Технологии виртуализации нацеливаются на мобильные интернет-устройства

> Плеваться он может и плюется, но от остального просто блюет. Да и как плюется, вот классический пример -

Не читайте советских газет. По заверениям владельцев WM - им не трудно перезагружать коммуникатор 2 раза в день. Если они нашли стабильную неофициальную прошивку, и коммуникатор надо перезагружать раз в 3-4 дня - они счастливы и считают свое устройство просто идеалом.

Но если такому человеку дать попользоваться iPhone или нормальный девайс с Symbian - он начинает задумываться. Я свой Symbian долгое время считал отменным говном, долго на него даловался - потом посмотрел на WM и теперь немного сдержанее в своих высказываниях.

> Не читайте советских газет. По заверениям владельцев WM - им не трудно перезагружать коммуникатор 2 раза в день. Если они нашли стабильную неофициальную прошивку, и коммуникатор надо перезагружать раз в 3-4 дня - они счастливы и считают свое устройство просто идеалом.

не перезагружаю месяцами, чем это обосновать ? :)

> Но если такому человеку дать попользоваться iPhone или нормальный девайс с Symbian - он начинает задумываться. Я свой Symbian долгое время считал отменным говном, долго на него даловался - потом посмотрел на WM и теперь немного сдержанее в своих высказываниях.

там есть полноценные клавиатуры с ESC, полноценные бразуеры, SSH клиенты, Джаббер клиенты ?

skwish, еще раз - я не идеализирую WM. Более того - если я йопнусь на столько что захочу купить себе это бесполезное дерьмо под названием смартфон, то я скорей всего остановлю свой выбор на айфоне. Симбиан - вызывает у меня пристов устойчивой рвоты, впрочем как и говноподелия от никия вообще. Но пока я бегаю с древним С390 и жду когда же наконец к нам приедут Philips Xenium 9@9j, которые судя по описанию являются почти идеальным телефоном. Ну напихали туда ненужного г-на типа FM-радио и мп3-плеера, но это еще терпимо. Главное - месяц в режиме ожидания и возможность использовать батарейку типа ААА.

phasma, насколько я понимаю полноценный браузер там из коробки (сафари), айчат тоже вроде есть. Вообще джаббер яблочники поддержали одними из первых, раньше гугля.

> phasma, насколько я понимаю полноценный браузер там из коробки (сафари), айчат тоже вроде есть. Вообще джаббер яблочники поддержали одними из первых, раньше гугля.

ладна, ssh и клавиатура с ESC есть ?

> там есть полноценные клавиатуры с ESC, полноценные бразуеры, SSH клиенты, Джаббер клиенты ?

Полноценный браузер - iPhone. SSH, jabber клиенты присутствуют. Про ESC не в курсе.

Про свой SE с Symbian : jabber, ssh есть. Браузер есть, по сравнению с iPhone далеко не полноценный. ESC эмулируется нажатием Shift+стрелка вверх.

phasma, не понимаю кому во вменяемом состоянии потребуется ssh на смартфоне. Это же ппц как неудобно - для этого у меня есть субноут. А сейчас вообще проще купить какой-нибуть недорогой нетбук, благо их развелось как грязи.

Да и пля - ни на одном смартфоне все равно нет ком-порта, следовательно - субноут и так и так таскать придется.

> phasma, не понимаю кому во вменяемом состоянии потребуется ssh на смартфоне. Это же ппц как неудобно - для этого у меня есть субноут. А сейчас вообще проще купить какой-нибуть недорогой нетбук, благо их развелось как грязи.

Еду я в автобусе/метро достал КПК, поправил что нужно на сервере и все дальше еду :) зачем мне таскать с собой ноут/нетбук для этих целей ? :)

Нах мне из автобуса/метро что-то править на сервере?????

> Про свой SE с Symbian : jabber, ssh есть. Браузер есть, по сравнению с iPhone далеко не полноценный. ESC эмулируется нажатием Shift+стрелка вверх.

класс, может мне еще эмулировать кнопку вверх и шифт, что бы эмулировать ESC ? :)

> Полноценный браузер - iPhone. SSH, jabber клиенты присутствуют. Про ESC не в курсе.

я знаком с Safari и как бы не хочу этим пользоваться :)

> Нах мне из автобуса/метро что-то править на сервере?????

Сынко, тебе вообще нужно тренироваться на прописях, что бы буковки были красивыми и таблицу умножения повторять, через пять дней школа.

> Еду я в автобусе/метро достал КПК, поправил что нужно на сервере и все дальше еду :) зачем мне таскать с собой ноут/нетбук для этих целей ? :)

Да, все верно. Так же можно по jabber с кем-то пообщаться, или по irc. Можно почитать wikipedia или LOR, можно rss рассылки. От себя добавить : аппаратная клавиатура в таких условиях на порядок удобнее виртуальной. Так же полезно на смарте иметь камеру (нормальная камера с собой не всегда), аудио/видео плеер - ведь ssh не все время. А в транспорте легко можно воткнуть наушники и послушать музыку/посмотреть фильм.

> Сынко, тебе вообще нужно тренироваться на прописях, что бы буковки были красивыми и таблицу умножения повторять, через пять дней школа.

Дочко, мне сороковник и я нок-админ с очень приличным стажем. У меня все работает так чтоб мне не приходилось в панике поркаваться и лезть за смартфоном чтоб что-то срочно поправить на сервере.

> класс, может мне еще эмулировать кнопку вверх и шифт, что бы эмулировать ESC ? :)

Нет, они есть. А что возмущаетесь то? Все-таки весь смарт с экраном меньше, скажем клавиатуры Eeepc. Так что все кнопки не влезают - приходится выкручиваться. Но если хотите нормальную клавиатуру - можете взять складную bluetooth - но в транспорте неудобно (непонятно какой рукой держать телефон). Да и лишний девайс таскать.

> там есть полноценные клавиатуры с ESC, полноценные бразуеры, SSH клиенты, Джаббер клиенты ?

Х.з. как там у вас на винде, на n8?0 есть всё и без ежедневной перезагрузки.

И не надо мне тут п**еть, что ты не перезагружаешь говнотелефон с WM месяцами. Это реально только если ты его пользуешь раз в месяц.

> мне сороковник и я нок-админ с очень приличным стажем. У меня все работает так чтоб мне не приходилось в панике поркаваться и лезть за смартфоном чтоб что-то срочно поправить на сервере.

Админы с приличным стажем под анонимусами не сидят. Да и не срочно и не в панике. Почему ssh с телефона - сразу паника?

>> там есть полноценные клавиатуры с ESC, полноценные бразуеры, SSH клиенты, Джаббер клиенты ? > Х.з. как там у вас на винде, на n8?0 есть всё и без ежедневной перезагрузки. > И не надо мне тут п**еть, что ты не перезагружаешь говнотелефон с WM месяцами. Это реально только если ты его пользуешь раз в месяц.

+1. Причем либо WM батарейку жрет, либо в коммуникаторах с WM принципиально не ставят нормальных аккумуляторов.

skwish, я понял - все здешние суперспецы ездят на общественном транспорте, потому что не зарабатывают столько, чтоб купить себе хоть какую-то машину. То есть - меньше штуки зелени в месяц по ценам мск... Ну-ну господа, о чем спорим? Таким да - нужно одно универсальное девайсино, ибо на нормальные (читай специализированные) у них просто нет бабла. А у меня для музыки автомагнитола, субноут на заднем сиденье как хранилище необходимой инфы и инструментов, телефон в кармане... Знаете - по инету лазить, в джаббере/ирке трепаться и фильмы смотреть за рулем не с руки. :-) Да и камера у меня всегда с собой, когда я собираюсь фотографировать. Вот ща жду новую версию пятака - пора с кропа уходить, ну нету для него нормальных стекл типа TS-E 24mm f/3.5L, а хочется...

>Не читайте советских газет. По заверениям владельцев WM - им не трудно перезагружать коммуникатор 2 раза в день. Если они нашли стабильную неофициальную прошивку, и коммуникатор надо перезагружать раз в 3-4 дня - они счастливы и считают свое устройство просто идеалом.

Эт факт. Не знаю, как там два раза в день, но раз в неделю железно приходилось ребутить.

>Но если такому человеку дать попользоваться iPhone или нормальный девайс с Symbian - он начинает задумываться. Я свой Symbian долгое время считал отменным говном, долго на него даловался - потом посмотрел на WM и теперь немного сдержанее в своих высказываниях.

+1. симбиан убог, но в нем хоть что-то работает хорошо...

> я понял - все здешние суперспецы ездят на общественном транспорте, потому что не зарабатывают столько

А тебе реально собственная машина нужна? Мне нет. Да и с правами проблема. Зачем мне брать машину, чтобы понтоваться на форумах? Так лучше квадратными метрами понтоваться - они дороже. Думается мой вел не сильно дешевле твоего авто выйдет.

> А тебе реально собственная машина нужна?

Машина стоит хотя бы того чтоб не толкаться в метро со всякими вонючими бомжами, пъяницами, потными толстыми тетками и прочим "народом". Да и другая степень свободы и независимости от расписания электричек, от того до скольких и куда ходит транспорт - того стоит. Ну и такая мелочь как то что мой набор фотоаппаратуры давно перевалил по весу за 10кг (хорошие стекла они большие и тяжелые, а еще штатив, отражатель, вспышка и т.д.) раз, два - по стоимости перевалил за ту сумму с которой вечером ходить становится стремновато (не один килобакс).

> Да и с правами проблема.

Ну я почти не пъю, а за рулем - вообще не пъю и езжу аккуратно, так что у меня проблем с правами нет. :-)

> Думается мой вел не сильно дешевле твоего авто выйдет.

Честно говоря не думаю что даже понтовый и дорогой с титановой рамой и т.д., потянет более чем на 4-5 килобаксов. За такие деньги можно купить разве что подержанный жигуль. Извини, но иномарки возраста порядка 20ти лет я за машны не рассматриваю. Не ну конечно восстановить можно, но... дешевле будет купить новую, если ты не маньяк-механик разумеется. :-)

> Машина стоит хотя бы того чтоб не толкаться в метро со всякими вонючими бомжами, пъяницами, потными толстыми тетками и прочим "народом".

Сразу видно, у тебя денег на метро не хватает даже чтобы выяснить кто в нём ездит.

> Честно говоря не думаю что даже понтовый и дорогой с титановой рамой и т.д., потянет более чем на 4-5 килобаксов. За такие деньги можно купить разве что подержанный жигуль.

Шлемазл не знает о том, что можно всё делать на заказ (включая обвес). Зато знает цену на подержанные жигули.

> Машина стоит хотя бы того чтоб не толкаться в метро со всякими вонючими бомжами, пъяницами, потными толстыми тетками и прочим "народом". Да и другая степень свободы и независимости от расписания электричек, от того до скольких и куда ходит транспорт - того стоит. Ну и такая мелочь как то что мой набор фотоаппаратуры давно перевалил по весу за 10кг (хорошие стекла они большие и тяжелые, а еще штатив, отражатель, вспышка и т.д.) раз, два - по стоимости перевалил за ту сумму с которой вечером ходить становится стремновато (не один килобакс).

Ну я фотаю с телефона, налегке катаюсь в общественном транспорте и не стою в пробках.

> Честно говоря не думаю что даже понтовый и дорогой с титановой рамой

В велосипедах вы так же как и в почте. Сейчас эра карбона и аллюминия.

> Шлемазл не знает о том, что можно всё делать на заказ (включая обвес). Зато знает цену на подержанные жигули.

Ну пришлось как-то на время взять что-то быренько, гость с юга на шахид-такси въехал в ж-пу. Пока со страховой разбирались (следущую каску я взял в другой компании в результате), пока ж-пу делали... Вообщем почти три месяца прокулопались, козлы, ездил как студент на девятке. :-)

А на счет "деталей на заказ" - вот это-то какраз понты. На заказ там реально есть смысл брать очень немногое... Ну и чтоб не быть голословным - приведи конфигурацию велика более чем на 5 кусков. С сылками и ценами разумеется. Тысячник ты нашь :-)

http://www.google.com/search?hl=en&q=bicycle+%245000

//смотри не обоссысь, девяточник

> А на счет "деталей на заказ" - вот это-то какраз понты. На заказ там реально есть смысл брать очень немногое... Ну и чтоб не быть голословным - приведи конфигурацию велика более чем на 5 кусков. С сылками и ценами разумеется. Тысячник ты нашь :-)

На 5 кусков - легко. Понятно, что даже очень хорошие велы укладываются в 10 тысяч, автомобили - нет. Дело в том, нужен ли автомобиль? Мне просто не нужен. Я могу потратить 3k на хобби и взять пару велов, которые бы меня устраивали. Но тратить 30k на развлечение и брать не нужный автомобиль не собираюсь. Это равносильно тому как люди набирают коммуникаторов на WM и используют там телефон/игры/icq (из функционала это все) и антивирусы, чистилки, ускорители интернета.

Автомобиль - не показатель достатка.

> На 5 кусков - легко.

Не ну реально интересно что туда можно напихать более чем на 5 кусков. Мой уложился меньше чем в 2 штуки и я считаю что это докуя ибо если честно моя жопа особой разницы между титаном и люминием не почуствовала.

> Автомобиль - не показатель достатка.

Вообще-то - показатель. Понятие "средний класс" это караз определяет достаток человека и один из признаков без которого к этой категории не относят караз есть наличае автомобиля. :-) Это не я так сказал, а социологи если что.

> брать не нужный автомобиль

Так говорят только те у кого не было автомобиля или нет на него денег. :-) Обычное это очень молодые люде моложе 20ти лет, ну мах - до 25ти лет. Потом обычно они осазнают те преимущества, которые дает наличае автомобиля.

> Вообще-то - показатель. Понятие "средний класс" это караз определяет достаток человека и один из признаков без которого к этой категории не относят караз есть наличае автомобиля. :-) Это не я так сказал, а социологи если что.

Ну у брата есть машина - ему нужна, у меня нет - пока нет необходимости. Социология - статистика, в конкретных случаях на нее ссылаться не стоит. Скажет так - у большинства людей с достатком есть автомобили. Не более.

> Социология - статистика, в конкретных случаях на нее ссылаться не стоит. Скажет так - у большинства людей с достатком есть автомобили. Не более.

Ну разумеется из любого правила есть исключения. Для таких исключений социологи даже специальный ярлычок повесили - маргиналы. :-) И тут мы приходим к тому что я говорил выше - смартфоны используют либо лузеры, у которых нет денег чтоб купить нормальные девайсы, либы маргиналы, конкретно - гики.

> Ну разумеется из любого правила есть исключения. Для таких исключений социологи даже специальный ярлычок повесили - маргиналы. :-) И тут мы приходим к тому что я говорил выше - смартфоны используют либо лузеры, у которых нет денег чтоб купить нормальные девайсы, либы маргиналы, конкретно - гики.

Субноут нисколько не замена коммуникатору. Лучше когда вместе. К тому же стоимость коммуникатора несколько (раза в 2, когда я его брал) выше того же eeepc. Так что с такой формулировкой вы пролетели.

А называется это не маргиналы (люди находящиеся на границе социальных групп), а девиантным поведением. Не смотреть телевизор - тоже девиантное поведение.

> смартфоны используют либо лузеры, у которых нет денег чтоб купить нормальные девайсы, либы маргиналы, конкретно - гики

Хм... Вы так глубоко заблуждаетесь, аж жутко становится осознавать, что есть такие люди. Смартфонами пользуются многие, очень многие люди. Тот же Blackberry (http://www.blackberry.com/) есть у кучи деловых людей. Я уже не говорю про iPhone, который до сих пор нельзя просто прийти и купить, потому что хайп сильный и их разметают. И какзалось бы, при чем тут гики?

> Тот же Blackberry (http://www.blackberry.com/) есть у кучи деловых людей.

Уху, у менеджеров и прочего низшего звена. Факт - это деловые люди и у них есть смартфоны. А у любого начальника, начиная с уровня начальник отдела - для этого есть другие средства. А еще повыше - вообще таких технических средств нет, ибо они есть у его секретарши.

> Я уже не говорю про iPhone, который до сих пор нельзя просто прийти и купить, потому что хайп сильный и их разметают.

А вот айфон оставим в сторонке - во-первых дефицит создается искуственно, точнее - слухи об оном. Во-вторых это вещь скарее статусная... но сам подумай - для кого она статусная за 200 бакинских? Да для тех же кого статусные шмотки из сентетики от известных модельных домов - типа "зеленые", природу оберегают. А на самом деле - дешевка нацеленная на то чтоб офисный планктон почуствовал себя беолее значимым чем он есть на самом деле и продолжил жевать свою жвачку и не возбухать.

> во-первых дефицит создается искуственно, точнее - слухи об оном.

У вас, возможно, так и есть. У нас ведь они просто разметаются из магазинов. Куда не позвонишь - sold out, out of stock, coming tomorrow etc. Вы можете заказать телефон, но ждать прийдется 2 недели. Ничего искуственного в этом нет, их просто не успевают делать, а тут ещё и дети в школу идут, как же туда пойти без самой модной игрушки?

> Во-вторых это вещь скарее статусная... но сам подумай - для кого она статусная за 200 бакинских?

Во-первых, научитесь писать грамотно. Во-вторых, iPhone 3G стоит далеко не $200, Вы просто абсолютно не разбираетесь в том, о чем говорите. Поясню, iPhone 3G Вам в руки дадут за $199.99 + tax, но это down payment, Вы обязаны преобрести контракт с AT&T на два года, с которого Apple получает процент. В итоге, во сколько он Вам обойдется - считайте сами, это зависит от контракта.

> И не надо мне тут п**еть, что ты не перезагружаешь говнотелефон с WM месяцами. Это реально только если ты его пользуешь раз в месяц.

каждое утро читаю ЛОР, сижу в Джаббере :) Правда как телефон его не использую.

phasma, плать ну кто-нибуть объясните мне как можно полноценно сидеть в джаббере с убогой клавиатуры смартфонов???? Для меня это пытка. Была большая надежда на Quikwriting, но увы - сдохло неродившись. Лет 10 как существует, но почему-то нигде не используется. Или кто-то все-таки написал реализацию для WM, симбиан и т.д.? По все что угодно, окромя древней модели палма. И с русскими буковками...

>phasma, плать ну кто-нибуть объясните мне как можно полноценно сидеть в джаббере

Логическая ошибка в ваших словах. Кто сказал ПОЛНОЦЕННО?

Скажем так - смартфон представляет собою компромисс, между софистским "ничего нет" или максималистским - кожанное кресло, 10 мониторов, эргономичная клавиатура и сплит система. Работать удобнее во второй - таскать первую.

Тут речь идет о ДОСТАТОЧНО УДОБНО. Кому то больше, кому то меньше. Мне удобнее таскать iPhone чтоб 1 раз в неделю что нибудь сделать дистанционно, но не таскать eeePC.

> Тут речь идет о ДОСТАТОЧНО УДОБНО

На мой взгляд ЛЮБОЙ смартфон НЕ имеет ДОСТАТОЧНО удобной системы ввода текста, чтоб с помощью ее можно было ввести что-то более длинное чем ФИО. ТОчнее была одна и я ее упомянул, это мертворожденный Quikwriting. Почему он не пошел в массы - для меня до сих пор загадка.

>phasma, плать ну кто-нибуть объясните мне как можно полноценно сидеть в джаббере с убогой клавиатуры смартфонов????

sony p990i прекрасная клавиатура. Текст набирается быстро и комфотно.

До этого был сименс с крестообразно раскладывающейся клавиатурой. Тоже было отлично набирать. В джаббере чатился на ходу. ;)

hp c выньмобайлой и клавиатурой - ужас на крыльях ночи. Что клавиатура, что софт. Выкинут.