМаш сделал архитектуру ПС модульнойи и открытой, и за счёт этого, благодаря сторонним производителям ПС завоевал рынок.

При этом он очень долго отсасывал у Macintosh. Потому, что при всей своей закрытости, Мак был _удобнее_ и под него было нормальное ПО, а не уродцы типа текстового MS Word в окне 80x25.

>А MS DOS, как в последствии и MS Win очень долго были чем то вроде обязательного приложения для PC. Т.е. не хочешь - не ставь, но ничего другого нет. Т.е. ставь, если ты купил PC.

Неправда. Кроме MS DOS были и другие операционные системы, DR DOC, PC DOS, OS/2, Xenix, BSD/386 и т.д. Кроме MS Windows, были DesqView, OS/2 Workplace shell и другие продукты.

>А все покапали PC именно благодаря модульной архитекуре и дешевости (опять же благодаря модульной архитектуре и открытости сторонним разработчикам железа удавалось предлагать очень хорошие решения по цене/качеству).

"Все" - это индивидуумы, жившие на территории экс-СССР. В США ситуация была очень долго не в пользу PC.

>Таким образом, пока архитектура PC заовёвывала рынок, винда просто шла к ней в нагрузку.. просто потому что другого выбора не было.. а когда появился - было уже поздно.

Иногда лучше жевать, да...

я хочу сказать, что висты/игры/линуксы/прочие слюниксы/офисы/яваприложения/прчая прочая.. всегда есть то, чему не хватает процессорного времени. И виста тут революции не сделает.. хотя фиг его, может в некоторой степени повысится спрос.. хотя я сомневаюсь, что прежде чем чел купит себе новый компьютер, он захочет ставить себе висту.. а если не захочет, то прямой связи нет. Так и так он купитть новый компьютер...

> О графическом интерфейсе в линуксе году в 95ом, сопоставимом по скорости, удобству и функционалу виндосовскому не могло быть никакой речи.

Были полусось, маки, амиги,...,... ай, да иди ты в жопу.

> Не гони, для win95 требовалось 32мб для комфортной работы, с памятью меньше 16мб винда не могла запускаться.

На четвёре с восмью метрами крутилась, хрустя кнопкой пуск по полминуты. Я её вроде для цивы2 тогда ставил.

>цены на комплектующие и повышенеи производительности были весь период существования win2k и winXp, причём ничего принципиально нового в требованиях к аппаратной части winXP не принесла..

Сама WinXP - не принесла. За XP это сделали: .NET, MS Office, MS IE и ... компьютерные игры. Более того, и Intel и AMD, причем, AMD в бОльшей степени имеют специальные линейко моделей процессоров для "энтузиастов", а проще говоря - для геймеров. Про видеокарты и оперативку вовсе спорить нет смысла: все топовые модели ориентированы именно на геймерский рынок.

> ну сравнил ты хер с пальцем

Дык что ж поделать, если и то и другое - ЗЛО.

> и кк ты объясниш дитю, что такое FSF, DRM, и прочую лабуду

FSF - не буду. А основные этические нормы, выраженные юридически в GPL (и GNU Manifesto) - вполне можно переложить на детский язык (они ж по сути обще-левацкие, практически христианские). С DRM ребенок уже сталкивался - когда наш dvd player отказался играть лицензионные диски, купленные в РФ (хорошо, мне удалось его сломать). Вполне серьезные дискуссии о пиратстве музыки и кины у нас уже были (причем именно дискуссии, не "лекция папы о...")

> а вот взрослым достаточно сказать, что эти умопомрачительные технологии (DRM) напрямую скажутся на толщине их кошелька

Почему бы они не могли сказаться на толщине кошелька ребенка? Чем раньше получен урок - тем лучше запомнится.