Вышла система компьютерной алгебры Maxima 5.13.0

>А я тебе что говорю. Поэтому не надо говорить, что gimp говно, потому-что не дотягивает до фотошоп в следствие чего линукс не конкурент. Ибо большинству профессиональные пакеты не нужны. Пусть люди, которым нужен фотошоп пользуются им - ради бога. Но только не надо секретаршу, кухарку машу и фрезеровщика ивана дулина приписывать к той категории, которым нужен автокад и 3д макс.

А кто говорил что gimp говно? У тебя фантазия разыгралась. Я говорил лишь то, что gimp не может быть заменой фотошопу, что есть правда. А то, что некоторые используют фотошоп как Paint - это их проблемы, я имел ввиду профессионалов

> Это Вы расскажите лоровцам-школьникам...

А я что делаю, это вроде ЛОР...

> Споры среди математиков на тему "Maple vs. Mathematica" ничем не уступают по накалу "Gnome vs. KDE", "Perl vs. PHP" и так далее

Математиков предпочитающих Maple я ещё не видел. Вот среди физиков да, бывают извращенцы.

PS: Математику предпочитающему Maple к нам лучше не заходить, убьют! ;-)

PPS: Мы с вами по ходу развели оффтопик...

>Никогда не знаешь, как работает закрытая программа. Наука и проприетарщина несовместимые понятия.

Да, если ты Вася-тракторист, ты наверное не сможещь проверить результат расчета в Maple :-D

Чародеи! Круто!!!

>А я что делаю, это вроде ЛОР...

Да вот я не школьник

>Математиков предпочитающих Maple я ещё не видел. Вот среди физиков да, бывают извращенцы.

Если Вы не видели, это не значит, что во всем остальном мире так

>PS: Математику предпочитающему Maple к нам лучше не заходить, убьют! ;-)

Аналогично с Mathematica'ой

>PPS: Мы с вами по ходу развели оффтопик...

Да ладно Вам, тем новости-то пустая, что тут обсуждать, тут хоть дискуссия возникла

> А кто говорил что gimp говно? У тебя фантазия разыгралась. Я говорил лишь то, что gimp не может быть заменой фотошопу, что есть правда. А то, что некоторые используют фотошоп как Paint - это их проблемы, я имел ввиду профессионалов

Не знаю, как там с фотожопом, но по статистике 90% пользователей ворда используют только 5-10% его возможностей... Спрашивается, зачем тогда им пользоватся вообще??? А на проффесионалах, использующий к примеру фотожоп, много денег не заработаешь, так как таких проффесионалов еденицы...

> секретаршу, кухарку машу и фрезеровщика ивана дулина

А им Gimp, Maxima, Blender - тоже не нужны.

>Не знаю, как там с фотожопом, но по статистике 90% пользователей ворда используют только 5-10% его возможностей... Спрашивается, зачем тогда им пользоватся вообще??? А на проффесионалах, использующий к примеру фотожоп, много денег не заработаешь, так как таких проффесионалов еденицы...

Да? А в Вашу светлую голову не приходила мысль о том, что у разных людей эти 10% функций разные? Кто-то использует одно, а кто-то - совершенно другое. Смешно слушать такие глупости, по себе людей не судят

>А на проффесионалах, использующий к примеру фотожоп, много денег не заработаешь, так как таких проффесионалов еденицы...

Мда... Клиничский случай, продолжать разговор смысла нет никакого:(

А еще... а еще... а еще ваш Мапель в Емаксе не поддержан. Вот! :P

> ... особенно, если это ничто написано на лиспе.

Клоуны подтянулись...

> Бугага)) Только перед этим надо будет велосипедов вагон изобрести. А именно: все методы рассчета и анализа система управления, цифровой обработки сигналов, имитационного моделирования, кучу различных моделей и еще много всего. Конечно, настоящего линуксоида это не остановит:)))

Смешные вы парни, сказали же ясно у octave и maple язик ОДИН!!! ну почти один, octave имеет сушщественные улучшения и разширения, так что все ваши скрипты для "методов рассчета и анализа системы управления, цифровой обработки сигналов, имитационного моделирования, кучу различных моделей..." после исправления багов оставленых быдлоламеропрограмерами работают в GNU/Octave и намного лучше да быстрее чем в Matlab.

И ещё одна, для когото большая тайна - скрипты пишутся/отлаживаются и в matlab и в текстовых редакторах итд, а вот потом професиональные расчёты ведутся только на кластерах в GNU/octave!

> Мда... Клиничский случай, продолжать разговор смысла нет никакого:(

Какая самокретичность... неожидал такого от такого ПРОФФЕСИОНАЛА. Может тебе помощником к нашему проффесору устроится? Вы с ним споетесь.

>А еще... а еще... а еще ваш Мапель в Емаксе не поддержан. Вот! :P

Емакс - ето что-то из Windows Vista? :)))

>Какая самокретичность... неожидал такого от такого ПРОФФЕСИОНАЛА. Может тебе помощником к нашему проффесору устроится? Вы с ним споетесь.

Вы, уважаемый, для начала русский язык выучите хотя бы на уровне школьной программы, тогда и советы мне будете давать. Искренне сочувствую Вашему профессору, если на его кафедре работают (в какой должности интересно:) такие сотрудники. Или Вы вместо школьной парты на ЛОРе торчите? ;-)

> Вы, уважаемый, для начала русский язык выучите хотя бы на уровне школьной программы, тогда и советы мне будете давать. Искренне сочувствую Вашему профессору, если на его кафедре работают (в какой должности интересно:) такие сотрудники. Или Вы вместо школьной парты на ЛОРе торчите? ;-)

а зачем мне его учить??? Я в России не живу, и по национальности я не русский. А проффесор, о которм я вам говорю - не на кафедре работает, а в правительстве нашей страны. Он как и вы, готов для своей выгоды обворовать кого угодно :)

Да, если ты Вася-тракторист, ты наверное не сможещь проверить результат расчета в Maple :-D

У анонимуса размягчение мозгов?

Одно дело проверить проверить результаты по известному алгоритму, другое - знать, что программа работает правильно, или ты, как поклонник велосипедостроения - предлагаешь перепроверять каждый раз результаты всех тестов? А не пойти б тебе прогуляться? Использование закрытых программ в научных и учебных учреждениях - это нонсенс, временная аномалия.

's/maple/matlab/'

>Одно дело проверить проверить результаты по известному алгоритму, другое - знать, что программа работает правильно, или ты, как поклонник велосипедостроения - предлагаешь перепроверять каждый раз результаты всех тестов? А не пойти б тебе прогуляться? Использование закрытых программ в научных и учебных учреждениях - это нонсенс, временная аномалия.

Сразу видно, что научные учреждения для тебя - территория недоступная и неизвестная. Если мне нужно решить какую-то конкретную математическую задачу, я всегда смогу проверить готовый ответ, и не важно, какими методами он был получен. Если он неправильный - я об этом легко узнаю. Просто ты знаешь о математике лишь то, что "2+2=4 (вроде как)"

Математики предпочитают MathCAD! Не смешите мои тапочки, пойдите в ближайший мехмат. Там Maple на 1-х курсах не запрещают, на Лаб Спецах и Спецкурсах - это основной инструмент. Или вы предпочитаете делать километровые выкладки на бумаге (этак 500 листов) за 5 месяцев. А на Maple - несколько минут.

>Да, а потом вы найдете себе необитаемый остров в Тихом океане и будете там водить хороводы вокруг компьютера с линуксом:)

Отстаешь от действительности. Это уже происходит на регулярно проводимых "линуксоидных" тусовках причем не на далеких островах, а России, Белоруссии. Но свобода состоит в том, что если ты получишь приглашение на участие в "хороводе" то это не значит "явиться в течении 24-х часов имея смену одежды и сухой паек на сутки". Можно просто выбросить :-) >Жалко, что вымрете через поколение, ведь Отец-Столлман советовал вообще не заводить семью и детей, чтобы не отвлекаться от по мелочам:))

Вымереть не должны. Отец-Столлман нам не командир, а товарищь и брат. Так что его советы можно слушать, но думает каждый сам - это главный принцип. Когда думают за тебя - ты раб, а может уже и не человек. Как считаешь?

>а зачем мне его учить??? Я в России не живу, и по национальности я не русский. А проффесор, о которм я вам говорю - не на кафедре работает, а в правительстве нашей страны. Он как и вы, готов для своей выгоды обворовать кого угодно :)

Ну значит сочувствую Вашей стране. Хотелось бы только узнать, кого это я "обворовал ради своей выгоды"

Кстати Максима выдает НЕПРАВИЛьНЫЕ ответы гораздо чаще, чем коммерческие MuPAD и Maple. Если СКА не может решить - выдает пустой ответ. Максима очень часто грешит неправильными ответами.

>а зачем мне его учить??? Я в России не живу, и по национальности я не русский. А проффесор, о которм я вам говорю - не на кафедре работает, а в правительстве нашей страны. Он как и вы, готов для своей выгоды обворовать кого угодно :)

Да, только на деле, каждое очередное его глупое высказывание сопровождается лишь восторженными "Столманн Бох"

>Да, только на деле, каждое очередное его глупое высказывание сопровождается лишь восторженными "Столманн Бох"

Это было адресовано к сообщению о брате-товарище Столмане:)

> Я в России не живу, и по национальности я не русский. А проффесор, о которм я вам говорю - не на кафедре работает, а в правительстве нашей страны. Он как и вы, готов для своей выгоды обворовать кого угодно :)

Это ты Его с своими рыжими бушистскими нашистами путаеш, которых сейчас лихоратит от того что перенедокрали - украли больше чем могли но меньше чем им хотелось ;-)

> Ну значит сочувствую Вашей стране. Хотелось бы только узнать, кого это я "обворовал ради своей выгоды"

Ну если Вы тут активно призываете пользоваться проприетарным софтом, не платя за него деньги, значит Вы и сам недалеко от этого ушли?

>Для этих целей уже давно юзается бесплатный Irfan

Бесплатный для кого? Для домашнего использования. Для остального плати бабло!

> Это было адресовано к сообщению о брате-товарище Столмане:)

Это Вы меня с кем то перепутали :) Для меня из ЛОРовских афоризмов актуальнее "ждем ебилдов" :)

>Ну если Вы тут активно призываете пользоваться проприетарным софтом, не платя за него деньги, значит Вы и сам недалеко от этого ушли?

А зачем же обманывать? Здесь форум, за вранье Вам ничего, конечно, не будет, а вот в реальном мире - и зубов можете лишиться. Где это я призывал ставить пиратский софт? Я наоборот говорил, что работодатель должен обеспечивать работника легальным ПО

+1

Надоели уже эти быдло- математики/дизайнеры/программисты, которые без своих мегаинструментов не могут даже рассчитать/оформить/разработать простейшие вещи.

> А зачем же обманывать? Здесь форум, за вранье Вам ничего, конечно, не будет, а вот в реальном мире - и зубов можете лишиться. Где это я призывал ставить пиратский софт? Я наоборот говорил, что работодатель должен обеспечивать работника легальным ПО

Странно, значит это не ты рассказывал, какие это чудесные программы - Photoshop, Maple и еже с ними?

>я всегда смогу проверить готовый ответ, и не важно, какими методами он был получен.

Флаг тебе в руки, проверяй, а между проверками - не забудь - кофетайм, чтоб мозг не расслаблялся.

> Емакс - ето что-то из Windows Vista? :)))

Хуже. Этот зверь способен пожрать мозг пользователя любой распространенной платформы :))

>Странно, значит это не ты рассказывал, какие это чудесные программы - Photoshop, Maple и еже с ними?

Я еще раз прошу Вас дать мне ссылку на мое сообщение, где я призывал ставить пиратский софт, если не хотите полным трепачом выглядеть. Вот, например, одно из моих сообщений:

>О, друк, а с чего ты взял что за это должен платить домашний пользователь? Меня работодатель обеспечивает лицензионным софтом, еще бы я свои деньги на это тратил

> Я еще раз прошу Вас дать мне ссылку на мое сообщение, где я призывал ставить пиратский софт, если не хотите полным трепачом выглядеть. Вот, например, одно из моих сообщений

Ваши предыдущие посты можно понять следующим образом: "нафик пользоватся этими тупыми опенсорсными поделками, когда есть такие расчудесные программы, как Фотошоп. Пофик, что они за бабки, пофик что большой частью их фич никто никогда не будет пользоватся, зато каждый в стране - от дяди Васи-тракториста, до секретарши должны использовать, и пользуются именно ими"

> Одно дело проверить проверить результаты по известному алгоритму, другое - знать, что программа работает правильно, или ты, как поклонник велосипедостроения - предлагаешь перепроверять каждый раз результаты всех тестов? А не пойти б тебе прогуляться? Использование закрытых программ в научных и учебных учреждениях - это нонсенс, временная аномалия.

Я конечно дико извиняюсь, но как опенсорцность программы поможет мне проверить корректность ее работы?

>Ваши предыдущие посты можно понять следующим образом: "нафик пользоватся этими тупыми опенсорсными поделками, когда есть такие расчудесные программы, как Фотошоп. Пофик, что они за бабки, пофик что большой частью их фич никто никогда не будет пользоватся, зато каждый в стране - от дяди Васи-тракториста, до секретарши должны использовать, и пользуются именно ими"

И где же я призывал ставить пиратский софт??? Изначально Вы обвинили меня в том, что "для своей выгоды я готов обворовать кого угодно". В общем, я уже сказал, что на форуме можно без особых последствий говорить неправду и обвинять людей в воровстве, не имея на это никаких оснований. Будьте только в реальной жизни осторожнее, здоровья можете лишиться

>Все результаты мат расчетов на Maple можно провeрить. И на любой другой СКА тоже. Лишь бы у тебя была голова и хоть элементарные знания матаппарата. Иди учи матчасть.

Частная проверка не может служить общим доказательством правильности расчетов.

> И где же я призывал ставить пиратский софт??? Изначально Вы обвинили меня в том, что "для своей выгоды я готов обворовать кого угодно". В общем, я уже сказал, что на форуме можно без особых последствий говорить неправду и обвинять людей в воровстве, не имея на это никаких оснований. Будьте только в реальной жизни осторожнее, здоровья можете лишиться

Если вы приводите это как пример, значит вы это поддерживаете. А за здоровье я не боюсь. Я привык не бояться малолетних очкариков, грозящих жуткими расправами через инет.

>Я конечно дико извиняюсь, но как опенсорцность программы поможет мне проверить корректность ее работы?

Да ладно Вам, человек этот не имеет никакого отношения к науке, и к математике в частности. Он почему-то думает, что если уравнение мне решила программа с закрытыми исходниками, то я никак не смогу проверить решение. И он уверен в том, что открытость исходников как-то повышает точность вычислений

>Если вы приводите это как пример, значит вы это поддерживаете. А за здоровье я не боюсь. Я привык не бояться малолетних очкариков, грозящих жуткими расправами через инет.

Вы в своей стране русский язык еще не забыли? Если я привел в пример Maple и Photoshop, то это значит что я призываю ставить пиратский софт? Если для Вас платный софт - то же, что и пиратский, это Ваши проблемы. В общем, бесполезная это дискуссия, Вы просто выдаете свои домыслы за абсолютную истину

> Частная проверка не может служить общим доказательством правильности расчетов.

Это справедливо для любой системы компьютерных расчетов. Иными словами, если продолжить мысль товарища record'а компьютеру вообще не место в науке и математике :)

>Я конечно дико извиняюсь, но как опенсорцность программы поможет мне проверить корректность ее работы?

Обойдёшь все ветки и увидишь, что программы выдаёт правду и ничего кроме правды. А если ты накануне гулял, да так, что не можешь даже читать, то попросишь более трезвого товарища.

>Если вы приводите это как пример, значит вы это поддерживаете. А за здоровье я не боюсь. Я привык не бояться малолетних очкариков, грозящих жуткими расправами через инет.

P.S. Уж не меня ли Вы считаете малолетним очкариком? Дело в общем-то Ваша, только если Вы называете кого-то вором, то уж будьте любезны доказательство привезти. А то ведь "малолетними очкариками" мир не ограничивается

> Да ладно Вам, человек этот не имеет никакого отношения к науке, и к математике в частности. Он почему-то думает, что если уравнение мне решила программа с закрытыми исходниками, то я никак не смогу проверить решение. И он уверен в том, что открытость исходников как-то повышает точность вычислений

Нет, я просто не люблю, когда всякие редиски начинают наезжать на опенсорс, только по той причине, что им больше нравится проприетарное гавно. Любите Maple? Получаете оргазм от Mathematica? Ваше дело - наслаждайтесь. Но нефиг лезть на подобные форумы, и обгаживать то, что вы никогда в силу своей убогости понять не сможете.

Некрасноглазик, купи себе винды и фотошоп. И не лезь на линуксовые сайты. И будет тебе щастье.

>Это ваша максима не умеет и сотой части того, что делает Maple

Проблема в том, что нет ни одного сравнения, что умеет Максима, а что Мапле. А как у Мапле вс Математика? Кстати, а чего кипятиться? Все три программы, работают под линукс замечательно. Надо - покупай да ставь :)

> Некрасноглазик, купи себе винды и фотошоп. И не лезь на линуксовые сайты. И будет тебе щастье.

+1

> Обойдёшь все ветки и увидишь, что программы выдаёт правду и ничего кроме правды. А если ты накануне гулял, да так, что не можешь даже читать, то попросишь более трезвого товарища.

Ясно, именно этот ответ я и ожидал услышать. Не приходило в голову что в достаточно сложной программы (типа октавы) почти невозможно обойти все ветки и рассмотреть все варианты за достаточно короткий (меньше двух лет) срок?