Вышел долгожданный GIMP 2.4

> А хорошо бы тачки делать не с унифицированным интерфейсом, а кто в лес, кто по-дрова.

Я много разных конструкций тачек видел. Ах, вы не про тачки, вы про автомобили... Тут всё как раз грустно, как в оффтопике. Вот я хочу машину с дверью спереди, как было у известного английского Бабл-кара (и у фиата было такое). А нету сейчас такого, конструктора боятся страшных юзеров и боятся хоть чуть-чуть уродский интерфейс поменять. Вот и оффтопике так.

Это и есть то самое отсутствие свободы! А наличие свобод - главное преимущество Linux (а вовсем никакая не "бесплатность").

GIMP - нужен!

>НЕ один вменяемый пользователь, не будет работать в линухекапец.

Ни один анонимус в этой ветке не закончил среднюю общеобразовательную школу. А если и закончил, то не без двоек по русскому языку.

[offtopic]
Эх, вспомнил про бабл-кары...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/BMWIsetta.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Isetta
[/offtopic]

GIMP - ура! :) Релиз - ура! :)

> GIMP - нужен!

8-ми битный, RGB only, с кривой поддержкой цвета, с ужасным междумордием? Нет, ТАКОЙ GIMP нам НЕ нужен.

>8-ми битный, RGB only, с кривой поддержкой цвета, с ужасным междумордием? Нет, ТАКОЙ GIMP нам НЕ нужен.

Сижу и плачу. Каждый gas-man снимает среднеформатной камерой на слайд, сканирует в дорогущих фотолабах, а потом обрабатывает это все на своем mac pro в честно купленной Aperture. Может конрамарку на выставку дадите, а?

А вы не задумывались, что процент тех, кто задумывается над 16-битами мизерен по сравнению с теми, кто готовит графику для веб и снимает в jpeg? 16-бит, цветовые пространства и прочее - это, конечно, очень хорошо, но отсутствие оного не повод отправлять продукт в топку.

На счет интерфейса уже много раз говорили. Это у вас в зеркале междумордие ужасное. А у гимпа просто отличное от фотошопа.

> А вы не задумывались, что процент тех, кто задумывается над 16-битами мизерен по сравнению с теми, кто готовит графику для веб и снимает в jpeg?

Все нормальные фотографы снимают в RAW. А лузерам, снимающим в jpeg, нужна не программа для обработки фотографий, а какой-нибуть альбомчик-каталагизатор-создатель слайд-шоу, где самый востребованный инструмент обработки - удаление красных глаз. Вообщем что-то в стиле пикассы.

Намеки на средний формат - глупы. Любая продвинутая мыльница умеет снимать в RAW, не говоря уж о весьма достыпных нынче DSLR. И каждый, кто хоть немного понимает в фотографии и соотвественно - не снимает все на автомате, снимает в RAW, а не в JPEG. Это аксиома.

> Это у вас в зеркале междумордие ужасное. А у гимпа просто отличное от фотошопа.

Угу, отличное. Ровно в туже сторону что у Квазимодо от Аппалона.

>Намеки на средний формат - глупы. Любая продвинутая мыльница умеет снимать в RAW, не говоря уж о весьма достыпных нынче DSLR. И каждый, кто хоть немного понимает в фотографии и соотвественно - не снимает все на автомате, снимает в RAW, а не в JPEG. Это аксиома.

Не лопни от "осознания собственной крутости". А забрызгаешь всё вогруг дерьмом - вонят будет:( Оно и сейчас уже попахивает... видно газы пошли - в луже недорастворились:)

Ещё один умник. Ну нахера обрезать 12 битный RAW до 8 бит??? 12 бит - это более большой динамический диапазон, возможность вытянуть картинку при пересветие/недосвете и много чего ещё. Ну зачем себя этого лишать из-за корявого Гимпа???

GIMP это гавно - пока не научится работать с 16 битами. И если авторы GIMPа это ещё не осознали до версии 2.4. Значит они идиоты или сидят и проедают деньги спонсоров вместо того, чтобы сделать нормальный редактор. GIMP втопку!!!! Разработчиков GIMP в биореактор!!!!

К сожалению, гимп действительно лишает себя части пользователей отсутствием 16бит. И еще части ЛАБ и CMИК. (в т.ч. и меня) Междумордие - дело привычки.. Для тех у кого фотошоп рулез, сравните его интерфейс под маком и под вантузом! Гимп под линем (с нормальным ВМ) очень даже удобен, сравним с шопом под маком. Под офтопиком Гимп корявей ФШ. И вообще ГТК под офтопиком не рулит

>Хардкор нужно исправлять. А не прикручивать новые фишки сомнительной востребовательности и пользы, добавляя ещё большего хардкора.

Разрабы тебя забыли спросить, чего им делать.

> Ровно в туже сторону что у Квазимодо от Аппалона.

Новое слово в древнегреческой мифологии? :)

Вы, тролли, хоть грамоте выучитесь для начала.

> Ещё один умник. Ну нахера обрезать 12 битный RAW до 8 бит??? 12 бит - это более большой динамический диапазон, возможность вытянуть картинку при пересветие/недосвете и много чего ещё. Ну зачем себя этого лишать из-за корявого Гимпа???

*тренируемся в зеркалировании*

Ещё один умник. Ну нахера требующие серьёзной доработки кадры открывать в UFRaw как в расширении GIMP, если программа как отдельное приложение работает в 16-разрядном режиме? Ну зачем лезть в обсуждение темы, где ни в зуб ногой???

> Значит они идиоты или сидят и проедают деньги спонсоров вместо того, чтобы сделать нормальный редактор.

Чорт, нас раскусили! Сидите на месте и никуда не уходите, уважаемый. Бригада с мобильной фтопкой уже выехала к вам.

>Ещё один умник. Ну нахера обрезать 12 битный RAW до 8 бит??? 12 бит - это более большой динамический диапазон, возможность вытянуть картинку при пересветие/недосвете и много чего ещё. Ну зачем себя этого лишать из-за корявого Гимпа???

>GIMP это гавно - пока не научится работать с 16 битами. И если авторы GIMPа это ещё не осознали до версии 2.4. Значит они идиоты или сидят и проедают деньги спонсоров вместо того, чтобы сделать нормальный редактор. GIMP втопку!!!! Разработчиков GIMP в биореактор!!!!

Портфолио в студию!

Саша, UFRaw в любом режиме 16-битный :). Это когда он передает изображение в ГИМП или сохраняет в jpg, оно становится 8 бит.

> Это у вас в зеркале междумордие ужасное. А у гимпа просто отличное от фотошопа.

Политкорректность нах! В США, к примеру детей-даунов зовут "особенными", гомиков - альтернативной ориентации, а у вас Гимп - "отличный от ФШ" :)

>>Ещё один умник. Ну нахера обрезать 12 битный RAW до 8 бит??? 12 бит - это более большой динамический диапазон, возможность вытянуть картинку при пересветие/недосвете и много чего ещё. Ну зачем себя этого лишать из-за корявого Гимпа???

>>GIMP это гавно - пока не научится работать с 16 битами. И если авторы GIMPа это ещё не осознали до версии 2.4. Значит они идиоты или сидят и проедают деньги спонсоров вместо того, чтобы сделать нормальный редактор. GIMP втопку!!!! Разработчиков GIMP в биореактор!!!!

>Портфолио в студию!

Да, ждём, даже требуем портфолио! И хотелось бы узнать сколько вы "заплатили" за фотошоп )

Вообще-то gimp не только фотографы пользают. Чаще нарезать картинки для web или скинованого приложения. По мне так для этого удобнее, чем фотошоп и тормозит в разы меньше. Еще бы PSD имортил не так криво.

Ждём первого релиза 2.5, там будет и CMYK, LAB, 16/32 бита и всё на GEGL.

Гимп неплохая прога, особенно радует диалог работы с кривыми (надеюсь не испорят в след версии). Вообще для вэб-дизайнеров гифки клепать сойдёт, для удалания красных глаз в семейном фотоальбоме тоже сойдёт. Но для фотографа - пока нет.

Маргулис кстати признал 16 бит, и уже на так сопротивляется редактированию в RAW, называть его ламером весьма глупо, он профи, при том один из самых крутых в мире, другое дело что у него слишком экстримистская точка зрения, и он слишком упёрт, хотя в последнее время он стал значительно либеральным. А знать его методы - ИМХО обязательно, главное не вступать в его религию, впрочем как ив религию его противников.

Вашего портфолио мы тоже ждём!

>Политкорректность нах! В США, к примеру детей-даунов зовут "особенными", гомиков - альтернативной ориентации, а у вас Гимп - "отличный от ФШ" :)

да-да, поэтому и вас мы называем не дебилом, а особенным

> Маргулис кстати признал 16 бит, и уже на так сопротивляется редактированию в RAW, называть его ламером весьма глупо он профи

Он профи по написанию книг и мозговтирательствам.


> при том один из самых крутых в мире
Можно поинтересоваться сколько его работ были куплены музеями как достояние культуры?

> другое дело что у него слишком экстримистская точка зрения, и он слишком упёрт
Это не красит человека.

> А знать его методы - ИМХО обязательно,
Это не его методы, просто он их изложил доступно для среднестатестического человека. Собственно на этом его заслуга и заканчивается.

>> Да, зон. А что? :)

А то что у вас написано "он", не зря же я подчеркнул _з_... ;-)

Искать очепятку во втором абзаце в "Выделение и кадрирование".

>Можно поинтересоваться сколько его работ были куплены музеями как достояние культуры?

Всё ясно, не читали, но осуждаем. Для справки Маргулис даже не фотограф.

А что, человек без хорошего портфолио не может пользоваться тем, что удобно?

Или в один прекрасный момент фотограф осознаёт: "О да! Я стал гуру! Теперь я могу перейти на Фотошоп!" ?? Почему бы сразу не использовать то средство, которое нравится?

Или может и фотоаппарат с линзами отличными от пластмассовых можно брать в руки, только 5 лет медитировав в Гималаях?

Нравится Гимп? Юзай Гимп. ФШ? Без проблем! Если хватает Paint'a, то хоть в Пейнте рисуй, но не доставай других людей идеями "Мне Пейнт подходит - подойдёт и вам".

>За минувшие три года более десятка разных экспертов, и я в том числе, пред принимали серьезные попытки обнаружить какие-либо доказательства, свидетельствующие в пользу коррекции в 16-битном режиме.

Это все фигня. Вот чего не хватает - так это нормального RAGABA режима (т.е. с альфа-каналом на цветовой канал).

CMYK и нормальная работа с цветовыми профилями - этого пока вообще в GIMP даже близко нет. Без этого для серьезной полиграфии можно даже не заикаться.

Будем надеяться, что теперь разработчики наконец-то смогут заняттся интеграцией GEGL - оно заложит фундамент, который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сможет позволить конкурировать с Photoshop.

>А что, человек без хорошего портфолио не может пользоваться тем, что удобно?

Интересно просто посмотреть на ваше творчество )

>Или может и фотоаппарат с линзами отличными от пластмассовых можно брать в руки, только 5 лет медитировав в Гималаях?

ИМХО если денег много можно и фотоаппарат хороший и снимать на него "мыльные сюжеты"

>Нравится Гимп? Юзай Гимп. ФШ? Без проблем! Если хватает Paint'a, то хоть в Пейнте рисуй, но не доставай других людей идеями "Мне Пейнт подходит - подойдёт и вам".

Вам, что кто то навязывает?

> Ждём первого релиза 2.5, там будет и CMYK, LAB, 16/32 бита и всё на GEGL.

Этого ждали в каждом релизе, начиная с 2.0, если не раньше. А воз и ныне там - одни бесполезные рюшечки. Вот как появится - будем смотреть как оно реализовано. Боюсь что как обычно - через анальное отверстие. Следовательно еще лет 10 будем ждать пока отладят. Что там будет в том же фотожопе через 10 лет никто предсказать не возмется. Ибо 10 лет назад никто мог себе представить современные DSLR и их распостраненость.

При чем здесь "крутось", лузер? Просто человеку, обладающему базовыми знаниями в фотоделе, не надо объяснять зачем ему нужен RAW, 16-бит на канал, удобное ручное управление диафрагмой и выдержкой, сменная оптика - он это знает и понимает. А тому кто в фотографии ни в зуб ногой, для кого все сюжеты сводятся к "я и вася на пъянке у сереги", "я и эйфелева башня" и т.д. - тому это объяснить невозможно. Ну как современный человек объяснит дикарю почему тот не может попасть из свого лука в солнце? Никак - у дикаря нет базовых знаний для понимания объяснения. А если ему дать эти базовые знания, то вопрос отпадет сам собой. Так и здесь - изучайте основы фотодела и сами поймете почему.

Гм, а ведь исправлял :) Спасибо :)

>> Гм, а ведь исправлял :)

Теперь точно исправилось :-)

>> Спасибо :)

Да нет, это вам спасибо за ваш труд.

> Будем надеяться, что теперь разработчики наконец-то смогут заняттся интеграцией GEGL - оно заложит фундамент, который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сможет позволить конкурировать с Photoshop.

Конкуренция - удел лузеров. В Open Source нет конкуренции - есть только партнерство.

>Конкуренция - удел лузеров. В Open Source нет конкуренции - есть только партнерство.

Ага, хорошее оправдание для создания убогих продкутов.

>А что, человек без хорошего портфолио не может пользоваться тем, что удобно?

Он не может говорить "Это — не инструмент для фотографа". Пользоваться он может чем угодно и как угодно, пока это не противоречит Уголовному Кодексу

>Или в один прекрасный момент фотограф осознаёт: "О да! Я стал гуру! Теперь я могу перейти на Фотошоп!" ?? Почему бы сразу не использовать то средство, которое нравится?

Ради бога.

>Или может и фотоаппарат с линзами отличными от пластмассовых можно брать в руки, только 5 лет медитировав в Гималаях?

Можно сразу купить марк2 или d3x, никто не запрещает

>Нравится Гимп? Юзай Гимп. ФШ? Без проблем! Если хватает Paint'a, то хоть в Пейнте рисуй, но не доставай других людей идеями "Мне Пейнт подходит - подойдёт и вам".

Никто не говорит "он подойдёт вам". Говорят "В нём можно это сделать". Разница есть, правда?

>При чем здесь "крутось", лузер? Просто человеку, обладающему базовыми знаниями в фотоделе, не надо объяснять зачем ему нужен RAW, 16-бит на канал, удобное ручное управление диафрагмой и выдержкой, сменная оптика - он это знает и понимает. А тому кто в фотографии ни в зуб ногой, для кого все сюжеты сводятся к "я и вася на пъянке у сереги", "я и эйфелева башня" и т.д. - тому это объяснить невозможно. Ну как современный человек объяснит дикарю почему тот не может попасть из свого лука в солнце? Никак - у дикаря нет базовых знаний для понимания объяснения. А если ему дать эти базовые знания, то вопрос отпадет сам собой. Так и здесь - изучайте основы фотодела и сами поймете почему

Зайди на страничку Егора Шарова на фотосайте. Его первые фотографии обработаны в GIMP. Уже после он устроился на работу, где ему выдали фотошоп.

Фотографии эти продавались, если что

>Ага, хорошее оправдание для создания убогих продкутов

Мы портфолио дождёмся или нет?

> Можно сразу купить марк2 или d3x, никто не запрещает

Гы, мне как-то рассказывали про девочку, которой родители купили 5D, набор элек и оплатили курс в Академии, лишь бы хоть чем-то занималась :)

Вообще, спор какой-то односторонний. В принципе, любой опытный пользователь гимпа знает сильные и слабые стороны этой программы и объяснять ему это по новой не надо, особенно в таких тонах. Складывается ощущение, что у граждан суровый недолюб.

>Конкуренция - удел лузеров. В Open Source нет конкуренции - есть только партнерство.

Смеялся.

PSD-шки он от CS2 открыл, но:

1. Естественно, весь текст он отрендерил.
2. Потерял все эффекты на текстовых слоях.
3. Потерял все папки в слоях - это двести с лишним слоев в один список открылись.

На самом деле работать в нем можно, но если пишешь какой-нить текст с эффектами, то лучше все же фотошоп с его эффектами на слоях.

Когда же они уже это прикрутят?..

> Он не может говорить "Это — не инструмент для фотографа"

Я вообще такого не говорил... Выдумываете...

> Можно сразу купить марк2 или d3x, никто не запрещает

Если есть деньги - почему нет?

>Никто не говорит "он подойдёт вам". Говорят "В нём можно это сделать". Разница есть, правда?

Нельзя сделать. Про что вам и толкуют. При отсутствии 16 бит, вы потеряете качество при преобразованиях.

> Зайди на страничку Егора Шарова на фотосайте. Его первые фотографии обработаны в GIMP. Уже после он устроился на работу, где ему выдали фотошоп.

> Фотографии эти продавались, если что

Винда тоже продаётся. Кстати, на работе-то, ему не зря Фотошоп выдали. ;)

> PSD-шки он от CS2 открыл, но:

Поддерживать можно только то, что умеешь делать сам. Мауриц в GIMP# дописывал функции, заменяющие шоповские, чтобы экшны работали. Иначе никак.

>Я вообще такого не говорил... Выдумываете...

я объяснил, почему я ответил на завяление анонима предложением показать портфолио.

>Вообще, спор какой-то односторонний. В принципе, любой опытный пользователь гимпа знает сильные и слабые стороны этой программы и объяснять ему это по новой не надо, особенно в таких тонах. Складывается ощущение, что у граждан суровый недолюб

Точно. Флейм завязываю :)

> Можно сразу купить марк2 или d3x, никто не запрещает

Ну почему все лузеры так кончают от одного упоминания марк2? Узкоспециализированная тушка, большинству фотографов нафиг не нужная...

Эй прафессианалы и прадвинутые пользователи хватит уже сравнивать ресурс карпарацыы адоба с ресурсом нескольких увлеченных людей( по простому если измерить общюю длинну у всех сатрудникафф адобы и разработчиков GIMP то понятно у кого длиннее)

Настоящим уведомляю, что на заре 1992 года фондом свободного учебного обеспечения по основным учебным дисциплинам были выпущены учебники под лицензией GPL.

В качестве акта свободоволия уже триста российских школ перешли на организацию учебного процесса с использованием данных учебников.

После скачки данных учебных пособий в каждой школе была осуществлена существенная доработка и пересмотр материалов, изложенных в данных учебниках. После этого материалы учебников были переданы ученика. Под той же самой лицензией. Ученики в свою очередь произвели доводку учебников.

Для синхронизации данной работы были созданы децентрализованные репозитории. ;-)

В настоящий момент количество правил и исключений в каждом из них приближается к десяткам тысяч.

Таким образом, если Вы думаете, что обладаете исчерпывающими знаниями в области русского языка, то прикрутите официальный репозиторий изящной русской словесности и наслаждайтесь зоопарком, предварительно выйдя в сад.

Однако министерство культуры все ещё продолжает придерживаться своих, давно устаревших, понятий о правилах русского языка. Распространяя унифицированные версии проприетарных учебников. Но все-то знают это зло, и происки старых пердунов вантузятников.

Далее... Некоторые втузы страны, пойдя навстречу открытому ПО решили расширить штаты преподавателей для приема единого государственного экзамена по разным версиям учебников с открытым исходниками. По одному преподу на версию, что существенно сократило количество безработных в стране...

Смешки в зале, шиканье линдузятников. Голос за сценой: "Винде капец, линде капец, образованию капец, стране капец. Владимир Л."

Занавес

Вот как это было: (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/LinuxDistroTimeline.png)

Психотропы да? Ай-я-я-я-яй...

> Будем надеяться, что теперь разработчики наконец-то смогут заняттся интеграцией GEGL - оно заложит фундамент, который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сможет позволить конкурировать с Photoshop.

Они версию 0.0.12 интегрировать будут? 8-0

Может есть смысл дождаться хотя бы 0.1?

А вообще, GIMP -- яркий пример того, что FOSS может выпускать хорошие продукты только околокомпьютерной тематики. И дело здесь вот в чём. Чтобы выпустить хороший продукт, надо сначала понять кто его пользователи и чего они хотят. При наличии огромных финансовых ресурсов можно объяснить пользователям что именно им надо. За примерами далеко ходить не надо: Microsoft смог объяснить пользователям, что им нужен Windows, Oracle 10 лет морочил людям головы, что приложения должны находится внутри СУБД и т.д.

pppp

ЗЫЖ Я программист, а не художник или фотограф, так что не требуйте портфолио :)

Авторы жгут: "Формат бумаги: туалетная". Жалко, на рулоне ничего нельзя напечатать.