Новая политика лицензирования mp3

И зачем эта новость вышла в разделе OpenSource? Надо на нее жирный $ цеплять! Жаль кстати... Судя по всему нормального mp3PRO-плеера/кодека теперь не дождемся. Эхх...так что я новую музыку с CD перегонять буду только в Ogg/Vorbis.

А я буду назло буржуям гнать музыку по прежнему в mp3, и юзать lame родной, и никакая сука патентодержущая не заставит меня переехать на ogg, хотя в принципе я и не против этого стандарта ;-)))

Придурки. Роют сами себе яму. Уйдет народ на другие кодеки и всех делов.

Правильно говоришь. Но вот конвертить все свои 12 гигов музы я НЕ БУДУ ;-)))

2TaSSaDaR: и не надо. :0)) Этот патент не имеет действия на территории РФ. Так что спите спокойно :0)).

>>никакая сука патентодержущая не заставит меня 
>>переехать на ogg, хотя в принципе я и не против
>>этого стандарта ;-)))
БАКЛАН!
ogg по качеству лучше чем mp3

Я ничего не говорил насчет качеств. Но я не хочу, исключительно из эстетических соображений, иметь половину коллекции в mp3 а половину в ogg, а конвертить мне ВЛОМЫ ;-)) Кому не нравится - лучше ничего не пишите, это мое и лично мое предпочтение.

2Az: А даже если бы и действовал... На работе я законопослушный гражданин, но кто мешает мне дома быть "никарошим рааспиздяем"???

>2Az: А даже если бы и действовал... На работе я законопослушный гражданин, >но кто мешает мне дома быть "никарошим рааспиздяем"???

2TaSSaDaR: нуу... типа совесть и все такоя :0))))))

2Az: Что есть совесть?? Патенты на форматы есть зло, и совесть есть зло, и государство есть зло, а сахар с героином вааще белая смерть.... Все в нашем мире относительно. Никогда не переходил улицу на красный свет?? Не перескакивал турникет в метро когда мелочи нету??

:0)) - Государство - зло? Спорно. чес гря. Имхо без организации плохо, анархия - это анархия, в ней жить невозможно. Насчет улицы - тут у меня свои убеждения. А турникет ни разу не перепрыгивал, чес слово. :0)) В студенческую бытность проездной покупал и не было проблем, а щас, слава Богу проблем с деньгами уж на что-что , но на метро нет. :0-).

А улица... Все законы нужны по идее не для того, что бы их соблюдали, а для того, чтобы навести порядок. Если то, что я перехожу улицу на красный цвет точно не помешает никому, то я перехожу. Если это создает проблемы тем, кто рулит :0) - я жду зеленого. Есть цель у правила.Если просто следовать правилам, забывая о цели - получается маразм. Вообще не следовать правилам - бардак. Истина, как всегда, где-то посередине. А совесть - это оччень рульная штука. В большинстве случаев. :0)) Она дает оценку, что хорошо, а что - нет. А без этой оценки опять же был бы бардак.

Непонимаю. Что вы беспокоитесь?
При написании encoder/decoder'а MP3 нужно лицензироваться.
И раньше надо было. И сейчас нужно.
Просто в раньше за это брали совсем другие деньги или совсем не брали.

Вы что - разрабатываете свои реализации кодеков?
Или вы только что узнали, что пользуетесь нелицензионными opensource кодеками?

Да вот именно, но чтобы правила соблюдались сами они должны находиться на каком-то уровне. Так вот подобная лицензионная политика этот уровень перепрыгнула. А потому ЭТО правило игнорируется мною, только и всего.

На гос-во я гоню бочку потому что НЕКОТОРЫЕ гос-деятели (offtopic конечно) не знают границ... И на совесть потому-же. Кстати, говорит нам, что правильно а что нет не совесть а нравственность ;-)))) Совесть это как баннер в Bat-е: "Заплати, гад, а то сдохну " ;-)))) нет ей пощады ;-)

TaSSaDaR: неуж-то это такая большя проблема написать скрипт, который переконвертит mp3 -> ogg, да и еще инфу перетащит в них?

Понимаешь ли, проблемы нет никакой. Но: 1. Потери качества при перекодировке. 2. Процессорные мощности (я на старом 333) 3. Просто вломы, не хочу дергаться лишнего - и так дела есть. 4. Из принципа не буду ;-))) Вот и все!! А технически проблем нету.

Кстати, есть уже такой скрипт. mp32ogg называется (perl), ftp://ftp.faceprint.com/software/scripts/mp32ogg

id3 тоже перегоняет.

нафига писАть-то? Давно написано все. На фрешмите есть mp32ogg. Перловый скрипт.

2TaSSaDaR: Нравственность - это ваще отдельная песня, и она уж точно не отражает что хорошо, а что плохо. Нравы - это обычай. то есть, то как живет большинство. Но большинство живет неправильно, само об этом знает, но проповедует свой образ жизни. Взять хотя бы курение. Так что нравсвенность вообще не подходит на роль говорителя_что_правильно_а_что_нет. Впрочем, совесть по тем же причинам может ошибаться. :0)).

Вот, проблема написания отпала, встала проблема скачки ;-)))) В любом случае я не собираюсь этого делать.

А что же есть тогда тестер на правильность?? Назовем тогда его интуицией-2. так вот, эта самая интуиция-2 мне подсказывает что подобный шаг этих мужиков не заслуживает уважения, а потому я и не собираюсь подчиняться новому патенту, или, еще хуже, перекодировать все в новый формат. Мне для глаз приятнее название mp3 ;-)) К тому же, кто-нить видел ogg-cd-player??? Подскажите место продажи ;-)

При переконвертации MP3->OGG по идее качество может потеряться.
Вот если бы WAV->OGG, тогда все хорошо будет

Проблема в том, что сначала приходится mp3-шку в wav декодить, а потом еще и энкодить в ogg. Это добавляет стоолько шумов, что лучше не дергаться.

>При переконвертации MP3->OGG по идее качество может потеряться. >Вот если бы WAV->OGG, тогда все хорошо будет Почему "если бы"? Есть кодер в ogg. Без проблем все конвертится. Берем сидюк. На него cdda2wav, потом на wav'ки напускаем oggenc. И кайф. :0)

Все бы так хорошо. Но вот засунуть 12 Gb mp3-шек в задницу все-же не получится ;-)) Жалко потраченных лет на собирание, чтобы просто потереть из-за какого-то палевого патента. А переконвертить - см. выше ;-)

И потом, кто сказал что хотя-бы половина из когда-то порипанных сидюков сейчас жива, не то что там доступна???

а где качнуть музыки в OGG ?

2 anonymous (*) (2002-08-28 14:12:29.16)

>>>а где качнуть музыки в OGG ?<<<

http://om.lrn.ru/

Остальные вопросы к Яндексу...

А кто сказал, что требовать деньги за декодеры законно? По-моему незаконно. Изменили, блин, политику. Пусть в пределах своих корпораций и меняют. Похожая ситуация с GIF-ами. Куча свободных прог спокойно декодирует GIF-ы/TIFF-ы, а кодировать не пытаются (для Gimp-a non-US плагины есть). Gzip архивы compress-a (кодированые тем же алгоритмом LZW) распаковывает, но не запаковывает и в исходнике имеется объяснение этому (lzw.c если не ошибаюсь). Так что Thompson c Институтом Фраунгофера могут идти лесом вслед за Unisys со своими GIF-ами.

1) Можно перегонять мп -> огг без потери качества
2) Это одностадные форматы, по принципу сжатия, ктому-же перекрывающиеся, метаданные музыки нет необходимости перекодить, только размещение их и структуру файла...

Туда и дорога ;-))) Это почти равносильно тому, что НегроСофт счас скажет: "Все, наигрались, теперь за каждый акт доступа к doc-у надыть платить" ;-)) Никто не почешется...

А вот скажите мне, господа законники, кто и что мешает этой самой НегроСофт сделать подобный финт ушами, и кто за это их (а мож и нас) шлепать будет?

2AsOneOfUs: А дай-ка мне перекодер на всякий случай пожалста

>а где качнуть музыки в OGG ?

кстати, а ни где даже на гугле нет ссылок на сайты, где музыку в OGG раздают. есть тольок медиацентер, но он за деньги. А вот в мп3 море ссылок. Так что может вы зря хороните мп3 ? может это ogg нужно хоронить как когда-то БЕОС ?:-)

Какая на хер совесть? что же мне теперь выкинуть мой девайс?
http://www.pinegroup.com/pine/products/product?iCategory=47&iProduct=2

а может и улучшиться качество после перегона из mp3 в ogg. если взять MAD player / decoder - и есть плагин даже для winamp - им раскодировать mp3 или проиграть и сравнить со звуком даваемым например стандартным winamp - разница в качестве заметна - под win32 можно ререгнать так - ставим в winamp MAD decoder плюс в качестве вывода ставим ogg encoder - он щас или встроен ну и конечно он отдельное есть - я так делал

Так я понял, реально не mp3->PCM->ogg а сразу в ogg минуя PCM? если эти форматы одного стада то есть ли программулина такая?

2anonymous (*) (2002-08-28 17:00:49.378)

Девайс выкидывать не надо. Он сделан в полном соответствии с лицензией.
Другой вопрос, что теперь это штука подорожает на 1$.

Впрочем... можешь выкинуть. Только сначала скажи куда...

Ogg конечно хороший и качественный формат, однако хардверные
плеера поддерживают mp3, есть правда некоторые, которым можно
загрузить декодер, только стоят они не 100..200$

прочитайте сообщение выше

2McMCC: абсолютно с тобой согласен... найдите мне нормальный 80мм CD-R/RW плеер, понимающий не только мр3, но и Ogg, с нормальными характеристиками, с нормальной поддержкой русского, не дороже 100$, а заодно добавте утилитку преобразующую мр3 в Ogg без потери качества... Вот тогда только можно говорить что у Ogg есть минимальные шансы... А еще нужен его декодер в виде драйвера виндов, такой же плеер на обычных CD-R/RW, на флеше... И чтоб это драйвер шел в поставке виндов ;)

2 Irsi

А что есть железные плееры mp3, которые это всем этим требованиям отвечают? 80мм днем с огнем, да еще, чтобы русские теги казал... Да еще меньше 100 дохлых енотов... Отдел фантастики на втором этаже (с) Анекдот

А есть, CDRW плееры которые нормально воспроизводят mp3/wma/ogg, чтоб русский поддерживался, и чтоб его можно от прикуривателя в машине запитать? Про цену пока речь не веду.

Забавно, а на Winamp.com, xmms.org пока ничего... Странно. На самом деле может ли кто попытаться предсказать, что будет дальше? Как с GIF? Или все утрутся? Опять-таки, а upgrade плеера возможен?

Да вот для кого тяжелые времена так это для винампа. Если они свои сотни тысяч скачиваний помножат почти на доллар то могут начинать рассходиться по домам.

2Ирси
Когда будут железные плееры с огг и все такое тогда у огг уже будут не минимальные шансы а можно будет смело говорить что он победил.

2Dao_Dezi: сходи на iXBT, а потом - на www.price.ru... будешь удивлен...
2anonymous (*) (2002-08-28 20:59:23.76): если ogg выкинуть, то да, с ним - нет даже если выкинуть все остальное :)

2anonymous (*) (2002-08-28 22:00:43.947): ели этот уродец winamp здохнет, то всем лучше будет имхо...

> Это добавляет стоолько шумов, что лучше не дергаться. это у криворуких шумы добавляются и качество улучшается. 1. в цифре нифига качество вообще не изменяется (если его специально не изменять!) 2. имхо, только у дятлов возникает проблема конвертации. 3. rtfm

Хорошо, а какой без ogg посоветуете? Условия те же mp3/wma, русский, в машине играл бы через переходник.

>в цифре нифига качество вообще не изменяется
Изменится и очень сильно при перекодировании, дело в том, что разные кодеки по разному режут частоты при кодировании и перекодируя ты имеешь не нулевую вероятность того что mp3 кодек отрезал одну полосу частот, а ogg отрежет другую, в результате шумов конечно не будет, а вот в частотах ты пролетишь.

2Irsi (*) (2002-08-28 22:15:53.361):

Во-первых - мне нет. Во-вторых - скорее всего не заткнется, т.к. на http://www.mp3licensing.com/royalty/software.html написано, что может быть 60 000$ one-time paid-off, а AOL, стоящая за NullSoft отнюдь не такая бедная компания (кстати, в списке отлицензированных Nullsoft стоит). А вот для encoder'ов такая штука как paid-off не предусмотрена, поэтому OpenSource encoders скорее всего либо заткнутся, либо будут нелегальными.

Т.о. эта новость сильно ударила только по Free Software. Я сильно сомневаюсь, что кто-нибудь из 4Front будет тратить 60 К$ на лицензирование.

Другое дело - как можно спать спокойно, когда могут перелицензировать еще раз...

Опять-таки, интересный вопрос - там (на http://www.mp3licensing.com/royalty/emd.html) написано, что за broadcasting mp3-музыки нужно сколько-то платить. В то же время за частное прослушивание - нет. Могут ли изменить лицензию и заставить платить за частное прослушивание? А за акт декодирования вообще?

извините, немножко не въехал: платить за кодеры или/и за декодеры? AOL _уже_ по новому проплатила?

кстати мне интересно, кто таки платить-то будет, разработчик программы или распространитель дистра или оба?

2anonymous (*) (2002-08-28 23:57:35.155):

Никто, т.к. деньги не малые, жаба душит пускать их на такое дурацкое дело, а проконтролировать распространение декодера никто не сможет (так как он должен быть под GPL по условию задачи). Так RH уже выкинул все декодеры из репозитария.

Мда, что-то gpl'щики не желают платить за чужой труд - создание формата.

2anonymous (*) (2002-08-28 23:04:14.861): а ты никогда не задумывался почу lame официально считается патчем к iso-шному кодеку, хотя реально таковым давно не является?