QNX Neutrino становится открытым

> Может драйвера и есть, но переключалки раскладок нормальной нет.

С переключалкой траблы были :) Тоже сидел работал над этой проблемой.

> А драйвера для Ati под QNX есть?

Какие-то есть, каких-то нет. На их сайте есть список поддерживаемого оборудования.

> Я думаю, что нынешняя агония QNX не спасёт. В то время, когда они сидели на своих узкоспециализированных продажах (и хвалились своей узостью!), другие системы расли вширь. Когда же их рынок подошёл к насыщению, эти далбайопы вдруг поняли, что мимо проплыл баааальшущий кусок пирога (декстоп).

Кошмар какой...Они и сейчас не рвуться на десктоп, думаю и в ближайшие 5 лет точно туда не полезут. Им и так хорошо.

+1

МСВС, ос2000, Утёс-К: http://www.altlinux.ru/products/enterprise/utes-k.html

Вообще вопрос сертификации у нас это вопрос наличия денег. Безотносительно qnx у на мало ои что у нас не сертифицируется. Каждый производитель по своему его решает.

> У меня товарищь работает программистом в конторе которая делает "шкафы" для ядерных реакторов. Все что касается стабильности и времени отклика делается "железным", "аппаратным". Все что не критично они пишут, не поверите, в Визуал Студио 200х и Борланд Делфи.

Верим, знаем, плавали. А кто умеет считать деньги и хочет хорошей прибыли выбрали QNX.

> Стек протоколов NetBSD для QNX будет выпущен в начале ноября'2007...

Амн...если мне память не изменяет, то это не публичная ин-фа. Это были планы, а сроки в планах имеют свойства не оправдываться. Что-то мне подсказывает, что реализацию можно будет ждать в 6.4

> Т.е. не QSS, а Harman?

Они так и называются QNX Software System, нисмотря ни на что. Иначе цепочку можно будет продолжить ;)

> МСВС, ос2000, Утёс-К: http://www.altlinux.ru/products/enterprise/utes-k.html

Это уже не Линукс :) В том-то и дело.

> Вообще вопрос сертификации у нас это вопрос наличия денег. Безотносительно qnx у на мало ои что у нас не сертифицируется. Каждый производитель по своему его решает.

В случае с открытым Линуксом вопрос сертификации - вопрос огромных денег. Ибо после каждой заплатки придется пересертифицировать систему самому разработчику системы. В случае с "закрытыми" системами все намного проще. Это и стало причиной того, что доля "открытого" линукса на встраиваемом рынке неслабо уменьшилась.

Вопрос сертификации мало кого волнует, пока не доходит до активного тиражирования, или использования в серьезных задачах.

>Амн...если мне память не изменяет, то это не публичная ин-фа. Это были >планы, а сроки в планах имеют свойства не оправдываться. Что-то мне >подсказывает, что реализацию можно будет ждать в 6.4

Вообще-то на сайте коммюнити есть роадмап на 2 года вперед. Там все эти проекты указаны. :)

http://community.qnx.com/sf/wiki/do/viewPage/projects.community/wiki/Roadmap

> Это уже не Линукс :)

Это утес-к не линукс? Мощная трава.

> В случае с "закрытыми" системами все намного проще.

Заплатки не выпускают, стабильных версий нет...

> Это и стало причиной того, что доля "открытого" линукса на встраиваемом рынке неслабо уменьшилась.

Нихрена себе уменьшилась.

>> МСВС, ос2000, Утёс-К: http://www.altlinux.ru/products/enterprise/utes-k.html

>Это уже не Линукс :) В том-то и дело.

"Не Линукс" там только ОС2000

> Это утес-к не линукс? Мощная трава.

Я имел ввиду, что это уже другой аспект линукса. Не совсем тот, который открыт. Он сертифицирован _до_ внесений изменений. А значит сомнительно его преймущество в плане открытости. Конечно он от этого не перестает быть линуксом, но есть смысл говорить о некой системе на базе линукса (в плане ядра, софта...).

> Заплатки не выпускают, стабильных версий нет...

Заплатки в этом случае не требуют пересертификаций для производителя устройств на базе этой системы. Я ведь об этом говорил.

> Нихрена себе уменьшилась.

Цифры есть?

> "Не Линукс" там только ОС2000

Понимаешь, до этого шла речь о линуксе, как об открытой системе. На МСВС к примеру без слез не взлянуть. Он на базе линукса, но это уже нечто другое. Про Утёс-К я уже написал. Тут больше вопрос терминологии.

> Вообще-то на сайте коммюнити есть роадмап на 2 года вперед. Там все эти проекты указаны. :)

Фух, спасибо, отпустило. Это слава Богу не то, что нам Канадцы показывали :)

>МСВС, ос2000, Утёс-К
ещё int ros есть на основе фряхи

> С какими целями интересуемся? Любишь велосипеды, хочется подрочить, приступ мазохизма? Тебе ж говорят, там даже сети приличной нет.

я же не говорю "прямо щас". _такой_ секс мне не нужен, у меня работа есть...

> Конечно он от этого не перестает быть линуксом, но есть смысл говорить о некой системе на базе линукса (в плане ядра, софта...).

В мире существуют только системы на базе линукса. В голом ядре никто не сидит.

> Заплатки в этом случае не требуют пересертификаций для производителя устройств на базе этой системы. Я ведь об этом говорил.

А в случае Утеса требуют?

> Цифры есть?

linuxdevices.org

Все, hurd'у точно пи..ц. :)

подводя итог дискуссии, могу сказать, что в общем и целом молодцы. конечно, IMHO ребята сильно протормозили с этим шагом, но лучше поздно чем никогда. не думаю, что открытие исходников окажет какое-то влияние на мир open source, но тем, кто действительно работает с системами на базе QNX это станет вне всяких сомнений хорошим источником информации.

// wbr

надо сказать, что ещё ни кто не юзал то, что оин выложили. Чегото оин раньше выкладывали несколько лет назад 6.21 чтоли? Почему то популярности ему это не прибавило. Чем сегодняшняя ситуация отличается, от той, что была несколько лет назад?

Народ ринется писать дрова и тесть, выявлять баги?

> надо сказать, что ещё ни кто не юзал то, что оин выложили. Чегото оин раньше выкладывали несколько лет назад 6.21 чтоли? Почему то популярности ему это не прибавило.

раньше aka году AFAIR эдак в 2002м они выкладывали в CVS исходники своей libc и несколько малозначимых утилит. проблема была в том, что реальный интерес представляла лишь libc которая в свою очередь не обновлялась и очень скоро CVS перешёл в вечное состояние out of date.

> Чем сегодняшняя ситуация отличается, от той, что была несколько лет назад?

сейчас же AFAIU выкладываются исходники *всей* системы или же бОльшей её части. причём официально, видимо с расчётом на будущее etc -> они соотв. образом скорее всего будут поддерживаться во времени.

// wbr

> Народ ринется писать дрова и тесть, выявлять баги?

конечно же нет. есть очень ограниченное количество людей, которые действительно знают, что такое QNX, реально работали с ним и которым он все ещё действительно нужен. остальным же, кто не входит в указанный список, от выложенных исходников QNX ни горячо ни холодно. relax.

AFAIU исходники выкладываются в первую очередь для достаточно скромного круга узкоспециализированных разработчиков и их удобства, а отнюдь не для некого абстрактного "OSS community" и иже с ними. и уж тем более никто в здравом уме и трезвой памяти на стороне QSS не станет рассчитывать на сколь-нибудь практически применимый feedback от этого community. цели и задачи не те.

// wbr

>сейчас же AFAIU выкладываются исходники *всей* системы или же бОльшей её части. причём официально, видимо с расчётом на будущее etc -> они соотв. образом скорее всего будут поддерживаться во времени.

Много ли изменилось с тех пор? Там хоть компилятор с mc есть? То, что что выложили имеет ли смысл качать разработчику embedded device?

> Много ли изменилось с тех пор?

время покажет

> Там хоть компилятор с mc есть?

всю жизнь был в виде gcc + масса портов прочего ПО, в том числе и mc.

> То, что что выложили имеет ли смысл качать разработчику embedded device?

если он планирует использовать в своих проектах QNX и у него возникают какие-то технические вопросы, которые не решаются доступной документацией и нужно лезть вовнутрь - тогда да, видимо стоит. если же просто так то зачем?

// wbr