Триумф России на ACM ICPC

> Fedora Core 6 Linux; компиляторы Java (version 1.6) и C/C++ (GCC 4.1.2); IDE Java - Eclipse 3.3.1, C/C++ - CDT 4.0.1 under Eclipse 3.3.1.

=> печ

Где Хаскель? где CL? Впрочем, от мутного болота под названием IBM другого ждать не приходится.

Угу, прям-таки очередное соревнование лохов :)

Хаскель на ICFPC. Куда более интересное соревнование, кстати, хотя, конечно, не такое раскрученное.

гордиться нечем. в очередной раз мы показали что умеем тренировать олимпиадные команды, и что в других странах этому уделяется гораздо меньше внимания. СS в стране как не было, так и не появилось.

А где-нибудь можно на задачи посмотреть?

> в очередной раз мы показали что умеем тренировать олимпиадные команды

А почему этим нельзя гордиться? Все олимпиадники после окончания универа получат свои job offer-ы в ibm-ы, гугли и микрософты, разве это плохо?

микрософт не лучший работодатель. Как и межделмаш, насколько я знаю.

> гордиться нечем. в очередной раз мы показали что умеем тренировать олимпиадные команды, и что в других странах этому уделяется гораздо меньше внимания. СS в стране как не было, так и не появилось.

+∞

Отчего же. В microsoft-е одни из самых высоких зарплат для человека, который хочет уехать туда и не обладающего PhD. Не то, что бодишоп какой-нибудь. Да и задач интересных для пытливого ума в межделмаше с микрософтом найдётся поболее, чем в какой-нибудь индийской конторе, АСУчивающей местных бизнесменов.

>СS в стране как не было, так и не появилось.

Не фиг, наши пареньки и в контр-страйке тоже неплохо шпилят

This page is StopBadware's information page about nip-russia.ru/.

Google has found that some portion of nip-russia.ru/ contains or links to badware or otherwise violates Google's software guidelines.

Нашёл список задач за 2007й год, вопрос снят.

Где lisp/scheme?

http://icpc.baylor.edu/icpc/Finals/2008WorldFinalsProblemSet.pdf

> Нашёл список задач за 2007й год, вопрос снят.

И где они?

Посмотри тогда, куда уходят работать люди после олимпиадного программирования в институте. Google и Яндекс. Если не там делается CS, то я не знаю где.

> Где lisp/scheme?

Мне всегда интересно было, такие высказывания серьезны, или это очередная ЛОРовская традиция? Соревнования по бесполезным концептуальным язычками типа lisp, scheme и прочим brainfuck несколько в другой стороне.

s/проводится корпорацией IBM/проводится при поддержке корпорации IBM/

имеется ввиду именно спонсорство, "проведение" - фактическая ошибка

Что такое "CS"?

Спасибо ;)

Я спросил у гугла и нашёл http://acm.msu.ru/200710/problems.pdf - межрегиональный тур, как я понял.

а где индусы , коих миллиард ?
в мите ?

Subregional - это фактически четвертьфинал чемпионата мира. Здесь команды из (в данном случае) Московского подрегиона отбираются на NEERC - регион, объединяющий все страны СНГ кроме Украины и Молдовы. На региональных ( http://neerc.ifmo.ru/ ) команды отбираются в финал ( http://icpc.baylor.edu ).

Так как проблемсет по ссылке с четвертьфинала, то он рассчитан скорее на начинающие команды и значительно проще, чем, например, с финала.

> Соревнования по бесполезным концептуальным язычками типа lisp, scheme и прочим brainfuck несколько в другой стороне.

Столлман тебя покарает!

CS - это сокращение от Cockayne Syndrome.

http://www.nip-russia.ru/project.html

>Отечественная операционная система 'Роса' >Рабочим языком проекта (языком общения и рабочей документации) является русский язык.

олололо так вот где Горлов работает!

>А почему этим нельзя гордиться? Все олимпиадники после окончания универа получат свои job offer-ы в ibm-ы, гугли и микрософты, разве это плохо?

Конечно, это не плохо. Это просто за***сь, что после окончания универа лучшие мозги уезжают за границу =\

Для них это, очевидно, хорошо. Или ты о России решил позаботиться? Так предложи им аналогичную интересную высокооплачиваемую работу в России, а то пока кроме воинственного сверкания красных глаз, ничего нету :)

> Конечно, это не плохо. Это просто за***сь, что после окончания универа лучшие мозги уезжают за границу =\

Ну очевидно, проблема не в системе образования, она где то в другом месте.

А то, что уезжают, это действительно за***сь, значит система образования ещё способна выпускать конкурентоспособных специалистов мирового уровня.

Тем более уезжают далеко не все, в яндексе и jetbrains-е тоже, думаю, остаются.

>Ну очевидно, проблема не в системе образования

в том числе и в системе образования. Думаешь чем Брин и его товарищ занимались до того как основать гугл ?

Всё же главным образом проблема в огромной разнице уровня жизни здесь и там для IT-работников.

А при чём тут Брин? Он из России уехал в 6 лет и никакого отношения к ней вроде не имел.

я говорю что Брин в университете постдоком был, и pagerank придумал там. Поэтому стартапы, а соответственно и места для олимпиадных кодеров будет там где развито СS.

> Отчего же. В microsoft-е одни из самых высоких зарплат для человека, который хочет уехать туда и не обладающего PhD. Не то, что бодишоп какой-нибудь. Да и задач интересных для пытливого ума в межделмаше с микрософтом найдётся поболее, чем в какой-нибудь индийской конторе, АСУчивающей местных бизнесменов.

Рабски ты мыслишь, жертва явы и попкорна. Пол Грэм специально для тебя недавно эссе написал: «You Weren't Meant to Have a Boss» — http://paulgraham.com/boss.html.

Это ты мыслишь шаблонами. Я с Грэмом, как раз, согласен. Вот только не всем не нужен босс, некоторым хочется программировать а не с клиентами тра**ться.

Also, стартапы обычно сопровождаются ангелами. Ангелы в Америке это такие добрые дяди, которые рискуют своими деньгами и риски эти учитывают. Ангелы в России это такие бандюки, которые из тебя паяльником деньги будут выдавливать, если пролетишь.

к стати, не просто в Канаде, а в Банфе, Альберта, курорте в Скалистых Горах, красотища там такая что "даже материться не хочется" (ц)

Не знаю, насколько интересно работать в Яндексе, но почтовик у них до сих пор глячит (часто вылетает внутренняя ошибка, либо просто текст письма не показывает), поисковик по англоязычным сайтам через опу работает (пример linux kernel в google yahoo и яндекс). Вывод - за более чем 5 лет стабильного софта так и не наработано. Интересных идей нет - воруют с гугла (карты и пр.) Для студента - да, набраться опыта. А так - мне было бы стыдно говорить, что писал например почтовик, который глычит часто. Ничего личного, только факты пользователя

Яндекс индексирует только русскоязычные страницы.

Карта - это идея? Бреееед. Тогда Гугл "своровал" идею у древних греков или кого там. Реализации Google Maps и карт Яндекса даже близко непохожи.

>глячит

>глычит

В общем, к логопеду.

Внезапно, истина. Тем бройлерам, что задрачиваются решать олимпиадные задачки на яве, обязательно нужен босс, а желательно, ещё и мама с кастрюлей борща, чтобы не забывали покушать. У этих людей с социальной адаптацией и элементарными навыками выживания плохо, какой там стартап, лол. А вы думали, зачем корпоративные обеды придумали?

>anonymous (*) (10.04.2008 22:44:11) Если бы ты следил за развитием ОБОИХ картографических сервисов заметил бы, что один почему то повторяет другого. Опечатка, приятель, с кем не бывает. А то что яндекс только русское индексирует -что ж, видимо англоязычное просто НИАСИЛИЛИ

> видимо англоязычное просто НИАСИЛИЛИ

Может они просто трезво оценивают свои силы и соответствующим образом расставляют приоритеты.

А зачем на подобных соревнованиях ограничение по языкам программирования? О_о

Бараны вы все,кто против этой статьи!А нет-козлы вонючие!Студенты недоучки-неудачники!

>Внезапно, истина. Тем бройлерам, что задрачиваются решать олимпиадные задачки на яве, обязательно нужен босс, а желательно, ещё и мама с кастрюлей борща, чтобы не забывали покушать. У этих людей с социальной адаптацией и элементарными навыками выживания плохо, какой там стартап, лол. А вы думали, зачем корпоративные обеды придумали?

Дадада. Расскажи, что ты там еще в фильмах и книжках насмотрел... Хватит оправдывать свой тупизм и неимение мозгов..

Проверяет автоматизированная система. Команда сдает решение, оно компилируется на сервере, прогоняется ряд тестов, вывод сравнивается с референсным или проверяется каким-то другим образом.

Зоопарк компиляторов и прочих проблем разводить никто не хочет. Процент людей, которые хотели бы пользоваться чем-то еще, пренебрежимо мал, к тому же вряд ли можно гарантировать надлежащую скорость работы.

На самом деле не катит. Я хотел написать то же самое, но передумал. Никаких технических сложностей plug-in-ить новые компиляторы/интерпретаторы нет и быть не может.

Думаю, дело скорее в консерватизме и бюрократизме.

А про процент — бабка надвое сказала. На ICFPC можно пользоваться чем угодно, процент использующих Haskell довольно велик, хотя задачи самые что ни на есть обычнык, и никак к ФП не толкают.

Зачем нужен язык, который гарантированно будет давать TL на некоторых задачах?

Писать каждый раз "данный язык предоставляется как есть, на свой страх и риск, наличия решения не гарантируется" как-то... не очень. А референсные решения никто в таком количестве на тех же субрегиональных писать не будет. Джавы хватает, там где прошла Джава, С пройдет точно. И усё.

Угу, согласен.

Ява для олимпиад представляется весьма монструозным рещением имхо. Хотя коли в спонсорах ибм... Просто теже митовцы могли запросто писать на КЛ решения (наверное :)), а так непонятные ограничения.. :/

о! родной универ...... в треде, где человечек кодера на питоне искал, я про него и говорил))

талантливых ребят готовят под эти соревнования, поэтому в питере нормальные программисты только на яве...

знали бы вы как в универе кичатся каждый год этими победами.....

>>>У этих людей с социальной адаптацией и элементарными навыками выживания плохо

ну отчасти правда, люди не совсем адекватные, но жить могут, у некоторых даже девушки есть.....))

В таких задачах язык далеко не главное. Главное найти правильный алгоритм. После этого его кодинг, дело чисто техническое и довольно быстрое, минут 20—30 обычно.