Developers, developers, developers!!! Dont let the windows ship sink.
Вендокапец уже близок?

а микрософт вообще никаким боком к тому что на их винде FOSS работает. людям надо, они делают, а на микровиденье плевать.

Агония?

вендекапец идёт откуда не ждали =))

Они наконец-то поняли, что индусы неспособны что-либо созидать?

на MIX как раз было выступление про WAMP :)

всё верно- винда загибается, поэтому стремится перейти на лицензии GPL, чтобы хоть немного продлить своё существование. Не за горами платный продукт от мелкомягких на *nix ядре, ящитаю. Линукскапец.

"доступно уже более 80000 программного обеспечения"

а в чём это программное обеспечение меряется ?

me не понял... это он?
http://blogs.sun.com/barton808/resource/OSC08_SamRamji.JPG
для тру, красноглазый чел с openSolaris и надписью OpenSource на шмотках.

хортя может быть и не open source. Он тоже индус?

Похож на индуса.

> старший директор по стратегии платформы Microsoft
> http://blogs.sun.com

Что-то тут не стыкуется...

>а микрософт вообще никаким боком к тому что на их винде FOSS работает. людям надо, они делают, а на микровиденье плевать.

А по телевизору говорят.... got my point?

>всё верно- винда загибается, поэтому стремится перейти на лицензии GPL, чтобы хоть немного продлить своё существование. Не за горами платный продукт от мелкомягких на *nix ядре, ящитаю. Линукскапец.

Ничего подобного. Микрософт признал существование рынка, и как каждый предприниматель предпринимает попытки его захватить. Когда появиться WAMP который one-click инсталится с сайта микрософт - вот того....неплохо бы линуксу к этому моменту дойти до состояния когда энтепрайз развертывание кластеров будет таким чтобы для него не надо было пять гиков.

Эта новость негативная для линукса.

> "доступно уже более 80000 программного обеспечения"
> а в чём это программное обеспечение меряется ?

Меня тоже этот вопрос измучил. В итоге я таки заставил себя сходить по ссылке: "more than 80,000 open source software applications now available for Windows".

Т.е. правильнее было бы перевести "доступно уже более 80 тыс приложений"

>а микрософт вообще никаким боком к тому что на их винде FOSS работает. людям надо, они делают, а на микровиденье плевать.

ну мс, видимо, просто хочет возглавить движение фосс, и получать денежку продавая свободные продукты, а разрабы останутся с носом...

Это не измерение. Это понты. Типа, >9000!!111

Внешний вид Microsoft'а не привлекает Open Source'а

Мелкомягкие хотят сказать, что 80000 единиц опенсорсного по -- их заслуга? Куда катится мир? Неужто Б.А.К.? Модель разработки хорошего браузера Опера, при всей своей закрытости, является более честной, не правда ли?

80000 их!

у него на майке логотип организации Open Source Initiative (OSI), той, которая открытость лицензий подтверждает или не подтверждает.

история успеха?

> привела компанию к разработке некоторого уникального видения открытости

Сказал Баллмер и посмотрел на аудиторию взглядом Дэвида Блейна.

> неплохо бы линуксу к этому моменту дойти до состояния когда энтепрайз развертывание кластеров будет таким чтобы для него не надо было пять гиков.

Разве "негики" могут развернуть кластер? Неважно сколько их будет. У "негиков" даже ботнет из linux роутеров появился.

Я только не понял, зачем запускать ПО с открытым кодом поверх ПО с закрытым кодом (Windows), если можно запускать открытое под открытым?

А вообще имхо понятие Open Source вредно действует на неокрепшие умы, заставляя считать, что оно тождественно Free Software. Может этого MS и добивается?

<off>

> более 80000 программного обеспечения

OVER 9000! :)

</off>

>Это видение включает в себя программное обеспечение с открытым исходным кодом, работающее под управлением Windows.

ну да, гимп, опенофис, лисица - это все по с закрытым исходным кодом..

Ох, не нравится мне это...

Пристрелите переводчика

Вы думаете, что домохозяйка не может развернуть кластер? - спросил Балмер со взглядом Блейна....

> Когда появиться WAMP который one-click инсталится с сайта микрософт - вот того....неплохо бы линуксу к этому моменту дойти до состояния когда энтепрайз развертывание кластеров будет таким чтобы для него не надо было пять гиков.

Согласен. К сожалению, часто разработчики открытого программного обеспечения наделяют свои продукты мощной функциональность и огромным потенциалом. Однако у простого пользователя как я нет уверенности в том что даже за день удастся запустить что-либо. Можете считать меня ламером и неудачником. Вернее так, любая серьезная программа под Linux у меня запускается легко в два счета, а вот заставить ее работать в нужных мне режимах, с нужными параметрами и так далее. Например, DHCP сервер. Завелся мгновенно. Но несмотря на подробное чтение документации и вдумчивое вписывание параметров в конфиге, он так и не хотел выдавать IP определенному компьютеру с определенным MAC адресом, а выдавал любому. Случайно попался GUI под Linux для dhcpd - не прошло и минуты как все работало как надо. Нет, я не призываю в GUIфикации всего и вся, и тому подобным вещам... Просто я хочу сказать, что проблема реально есть, и упорное нежелание самих разработчиков решать проблемы в этой сфере вызывает опасения и некоторое огорчение, они просто не признают что проблема существует...

> доступно уже более 80000 программного обеспечения с открытым исходным кодом

WTF? Будут выкрадены сотни нефти?

> Просто я хочу сказать, что проблема реально есть, и упорное нежелание самих разработчиков решать проблемы в этой сфере

Вы хотите, что бы разработчики как-то решали проблему вашей безграмотности? Они man написали? Они исходники предоставили? Ссылки на домашнюю страницу с wiki в документации разместили? Так чего же Вы хотите ещё?

> Так чего же Вы хотите ещё?

Ну как же.. Окошка с одной большой кнопкой "Сделать все зашибись" %)

Дык... документацию нужно не только уметь читать, но и понимать написанное.

> Дык... документацию нужно не только уметь читать, но и понимать написанное.

Проблема в том, что Микрософт понимает, что почти никому не хочется читать документацию и делает такой софт с большими кнопками. Пипл хавает, а то, что после такой кнопки на выходе получается говёный продукт, никого не волнует :( Микрософту - профит и деньги, юзеру - счастье, людям из IT - куча проблем.

Копроэкономика...

> Ну как же.. Окошка с одной большой кнопкой "Сделать все зашибись" %)

Напрасно иронизируете. Отсутсвие единого формата конфигурационных файлов (типа ini или ограниченного подмножества xml), и отсуствие графической мордочки для расстановки галок в этих конфигах делают настройку неоправданно трудоемкой. И не дружественной. Проблема отпугивает привыкших к дружественной винде потенциальных пользователей, замедляя проникновение линукса в офисы и на домашние компьютеры.

>Вендокапец уже близок?

да, да. вендекапец. винду закроют, так на смену ей придет мидори

> Микрософту - профит и деньги, юзеру - счастье, людям из IT - куча проблем.

Ну-ну. Людям из IT - тоже профит и деньги. За поддержание техники в работоспособном состоянии. А мазохисты, не получающие удовольствие от работы, и вечно всем недовольные, всегда будут. И не виноваты в этом ни Гейтс, ни Линус.

> Вы хотите, что бы разработчики как-то решали проблему вашей безграмотности? Они man написали? Они исходники предоставили? Ссылки на домашнюю страницу с wiki в документации разместили? Так чего же Вы хотите ещё?

Да нет, я благодарен авторам за проделанную работу и ничего больше не хочу. Таким софтом пользоваться не буду просто... Я уже привел пример с настройкой dhcp сервера. Ну все сделал как в примерах, как в документации написано, внимательно прочитал и все понял, это не сложно. Не работал зараза, однако... А хочется так: я хочу раздать такой-то IP такому-то компу с таким-то MAC-ом - прописал и оно сразу работает. В общем, Вам меня не понять. Я хочу чтобы все просто работало, чтобы я только говорил программе что я хочу и она работала. Хотя, в принципе, все сейчас так и есть, но трудность настройки, сложность понимания, случайные ошибки в конфигах и так далее...

2 Manhunt: привет, единомышленник :)

> Вы хотите, что бы разработчики как-то решали проблему вашей безграмотности? Они man написали? Они исходники предоставили? Ссылки на домашнюю страницу с wiki в документации разместили? Так чего же Вы хотите ещё?

Графической мордочки. Где перед глазами наглядно будут все галочки и выпадающие списочки, чтобы не помнить наизусть названия кучи ключей и опций. И чтобы подробное описание конкретной галочки появлялось когда я на нее мышкой навожу, а не по манам его выискивать.

Самое обидное, что технически сделать это не так уж и трудно. Трудно добиться перевода большЕй части программ на унифицированный формат конфигурационного файла, и сопутствующего перелопачивания документации.

а недавно обсуждался онлайн магазин по продаже ФОСС ПО, здравая идея, вот ее и решилась мс реализовать

кстати, ссылкой не ткнете?

s/большЕй/большей/

>старший директор по стратегии платформы Microsoft, утверждает, что в настоящее время для Windows доступно уже более 80000 приложений с открытым исходным кодом

Сказал так, как будто в МС таки пришли к выводу, что FOSS это серьезно, и после этого просветления *внезапно* под винду *появилось* 80000 "единиц" ПО, а до того их вообще и не было.

> Людям из IT - тоже профит и деньги.

Скажи это владельцам почтовых серверов, которых атаковали роутеры, у которых есть большая кнопка. За сегодня ко мне роутеры постучались 17330 раз. И это только те, которые заканчивались на lan:
9980 dsldevice.lan
5868 speedtouch.lan
1200 SpeedTouch.lan

> Графической мордочки. Где перед глазами наглядно будут _все_ галочки и выпадающие списочки

Какой смысл??? В man есть максимально все "галочки" и "выпадающие списочки".

> А хочется так: я хочу раздать такой-то IP такому-то компу с таким-то MAC-ом - прописал и оно сразу работает.

5 минут чтения man'а, и оно работает. Если у тебя не получилось выдать статический IP после чтения манов - у тебя хроническое рукожопие, извини конечно.

Вас послушаешь, так просто всплакнуть хочется, вспоминая про копания в реестре в обход кнопочек.

> Какой смысл??? В man есть максимально все "галочки" и "выпадающие списочки".

Смысл - не помнить их названия наизусть. Не ломать глаза о простыни с манами (в 90% случаев совершенно без нужды).

Тут какой-то подвох, однозначно. Если победить не могут - значит нужно объединиться и зохавать. ИМХО не за горами Singularity, а она ведь с открытым кодом...

> Скажи это владельцам почтовых серверов, которых атаковали роутеры, у которых есть большая кнопка.

Так чем ты конкретно не доволен? Работа слишком пыльная и не стоит тех денег, что тебе за нее платят? Меняй работу!

> За сегодня ко мне роутеры постучались 17330 раз.

Ты не знаешь, как эту проблему решить? Скажи об этом начальству, пусть решают как дальше быть.

Жуть, надо завтра тоже лог портсентри посмотреть. :)