Из стандарта HTML5 было исключено требование о поддержке OGG

>В плеере главное, чтобы он играл музыку хорошо и с этим айпод справляется на 5+

Айпод для тех эстетствующих пидарасов, которым медведь на ужо наступил

>Не пори чушь, ей больно и она визжит. Обход защит НЕ ЯВЛЯЕТСЯ нарушением закона, если ты являешься обладателем легальной копии продукта. Если у меня есть игрушка, которая "закрыта" старфорсом и естественно не идет под вайном, я имею право использовать NoCD-патч или любой эмулятор чтобы запускать эту игрушку.

Готов признать свою неправоту, если получу ссылку на документ, в котором это будет написано. ^_^

NoCD - это (как правило) модифицированный исполнимый файл. Законом об авторском праве запрещается модификация и использование модифицированных частей программы. Я неправ?

До 1 января 2008 года не запрещается.

>что добавить? 1) написать, чем огг лучше, или объяснить, где они неправы в своих выводах 2) сформулировать свои требования also, your English utterly sucks =\ давайте сначала человек, разбирающийся в этих вопросах 9я думаю, на ЛОРе такой найдется), напишет текст на великом и могучем, затем коллективно поправим что не понравится, а потом уже переведем, причем вручную, а не промтом

>Вы граждане - дэбилы, причем полные. Про сравнение айпода с каким то двух гиговым гавнецом я и не говорю. В плеере главное, чтобы он играл музыку хорошо и с этим айпод справляется на 5+.

От яблокоманов другого ожидать трудно. С нормальными людьми им тяжело, они "иные".

Вот ты, придурок, мог прочитать комментарии в этом топике. Там было указано на то, что: а) не справляется с проигрыванием (не умеет огг) и б) не удобен (не виден как флешка, требует спецсофт). Но идиоту это всё по барабану - знай себе талдычь мантру "копите деньги, остальное говнецо, эппл делает лучшее, вам нужно именно это".

Тусуйтесь промеж себя, а? "Не такие", мать вашу.

>Вы граждане - дэбилы, причем полные. Про сравнение айпода с каким то двух гиговым гавнецом я и не говорю. В плеере главное, чтобы он играл музыку хорошо и с этим айпод справляется на 5+. А еще им удобно пользоваться. Все остально вторично. Так что копите деньги, мажоры.

Мажорство - это, как раз, если пользуешься дорогущим айподом, купленным на папины/мамины/дядины/тетины (нужное подчеркнуть) денюжки. Причем купленным для того, чтобы ходить и говорить: "Смотрите как я крут! У меня девайс от самой Apple!!!".

З.Ы. Сужу не по себе, а по личному опыту общения с такими людьми.

>> Вы граждане - дэбилы, причем полные. Про сравнение айпода с каким то двух гиговым гавнецом я и не говорю. В плеере главное, чтобы он играл музыку хорошо и с этим айпод справляется на 5+. А еще им удобно пользоваться. Все остально вторично. Так что копите деньги, мажоры.

Дибилушка. ipod просто раскрученная херня. в манчжурке он стОит как iriver и даже дешевле. А потом вырастает в цене уже ТУТ, в России, потому что такое быдло, как ты хавает. iPod nano на 8 гигов я брал в Забайкальске за ~5000 рубликов в прошлом году. Пойди теперь и посмотри, сколько эта херня стоит у "официальных представителей". А везут из того же кетая.

блин.

народ, напишите же петицию в двух вариантах : на внятном английском и русском языках.

и пихайте эту сцылку всем сознательным гражданам сообщества.

поиск по petitiononline на эту тему пока ничего не дал :(.

ыыыы внизу картинка антиспама с текстом 'spaner' почти угадало :)

А чего CoolEdit уже не кошерно? Он не free конечно, но халявен. Сейчас он называется Adobe Audition и продаётся за денюжки, разработчика купили, но прежние версии-то остались.

А что, есть какаято необходимость поддерживать ogg? mp3 как наиболее распространенный формат, с большим числом гибких кодеков (имхо фраунхофер очень неплохой звук дает), подходит гораздо больше, и позволяет решить проблемы меньшей кровью. Тем более нафига менять шило на мыло - алгоритм сжатия вобщем то одинаковый, а кодек для того же самого ogg всего один

Странно, у меня ogg и комп играет, и плеер. Что-то неправильно делаю?

Не знаю, как там сейчас, но не могу не сказать, что фр. кодек три года назад давал одни из самых худших результатов как по скорости, так и по качеству. А про одинаковый алгоритм ты это весело сказал. Не выспался чтоли?

по вбывав бы

Вот уроды...............

А счастье было так близко...

/me Исключил телефоны Nokia из своего списка выбора.

>А что, есть какаято необходимость поддерживать ogg? mp3 как наиболее распространенный формат, с большим числом гибких кодеков

Это не так. MP3 очень древний и уебищный формат, начем с банальной вещи - ярые фанатики МП3, пожалуйста покажите как в МП3 закодить трек с более чем 2 дорожками. (ворбис умеет если склероз не изменяет 256, или 512, точно не помню). Второе, лицензия, в случае с МП3 надо платить бабло. Третье - качество, тут МП3 однозначно сливает, особенно на битрейтах ниже среднего, и любая современная железка (кроме убогого iPod'а) умеет играть ogg vorbis, даже быдлосамсунг например сто лет как в обед, не говоря уже о более адекватных брендах, те кто не умеет - скоро будут. vorbis конечно не идеал, на экстремально низких битрейтах его делает aac plus, но зато он открыт и без патентов.

*едоразы, что ещё сказать

> Срочно ищем, где можно обвинить Нокию в нарушении GPL.

Вчера после копания в недрах своей нокии у меня возникло стойкое ощущение что их музыкальный проигрыватель это портанутый на симбиан mpd. Даже глюки одинаковые.

>А про одинаковый алгоритм ты это весело сказал.

Ну хорошо, не алгоритм а принцип. Точно так же убираются "в теории неслышимые и слабослышимые" звуки.

>Не знаю, как там сейчас, но не могу не сказать, что фр. кодек три года назад давал одни из самых худших результатов как по скорости, так и по качеству.

Если тебя не удовлетворяет фраунхоффер, то ты всегда можешь выбрать другой кодек - в ogg же у тебя нет альтернатив.

>Это не так. MP3 очень древний и уебищный формат, начем с банальной вещи - ярые фанатики МП3, пожалуйста покажите как в МП3 закодить трек с более чем 2 дорожками. (ворбис умеет если склероз не изменяет 256, или 512, точно не помню).

Во первых ярые фанатики тут только ogg, а остальным вобщем то наплевать какой формат вообще, и они выберут наиболее распространенный/поддерживаемый. Во вторых не понял твой вопрос - сформулируй поточнее. В третьих понятия не имею - мне такого странного не хочется.

А вообще mp3 более распространен, лучше поддерживается, больше кодеров, методы работы с форматом давно отточены. Но если его заменит ogg, то вобщем то ничего не изменится, разве что для программистов, и производителей железа - хуже модет быть немного, но лучше уж точно не будет.

>А вообще mp3 более распространен, лучше поддерживается

Нет. Поддержка мп3 сворачивается, все чаще от него отказываются совсем, в том числе и коммерческие конторы.

>В третьих понятия не имею - мне такого странного не хочется.

Мда, это очень странно наверное - смотреть фильм, предположим, со звуком 7.1, или музыку многодорожечную слушать, а не стерео, ну да, это нам не надо, я забыл, мы сожрем и мп3.

Насколько я помню - франхофер требует отчислений от каждой проданной копии своего кодека сейчас (не декодера), если тебе насрать - ну плати бабло тогда, причем за более убогий кодек, а вообще windows более распространен и лучше поддерживается, ага, а тут фанатики лялиха собрались одни.

> В третьих понятия не имею - мне такого странного не хочется.
Как это странно? Что только стерео слушать что ли? А если хочется 5.1 со своими дорожками на канал, вот и идет mp3 лесом.

А где петиция ? А то я хочу подпись поставить свою!

> Ну, кто ещё считает, что Apple - наши друзья?

А кто считал? Их продукцией давно только блондинки и лохи пользуются...

>Как это странно? Что только стерео слушать что ли? А если хочется 5.1 со своими дорожками на канал, вот и идет mp3 лесом.

Я 5.1 и подобные системы недолюбливаю - мне старый добрый стерео или 2.1 мне за глаза хватает вобщем - вообще 5.1 и подобные в музыке это ИМХО странно - на концерте же ты стоишь не среди музыкантов а перед ними - для этих целей 2.1 или хорошего стерео за глаза хватит. Фильмы это конечно другое, но это не по моей части - фильмы через нет еще вроде никто не смотрит.

И вообще - каналы еще не доросли до потокового видео со звуком 5.1, большего же применения многоканального ogg в стандарте html я не вижу. На дисках же, где критичен не размер а качество лидирует ac3 и альтернатив ему нету.

>А кто считал? Их продукцией давно только блондинки и лохи пользуются...

Т.е. те кто не хочет иметь лишний геморой с системой лохи и блодинки? :)) Мальчик, а комплекс маленькой пиписки тебя часто беспокоит?

У ворбиса был альтернативный кодек, потом их наработки в основную ветку замержили. А альтернативы нет по одной причине - он открытый и причины изобретать новое нет, проще коммитить в основную ветку, что с успехом и делают. Читал их рассылки просто раньше.

>, если тебе насрать - ну плати бабло тогда, причем за более убогий кодек,

Какое отношение мерикосский патент имеет к России ? Здесь можно совершенно легально не платить.

По поводу стерео и многоканалки. Да, всё бы хорошо, если бы человек инстинктивно не вертел головой для определения источников звука. И в этом случае стерео может и не хватать.

> удешевление железа нам и без того оплачивают вендузятнеги

+1

(Samsung + ogg)

> Нет. Поддержка мп3 сворачивается, все чаще от него отказываются совсем, в том числе и коммерческие конторы.

Про якобы поддержку ogg всеми производителями я уже писал вышел. Летом я покупал многофункциональный муз центр. На поддержку ogg мне было насрать, мне был более важен качественный звук и подержка такой вещи как dvd-audio. Взял jvc-a10, ogg, естественно, он не держит, а mp3 держит.

Да, всякие бренды второго-третьего эшелона и различные noname, естественно выпускают технику с ogg, но там они это делают разве что ради того, чтобы было побольше галочек в списке фич.

А с автомобильным аудио в этом плане все еще хуже.

Какого-то хрена удалили новость о том, что петиция уже есть на petitiononline.

http://www.petitiononline.com/lcvsw3cn/petition.html

Не, человечище, главное в этом желании не иметь проблем с системой (впрочем как и в любом другом деле) не перегибать палку, так ведь и на Мак ОС или Венду пересесть можно :)

Apple = блондинки и лохи + "блондинки"

Ну ладно, железки они качественные делают и обрезать "лишний" функционал умеют неплохо.

>а кодек для того же самого ogg всего один

вызывающе неверная информация

>Не, человечище, главное в этом желании не иметь проблем с системой (впрочем как и в любом другом деле) не перегибать палку, так ведь и на Мак ОС или Венду пересесть можно :)

Мне наплевать какая ОС :) Дома я ПК не использую практически, на работе же "Типичными десктопными задачами" я не занимаюсь. Абсолютно наплевать - хоть OS Windows, хоть MacOSX :)

Примеры. Желательно со сравнением

> Их продукцией давно только блондинки и лохи пользуются...

Дэвид Дойч - блондинка или лох?

> вообще 5.1 и подобные в музыке это ИМХО странно - на концерте же ты стоишь не среди музыкантов а перед ними - для этих целей 2.1 или хорошего стерео за глаза хватит.

Подсказать, откуда взялась квадро-версия The Dark Side of The Moon?

X5L 60 gb не бывает. Либо L, либо 60 gb

>А что, есть какаято необходимость поддерживать ogg? mp3 как наиболее распространенный формат

Вам не необходимости использовать Linux. Windows как самая распространённая операционная система вам наиболее подходит.

А если действительно непонятно зачем использовать ogg и ещё не услышали (не захотели услышать) : mp3 проприетарная хрень. Владельцы патентов немало попортили крови разработчикам свободных кодеков. Если вы не знаете что в дистрибутивах нет поддержки mp3 - то узнайте об этом. Пройдёт ещё лет 10б а пользователи Lnux так и будут после установки дистрибутива скачивать кодеки для mp3 с левых репозиториев. Или вы хотите покупать коммерческий дистрибутив? Хотите помочь деньгами новелу? Вам нравится такое положение вещей? Или вы хотите использовать не менее проприетарный aac? Эти конторки монополизировали всё - запатентовали алгоритмы, заставляют покупать софт, покупать лицензии непонятно за что и тд.

Ещё будут вопросы почему НЕ надо использовать mp3?

А что тут тогда делаем? Тут мы в конечном счёте как бы по интересам "тусуемся".

> Какого-то хрена удалили новость о том, что петиция уже есть на petitiononline.

> http://www.petitiononline.com/lcvsw3cn/petition.html

Сходил оставил автографф.

>И вообще - каналы еще не доросли до потокового видео со звуком 5.1,
поэтому в стандарте HTML 4.X их и нет, а HTML 5.X - это на будущие несколько лет, там нужны

>на концерте же ты стоишь не среди музыкантов а перед ними
да- но отнюдь не потому, что так лучше слышно- в камерных/домашних концертах своя прелесть

>большего же применения многоканального ogg в стандарте html я не вижу.
в радиопостановках aka аудиокнигах, например, многоканальность может быть куда важнее битрейта, можно также вспомнить о таких web-басед играх как "Бойцовский клуб", "селекторные совещания" ака аудиочаты через стандартный браузер тоже вполне могут стать нормой

>На дисках же, где критичен не размер а качество лидирует ac3 и альтернатив ему нету.
ээ... а при чём тут диски?


Речь исключительно про браузеры(и веб сервера), а браузеров не так много, Opera и Firefox уже имеют эксперементальные сборки с ogg - так что аргумент о большей распространённости mp3 тоже неуместен

ага. давайте активнее. даже тысячи подписей не собрано.

> Да, всякие бренды второго-третьего эшелона и различные noname, естественно выпускают технику с ogg

iriver - бренд второго-третьего эшелона? :-)))

Интересная подробность всплыла на поверхность. Оказывается наезд от имени Нокиа на Ogg/Virbis + Theora делал Quim Gil, который является директором GNOME Foundation! Если припомнить, как еще один из именитых гномеров - Мигель де Иказа назвал OOXML "превосходным стандартом" и всячески его проталкивает да к тому же еще гномеры активно проталкивают .Net под видом Mono, то остается только удивляться тому, что Gnome до сих пор свободен. Уже сейчас из-за этого заявления Гила Столлмэн вынес благодарность команде KDE :)

Тем кто кричит что в ipod нет mass storage пусть перечитает пост сначала. и ogg делается.

>Подсказать, откуда взялась квадро-версия The Dark Side of The Moon?

Квадро... Помню такое дело... Но на мой взгляд квадрофонические пластинки были тупиком эволюции.