Jamendo - уже 5000 альбомов

> Об этом пишет Столлман по 2-й ссылке. Ну а если такого закона нет (было у нас долгое время), то и "пиратов" как бы и не было.

Мы не живём в вакууме - необходимо учитывать законы и традиции развитых стран (как бы они не были неприятны), чтобы не уйти в каменный веке.

> Правильно. Часто проще скачать "варез", чем подохнуть с голода.

Я не улавливаю связи как условно "скаченная музыка" поможет от голода? С образованием, как я понял уже разобрались - никак. Варез - не нужен.

> Мы не живём в вакууме - необходимо учитывать законы и традиции развитых стран (как бы они не были неприятны), чтобы не уйти в каменный веке.

Наоборот, информация должна быть доступна, хотя бы для ознакомительных целей. Наличие "имущественного ценза" на получение информации ни к чему хорошему не приведёт. ИМХО, если уж так волнует копирование, то это можно сделать невозможным технически (вспоминаем фирму "Мелодию"). А то сначала дали возможность копировать каждому, а теперь вылавливают "пиратов" и пытаются внедрить DRM. Спрашивается, кто производителей приводов заставлял делать этот шаг?

> С образованием, как я понял уже разобрались - никак. Варез - не нужен.

Опять таки, это не проблема ученика, а конкретного учебного заведения, раз там в образовательном процессе используется "варез". И тут опять одно "но". Какой смысл учить Qcad, если везде используется AUTOCAD? ИМХО, это надо синхронизировать на законодательном уровне, а не заставлять бедного студента вываливать 10000$ за pcad.

>Я не улавливаю связи как условно "скаченная музыка" поможет от голода?

Нам музыка строить и жить помогает (с) :) А если серьёзно, то она поможет избежать ненужных трат на красивую обложку + возможность выбрать композитора-исполнителя, от которого уши внутрь не заворачиваются.

>> Мы не живём в вакууме - необходимо учитывать законы и традиции развитых стран (как бы они не были неприятны), чтобы не уйти в каменный веке.

> Наоборот, информация должна быть доступна, хотя бы для ознакомительных целей.

Варез не помогает распространять информацию. Он делает его использующих зависимыми от закрытых решений и отодвигает время возникновения открытых реализаций на более поздний срок.

>> С образованием, как я понял уже разобрались - никак. Варез - не нужен.

> Опять таки, это не проблема ученика, а конкретного учебного заведения, раз там в образовательном процессе используется "варез". И тут опять одно "но".

Варез в школе использовать запрещено законодательно.

> Какой смысл учить Qcad, если везде используется AUTOCAD?

В школе не изучаю Autocad. В школе изучают черчение, а для этого qcad достаточен, да и просто листик с линейкой, карандашом и готовальней сгодится.

Варез - не нужен.

> ИМХО, это надо синхронизировать на законодательном уровне, а не заставлять бедного студента вываливать 10000$ за pcad.

Зачем? Целью высшего образования не является подготовка "обезьянки" знающей какую кнопку нажать, чтобы "круто". Цель - обучить основам. pcad - не основы. Кроме того есть свободные решения при освоении которых специалист может получить конкурентное преимущество, так как не будет требовать дорогих инструментов.

Варез - не нужен.

>>Я не улавливаю связи как условно "скаченная музыка" поможет от голода?

>Нам музыка строить и жить помогает (с) :) А если серьёзно, то она поможет избежать ненужных трат на красивую обложку + возможность выбрать композитора-исполнителя, от которого уши внутрь не заворачиваются.

Развлекать никто бесплатно не обещал. К утолению голода это не имеет никакого отношения.

Варез - не нужен.

>Значит, пора разворачивать национальную программу. С уклоном в рассизм.

В 17 году русские националисты погубили Российскую Империю, в 91м - Советский Союз. С твоей программой останется лишь Великая Русь в пределах московской области. man Уральская республика

> Варез не помогает распространять информацию. Он делает его использующих зависимыми от закрытых решений и отодвигает время возникновения открытых реализаций на более поздний срок.

Тогда надо запрещать закрытые решения, причём законодательно. Меньше будет всяких следящих органов, соответственно налогов буду платить меньше.

> В школе не изучаю Autocad. В школе изучают черчение, а для этого qcad достаточен, да и просто листик с линейкой, карандашом и готовальней сгодится.

ИМХО, там вообще компьютер не нужен.

>Зачем? Целью высшего образования не является подготовка "обезьянки" знающей какую кнопку нажать, чтобы "круто". Цель - обучить основам. pcad - не основы. Кроме того есть свободные решения при освоении которых специалист может получить конкурентное преимущество, так как не будет требовать дорогих инструментов.

Что-то со знанием qcad или KiCad ни кто не требуется :(

http://www.irr.ru/jobs-education/vacancies/it/

> Развлекать никто бесплатно не обещал. К утолению голода это не имеет никакого отношения.

А в данный момент меня ни кто не развлекает. Звуки образуются из комбинации единиц и точек.

\s единиц и точек. единиц и нулей

>Игнор ещё какой-то...

господин не знает что такое игнорирование?

> Мелкая кража в рядовом магазине может послужить хорошей рекламой

может, а может и не послужить. Любое же распространение информации является рекламой. И я уже неоднократно говорил, что не следует путать материальные вещ, на которые действуют физические законы сохранения и нематериальные, на которые эти законы не действуют. Если вы этого до сих не поняли то у вас напроч отсутствует абстрактное мышление так как вы постоянно наделяете абстрактные понятия свойствами реально существующих вещей

>Тогда надо запрещать закрытые решения, причём законодательно.

к сожалению, это не всегда возможно. У нас свободная страна ;)

>ИМХО, там вообще компьютер не нужен.

именно

> Тогда надо запрещать закрытые решения, причём законодательно. Меньше будет всяких следящих органов, соответственно налогов буду платить меньше.

Запрещать надо не сами решения, а использование закрытых форматов данных в госслужбе.

>полное отсутствие слуха, что подтверждает семилетнее обучение в музыкальной школе :)

настойчивые у вас были родители ;) В принципе, даже абсолютно глухого человека можно научить играть на каком-либо музыкальном вот только это будет не обучение а дрессировка :(

>если образуется хип-хоп сообщество, которое будет распространять свои композиции под лицензией типа GPL

к сожалению, это очень маловероятный сценарий по двум причинам: а) законы в случае литературы/музыки более лояльны, цитирование пока не запрещено =) б) очень часто используются семплы музыки 60-70х годов и перелицензировать их проблематично

А так фактически в хип-хоп культуре весьма лояльное отношение даже к использованию чужих минусовок.

ИМХО мне кажетсяч о нужно ижти путём ГНУ - в первую очередь надо развивать средства производства, а именно музыкальные программы, плагины и библиотеки сэмплов. тем более наработки в этой области уже есть.

> к сожалению, это не всегда возможно. У нас свободная страна ;)

Я, кстати, догадываюсь, почему невозможно..

>Он должен получать деньги, пока работает.

Кому должен? Тебе? Тебя пенсии лишить - ты ж не будешь работать.

>Ну и творили же?

Зарабатывая хорошие деньги.

>Именно. А если автор стал шляться по клубам и нюхать кокс, то нахрен он такой не нужен.

Ага. Значит ты уже записался в судьи как они живут. Джима Моррисона надо было сослать на химию. Фредди Меркури - на лесоповал, Джимми Хендрикса - в дворники. На просвятись сколько народу умерло из-за наркотиков и алкоголизма http://siava.ru/forum/topic7703.html. А сколько употребляло но не отдало концы? Кто ты такой чтобы судить? В церковь по воскресеньям ходишь?

>Запрети. Мне пофик, честно. Есть модели адекватные, а есть нет.

То есть человек создавший что-то своими руками и устанавливающий на это цену - модель неадекватная. Ясно.

>Сверхприбыли.

Где? Нука покажи мне авторов со сверхприбылями? Покажи хоть одного кто заработал больше чем можно заработатать открыв сеть супермаркетов?

>И? Копирайт жопирайт, я о деньгах.

То есть тебя чисто подламывает что кто-то больше чем ты имеет? Комунист? Член партии?

>И приведи-ка список последних шедевров.

Критерии "шедеврации" в студию.

>Запрещать надо не сами решения, а использование закрытых форматов данных в госслужбе.

Использование закрытых программ в госслужбе будет, т.к. есть один момент, от которого ну очень сложно отказаться.

>А фабрику звезд неплохо раскрутили. А это уже какая пачка обезьян? Скажешь нет?

Скажу да. Ты что думаешь они там миллионерами станут? Тебя заставляют платить деньги за их музыку? Они зарабатывают на дняхрожденьях дочек дядь-владельцев-сетей-супермаркетов. Тебя подламывает что какието "певцы" поют на корпоративах вместо тамады с компактдисками?

Я не пойму каким боком это тебя касается. Ты их музыку не слушаешь, за нее не платишь, наверняка такое говно даже не рипаешь. В чем проблема?

>>полное отсутствие слуха, что подтверждает семилетнее обучение в музыкальной школе :)

>настойчивые у вас были родители ;) В принципе, даже абсолютно глухого человека можно научить играть на каком-либо музыкальном вот только это будет не обучение а дрессировка :(

Да я вполне нормально играл причём достаточно сложные произведения - у меня хорошая кинетическая память, но самостоятельно разбирать ноты я просто не мог - не чувствовал их.

>>если образуется хип-хоп сообщество, которое будет распространять свои композиции под лицензией типа GPL

>к сожалению, это очень маловероятный сценарий по двум причинам: а) законы в случае литературы/музыки более лояльны, цитирование пока не запрещено =) б) очень часто используются семплы музыки 60-70х годов и перелицензировать их проблематично

Начальное накопление достаточно большого объёма свободного контента IMHO всегда самый сложный шаг - а далее оно будет уже самоподдерживаться.

>А бабла-то сколько? Потому что каждая СМСка им бабло приносит. Это типа адекватное вознаграждение? Это типа прогресс, да?

Тебя заставляют слать SMS? Ты их шлешь? Нет? Де ты видишь проблему? Друзья шлю - воспитывай друзей чтобы не слали и дом2 прогорит. Если есть идиоты которые платят - просвещаться надо. Может и секс запретим чтобы от спида уберечь?

>Прочесть весь пост мсье никак не может осилить?

А что там гдето есть смысл отличный от указанной фразы?

>>Запрещать надо не сами решения, а использование закрытых форматов данных в госслужбе.

>Использование закрытых программ в госслужбе будет, т.к. есть один момент, от которого ну очень сложно отказаться.

а) А кому сейчас легко?

б) Не программ, а форматов данных.

Я думаю не нужно объяснять почему.

>Вам не кажется, что мой подход с торрентами, хоть и менее цивилизованный, но во много раз честнее вашего?

Не кажется. Все что у меня краденное - краденное и я это осознаю, а не пытаюсь прятаться от совести придумывая идеологические обоснования высшей науки воровства.

Тот пост был не мой (в 5,30 я просто спал), но всё таки отвечу на кое-что.

>Кому должен? Тебе? Тебя пенсии лишить - ты ж не будешь работать.

Мимо. Пенсия сейчас складывается из отчислений в пенсионный фонд. А отчисления идут из моей зарплаты. Не будет отчислений - не будет пенсии.

>Зарабатывая хорошие деньги.

Не факт. В пример привожу учёного Циалковского или художника Малевича.

> То есть человек создавший что-то своими руками и устанавливающий на это цену - модель неадекватная. Ясно.

Опять таки человек, а не копираст, стремящийся к монополии.

> Где? Нука покажи мне авторов со сверхприбылями? Покажи хоть одного кто заработал больше чем можно заработатать открыв сеть супермаркетов?

БГ!!!

> То есть тебя чисто подламывает что кто-то больше чем ты имеет? Комунист? Член партии?

А что? слово "коммунизм" уже стало ругательким?

> Критерии "шедеврации" в студию.

Вот именно, в студию!!!

>За что автору по закону причитаются гонорары, причём единоразово, а не при каждом переиздании.

Что ты твердишь это как мантру? Гонорар это бабки которые получает издатель за передачу имущественных прав издателю. Ты предлагаешь эти права отменить. Раскажи зачем издателю платить за то что ты берешь на халяву?

>Кстати, при СССР так и было, только книг толковых было написано море, до сих пор их использую.

И колбаса была по 2.20. Расскажи это писателям которые не состояли в союзе писателей.

>Предлагаешь ему платить всю жизнь?

Он будет получать ровно столько сколько продаются его книги. Если он создал шедевр который покупают 20 лет - значит он заслужил. Никакую втулку ты на 20 лет не высверлишь. Долорес О'Риордан купила себе замок за 15 лимонов не потому что обокрала бедный мир, а потому, что ее диски покупали миллионы людей. Добровольно. Никто их палкой не заставлял платить. Значит она создала музыку которая зацепила миллионы людей. Будешь ее дальше со слесарем сравнивать?

>Ещё я знаю, что большая часть власти - предприниматели, поэтому им выгодно делать законы под себя.

Всем выгодно законы делать под себя - ты вон тоже хочешь под себя.

Мы станем жить лучше когда осознаем что есть и другая сторона, другие люди, разные интересы, и начнем делать законы не под себя, а для всех.

> Мимо. Пенсия сейчас складывается из отчислений в пенсионный фонд. А отчисления идут из моей зарплаты. Не будет отчислений - не будет пенсии.

Надо с этим механизмом поразбираться - пора уж что-то делать с накопительной частью: есть база, которая ни от чего не зависит, есть из отчислений, а есть накопительная часть которой можешь распоряжаться. В любом случае пенсии сейчас платятся из денег тех кто эти взносы отчисляет.

> А что? слово "коммунизм" уже стало ругательким?

Да. Они прокляты.

>Мимо. Пенсия сейчас складывается из отчислений в пенсионный фонд. А отчисления идут из моей зарплаты. Не будет отчислений - не будет пенсии.

Да ты что! А ты когда нибудь считать пробовал? Займись на досуге - поимеешь фантастической удовольстви осознания эффективности нашей пенсионной системы. Если я работал по общей зарплатной схеме то размер отчислений многократно превышал бы пенсию моих родителей по зарплатной ставке. Равно как и мою пенсию по текущим ставкам по сравнению с вкладом тех же бабок тупо в банк.

>Не факт. В пример привожу учёного Циалковского или художника Малевича.

Приведу в пример Бетхрвена, Баха, Да Винчи. Думаешь крестьянами были? Почитай биографию.

>Опять таки человек, а не копираст, стремящийся к монополии.

Копирай защимщает право этого человека на созданное произвидение. DRM изогбрели затем что недостаточно защищает. Отмени копирайт - получишь такой DRM - охренеешь.

>БГ!!!

Наследие тяжелой страны не надо. Спроси у БГ насколько он от этого счастлив.

>А что? слово "коммунизм" уже стало ругательким?

А что я ругался? Я просто пытаюсь прояснить источник позиции "не должно быть богатых".

> а) А кому сейчас легко?

Логично, если нет проблем, то их надо придумать, а потом героически преодолевать (с). Приведу пример цен на бензин. Мировые цены на нефть падают. У нас бензин дорожает, т.к. надо компенсировать убытки. Мировые цены на нефть растут - у нас тоже растут, т.к. всё зависит от мировых цен. Получается система с положительной обратной связью...

> Надо с этим механизмом поразбираться - пора уж что-то делать с накопительной частью: есть база, которая ни от чего не зависит, есть из отчислений, а есть накопительная часть которой можешь распоряжаться. В любом случае пенсии сейчас платятся из денег тех кто эти взносы отчисляет.

Всё бы хорошо, но меня терзают смутные сомнения.. Надеюсь, что они не подтвердятся.

> Да. Они прокляты.

Не знаю. До 1917 года мой прадед под лодкой ночевал, потом стал получать нормальную зарпалату, но и отсидел 8 лет с 37-го. Так что счёт равный. Ж)

> Да ты что! А ты когда нибудь считать пробовал? Займись на досуге - поимеешь фантастической удовольстви осознания эффективности нашей пенсионной системы. Если я работал по общей зарплатной схеме то размер отчислений многократно превышал бы пенсию моих родителей по зарплатной ставке. Равно как и мою пенсию по текущим ставкам по сравнению с вкладом тех же бабок тупо в банк.

Товарищ, ты случайно не в Москве проживаешь?

>Приведу в пример Бетхрвена, Баха, Да Винчи. Думаешь крестьянами были? Почитай биографию.

А если бы крестьян тогда ещё отловить, обучить, то возможно гениев было бы на порядок больше. Сейчас может бы на Марс уже летали бы.. на экскурсию...

>Наследие тяжелой страны не надо. Спроси у БГ насколько он от этого счастлив.

Наша страна сейчас точная копия той. правда с отставанием этак лет на 60-70. А олигархов у нас своих более чем достаточно.

> А что я ругался? Я просто пытаюсь прояснить источник позиции "не должно быть богатых".

Богатых в разумном понимании. Это когда зарплата рабочего не меньше 2-х зарплат его начальника.

> И колбаса была по 2.20.

При зарплате в 150-180 р (инженер на заводе) это было нормально. Вот только колбаса была колбасой, не то что сейчас - жёлто-коричневая масса с неприятным запахом :(

> Расскажи это писателям которые не состояли в союзе писателей.

Ну союз писателей я не уже не застал... Однако библиотека завалена книгами до 91 года. Более новых я не нашёл.

>Приведу в пример Бетхрвена, Баха, Да Винчи. Думаешь крестьянами были? Почитай биографию

в тогдашних условиях дети крестьян вообще не могли ни на что расчитывать. Чтобы заниматся творчеством нужно было бы быть как минимум сыном клерка

> в тогдашних условиях дети крестьян вообще не могли ни на что расчитывать. Чтобы заниматся творчеством нужно было бы быть как минимум сыном клерка

Вроде как Ломоносов был из "простых", но это скорее исключение из правил. Вопрос в другом, если посмотреть историю, то большой прорыв в технологиях произошёл за какие-то 50 лет. ИМХО, это связано с тем, что у каждого человека появились более менее одинаковые стартовые возможности. Выявилось много гениев, возникла здоровая конкуренция между ними. Сейчас же скорость прогресса тормозится.

Ну а про Россию лучше помолчать. В НИИ, где разрабатывается новый сверхсекретный проект, используются микросхемы 85-89 годов выпуска. Я даже специально хотел найти что-то поновее, но это оказалось бесполезно. Зато годика через 2-а выступит Иванов со словами "этой <***> нет зарубежных аналогов" и он окажется, как ни странно, прав. Т.к. гении у нас все ещё остались, которые умудряются из кучи г*на сделать конфетку.

>Не кажется. Все что у меня краденное - краденное и я это осознаю, а не пытаюсь прятаться от совести придумывая идеологические обоснования высшей науки воровства.

Маркетоиды добились своего - нарушение копирайта приравнивают к краже. Куда катится мир...

>Богатых в разумном понимании. Это когда зарплата рабочего не меньше 2-х зарплат его начальника.

А зарплата началльника - в 2 раза больше зарплаты начальника. А у самого большого начальника - в 128 раз больше, чем у рабочего. Ага, супер система.

Я во флейме не участвовал -- опоздал к началу, а когда комментов больше 300, то лезть в драку глупо. Зато я наблюдал. Оказывается, многие не понимают разницу между песней как таковой, записью этой песни и конкретным компакт-диском с этой записью. А разница существенна.

> А зарплата началльника - в 2 раза больше зарплаты начальника. А у самого большого начальника - в 128 раз больше, чем у рабочего. Ага, супер система.

Я там сморозил, признаю, но смысл ясен. Только сейчас и 128 - не предел..

> Он будет получать ровно столько сколько продаются его книги. Если он создал шедевр который покупают 20 лет - значит он заслужил. Никакую втулку ты на 20 лет не высверлишь.

Титановая втулка, часть устройства, которое находится на постоянным боевом дежурстве. Однако постоянных отчислений за твою безопасность я не вижу..

> Долорес О'Риордан купила себе замок за 15 лимонов не потому что обокрала бедный мир, а потому, что ее диски покупали миллионы людей. Добровольно. Никто их палкой не заставлял платить. Значит она создала музыку которая зацепила миллионы людей. Будешь ее дальше со слесарем сравнивать?

Купил, послушал, не вставило. Манейбэк, к сожалению, не работает. Вывод: меня обдурили. И главное, всё в пределах закона.

Так, ещё один доброволец... D:-)

> Маркетоиды добились своего - нарушение копирайта приравнивают к краже. Куда катится мир...

А туда и катится -------->|

> Я во флейме не участвовал -- опоздал к началу, а когда комментов больше 300, то лезть в драку глупо. Зато я наблюдал. Оказывается, многие не понимают разницу между песней как таковой, записью этой песни и конкретным компакт-диском с этой записью. А разница существенна.

Советую почитать последние 4-е страницы, там все вопросы рассмотрены.

>Купил, послушал, не вставило. Манейбэк, к сожалению, не работает. Вывод: меня обдурили. И главное, всё в пределах закона.

Какое обдурили? Я не знаю, где ты брал - у нас во всех магазинах можно послушать перед покупкой. Или обувь ты тоже покупаешь не примеряя?

>Титановая втулка, часть устройства, которое находится на постоянным боевом дежурстве. Однако постоянных отчислений за твою безопасность я не вижу..

Опять путаете реальные предметы и произведения. Предлагается автору платить за _переиздания_, а не за одну и ту же копию.

> Какое обдурили? Я не знаю, где ты брал - у нас во всех магазинах можно послушать перед покупкой. Или обувь ты тоже покупаешь не примеряя?

1. Это уже грозит нарушением запрета на публичное воспроизведение (сзади меня очередь)

2. За 5 минут я не могу оценить. В отличие от большинства, мне надо прослушать несколько раз, причём полностью, только тогда я скажу "да" или "нет".

> Опять путаете реальные предметы и произведения. Предлагается автору платить за _переиздания_, а не за одну и ту же копию.

Получается за одну и туже, копия при копировании не меняется, автор в процессе копирования тоже не участвует.

>Это уже грозит нарушением запрета на публичное воспроизведение (сзади меня очередь)

Во многих магазинах есть специальные стенды с наушниками.

>За 5 минут я не могу оценить. В отличие от большинства, мне надо прослушать несколько раз, причём полностью, только тогда я скажу "да" или "нет".

Это уже твои личные проблемы. Мне хватает по секунд 30 из пары треков чтобы понять - нравится ли мне альбом.

>Во многих магазинах есть специальные стенды с наушниками.

Ни разу не видел. Обычно стоит колонка, которая орёт на весь зал. Однако продавца ни кто не арестовывает. Но только продавец волей неволей начинает зависеть от кое-каких товарищей. Чем-то напоминает заявление об увольнении, положенное в стол.

>Это уже твои личные проблемы. Мне хватает по секунд 30 из пары треков чтобы понять - нравится ли мне альбом.

Ну что же, могу только позавидовать. Без копирастов у меня тоже проблем бы не было.

Могу посоветовать не совсем чистый юридически, но, на мой взгляд, честный способ

Качаешь из p2p альбом, слушаешь. Нравится - покупаешь. Не нравится - удаляешь. И овцы сыты, и волки целы.

Кстати, так действует Magnatune - все можно послушать перед покупкой. И исполнитель получает не 10%, а 50% от продаж.

>Могу посоветовать не совсем чистый юридически, но, на мой взгляд, честный способ

>Качаешь из p2p альбом, слушаешь. Нравится - покупаешь. Не нравится - удаляешь. И овцы сыты, и волки целы.

Вот об этом я и спорю тут три дня. Если мне надо заплатить исполнителю, то я это сделаю сам. Тем более чистая цена каждой песни будет копейки, её можно рассчитать как:

цена альбома = цена коробки с диском - затраты на копирование - затраты на доставку - плата за торговое место - "навар" фабрики по про-ву дисков - "навар" от спекуляции, ну и т.д. Вся пакость в том, что зачем "брать меньше". И вообще, если бы пишущих сидюков было единицы, то вопросов бы не было. Их мало, их легко контролировать, их владельцы зарабатывают деньги на копировании. А вот сейчас всё очень сложно. Это сродни тому, что каждому в дом провели бы свет, газ и воду, а потом запретили бы этим пользоваться. Ничего не поделать, к хорошему человек привыкает быстро. Я против платы за копирование хотя бы потому, что это косвенно коснётся и меня, т.к. появится куча следящих органов, которые будут существовать на часть моих же налогов. В любом случае перед каждым компьютером милиционера не поставишь, поэтому в ход идут всякие извращённые методы, вроде DRM или этого http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2189329&lastmod=1193037728157

Как видно, отстояв маленький источник дохода музыканта, мы получаем кучу ненужных объектов или звеньев, на которые уходят уже астрономические суммы. Не говоря уж о пагубном влиянии жажды наживы на искусство, про это говорил Ю. Шевчук, называя этот процесс "целофанизацией".

> Кстати, так действует Magnatune - все можно послушать перед покупкой. И исполнитель получает не 10%, а 50% от продаж.

ОК, добавил в закладки. Вот только интернета у меня нет совсем :(

> Захолустье, это место примерно в радиусе 500-700 км от МКАД.

Тьфу, блин. Я думал реальное захолустье, а Вы про цивилизованную часть страны. Не надо больше так шутить.

> Что-то со знанием qcad или KiCad ни кто не требуется :(

> http://www.irr.ru/jobs-education/vacancies/it/

Я не знаю, сколько раз ещё надо это повторять. Напишу, пожалуй, большими буквами, для блондинок:

ЦЕЛЬЮ ОБЩЕГО СРЕДНЕГО ОБРАЗОВАНИЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ПОДГОТОВКА СПЕЦИАЛИСТОВ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ

>Понятно, если у гениального ребёнка отец - инженер и не может больше зарабатывать, то ребёнок - обречён.

Наличие бнсплатного всеобщего среднего и бесплатного конкурсного специального и высшего образования, есстественно, не рассматривается Ж) Ну да, мелочь, в картину не укладывается. Или это был провакационный вопрос, да я смысла не понял?

>Вася не знает о его существовании только из-за того, что имеющий лицензию на копирование забыл выпустить соответствующий тираж.

Интересно, а как бы он узнал, если этот исполнитель ближе, чем за 1,5т.км. от города проживания, не подбирался?

>DNA_Seq (*) (22.10.2007 20:25:21)

А если подумать?

>господин не знает что такое игнорирование?

Знает. Господин не въехал в смысл предложения. Уж больно хитро оно было сформулирвоано.

>может, а может и не послужить. Любое же распространение информации является рекламой

Не так категорично. Это не абсолютно верно даже в контексте дискуссии.

>И я уже неоднократно говорил

А я уже неоднократно говорил... да много что я говорил. А аргументы?

>на которые действуют физические законы сохранения и нематериальные, на которые эти законы не действуют.

Но зато на них действуют другие законы. Если вы этого до сих не поняли то у вас напроч отсутствует абстрактное мышление (цитата). Так как вы не понимаете, что без определённых условий взаимодействия (законов) ничего существовать не может.