PHPConf 2008 - 29-30 мая в Москве - авторы PHP откроют секреты

> профессионалы (я имею ввиду людей, способных сменить инструмент, когда он оказывается недееспособным, на что-нибудь другое) ушли. остались толпы голодных студентов

Ну и куда они ушли?

Анонимус, а ты сам хотьраз писал на PHP серьезное вебприложение под большую нагрузку? Если ты не умеешь писатьна PHP то ты ине можешь объективно оценить его достоинства и недостатик. Это всеравно что ламеры кричат: Линукс фарева, вантуз - маст дай, при этом продолжаютюзать вантуз и про линукс нихера не знают. Я не верю, что та часть, что орет: пых - ацтой, вообще могут объективно оценить язык и провести сравнительный анализ.

Проблема пыха в том, что очень много книг в стиле: PHP за 24 часа. После чего и рождаются голодные студенты, "открывающие вебстудии" по производству говнокода.

Быть программистом, это в 1ю очередь, уметь составлять алгоритмы и разбираться в теории(паттерны, все дела..). И тогда вообще пофиг на каком языке ты будешь писать. Профи не уходят из PHP. Они начинают писать экстеншены на Си для пыха и разрабатывают высоконагруженные системы. Тому пример 7я конференция: PHPConf.

По твоему 90% рунета, написанного на PHP, это писали голодные студенты? А в других языках, значит студентов никогда не бывает. На том же питоне пишут сразу доктора наук и профи.

Если было бы большое количество хост-площадок с питоном в России, ты бы сейчас тут флемил в таком же духе, что на питоне пишут одни голодные студенты.

> ...вообще пофиг на каком языке ты будешь писать...

когда кто-то говорит, что ему пофиг, на каком языке писать, для меня это означает только одно - человек пишет на всех языках одинаково хреново. я работаю с людьми, которые продолжают лепить спагетти-код на python после того, как они раз и навсегда научились вають работающий код на 4gl. различие между быдло-кодером и хорошим кодером именно в том, что первый различает языки по их синтаксису. для него во всех, доступных его пониманию языках, есть условные переходы, циклы и процедуры/функции, которыми он и пользуется для реализации раз и навсегда заученных алгоритмов. он тупо деноминирует лбой язык до доступного ему уровня. и потом гордо заявляет, что ему все равно, на чем писать.

>когда кто-то говорит, что ему пофиг, на каком языке писать, для меня это означает только одно - человек пишет на всех языках одинаково хреново

Следуя твоей логике, лётчики-испытатели, которым всё равно на каком типе самолётов летать (во время подготовки в ЛИИ во времена СССР они до 5 _разных_ модификаций в день осваивали), летают одинаково хреново на всех :D

> Следуя твоей логике, лётчики-испытатели, которым всё равно на каком типе самолётов летать (во время подготовки в ЛИИ во времена СССР они до 5 _разных_ модификаций в день осваивали), летают одинаково хреново на всех :D

очень неудачный пример. то, чем занимаются летчики-испытатели - это, скорее, бета-тестеры софта. им не надо проектировать и строить самолеты. все, что от них требуется, это выявить дефекты и погонять самолет на пределе его возможностей. вообще, разработка программного обеспечения - очень специфическая область деятельности и любые аналогии будут далеко неполными.

> остались толпы голодных студентов, готовых за еду перевернуть мир. точно так же, как windows, до сих пор, рулит миром десктопов домохозяек, php рулит миром дешевых (не путать с "эффеттивных") решений.

эффективных в каком смысле? на PHP часто делают веб страницы небольших фирмочек, куда миллионы пользователей не ходят и эффективность с точки зрения заказчика - это в первую очередь цена разработки, во вторую - возможность обучить секретаршу исправлять хотя бы мелочи в верстке, а скорость или безопасность сайта их вообще не интересует.

> эффективных в каком смысле? на PHP часто делают веб страницы небольших фирмочек, куда миллионы пользователей не ходят и эффективность с точки зрения заказчика - это в первую очередь цена разработки, во вторую - возможность обучить секретаршу исправлять хотя бы мелочи в верстке, а скорость или безопасность сайта их вообще не интересует.

для таких случаев статика - самое оно. если действительно нужна динамика, с php, если только это не случай, когда упало-ну-и-хрен-с-ним, ни о какой эффективности и речи быть не может. написанное студентами за еду никогда не будет просто-работать. или само завалится, или хакнут. т.е. придется нанимать того, кто будет латать дыкри и ставить подпорки. а поскольку денег платить не хочется, то придется опять нанимать студента, со всеми вытекающими последствиями.

особенно умиляет пыл некоторых товарищей по поводу того, что, дескать, и на php можно писать надежный код. можно, но какой ценой? эффективностью тогда, и вовсе не пахнет. придется забить на "простоту" php и лепить такое, на что потом и смотреть не захочется. а уж сопровождать тем более. конечно, если только это не единственная возможность заработать. но медицина в таких случаях пока бессильна.