Доступен Moonlight 2.0 Beta

Я бы пожалуй даже хотел чтобы подобное произошло. Это гарантировано сметет патентную систему в существующем виде.

Это сейчас будет ржать, без сомнения.
А вы уверены что всё так же останется в будущем, если с интересами таких корпораций никак не бороться?

>но ведь сильверлайт не только для видео, но и для приложений, работающих на стороне клиента. взять хотя бы простейшие игры на сильверлайте. короче, если работает одна фича, то это не значит,

В чем твой аргумент? Что если могут быть баги - то пусть лучше не работает вообще? И когда подобный подход приносил пользу?

В линуксе некоторые флешовые клики не работают. Отменим влеш для линукса? И куда пойдет на сегодняшний момент перспектива десктопов?

>1. А я не про долю рынка. Я спросил, будет ли оно лучше? Сомневаюсь.

А я про то что это а) не имеет никакого значения. b) сделать лучше чем youtube - легко.

>2. Про то с чего стартовал MS

При чем тут лохматая древность? Я про то что любое начинание микрософт сейчас подкреплено мегаденьгами и монопольным положением на рынке доесктопов.

>Вот если MS свои технологии полностью под GPL или совместимой лицензией выложит

Зачем тебе MS.NET? Под "GPL и совместимыми" выкладывает новел - бери. О нем и говорим.

>базовой технологии или забить и делать своё - лучше)

Делай. Mono позиционируется как альтернативный рантайм. ДЕлай чтобы он был лучше микрософтовского. Делай что-либо другое - но одновременно чтобы была и совместимая технология. Иначе в пролете.

>В чем твой аргумент?

мой аргумент прост, как конструкция гвоздя. до тех самых пор, пока спеки и исходники сильверлайта не будут выложены под свободной лицензией - не стоит пиарить эту технологию, не стоит её популяризировать. потому что это может обернуться против открытого софта, против линукса, будут аргументы типа "сильверлайт на линуксе не пашет, поэтому надо ставить винду". а то, что на линуксе он не будет корректно работать - так тут и гадать не нужно.

>А вы уверены что всё так же останется в будущем, если с интересами таких корпораций никак не бороться?

Да закрыть глаза и делать вид что они не существуют - гарантировано выигрышная стратегия.

3. Так в том-то и разница, нужна не свободная реализация под gpl, ибо это не защита от возможных патентных троллей, которыми MS являются уже давно, нужно либо чтобы технология была полностью открыта под свободной лицензией, без патентных ограничений (не в виде отписки "мы обещаем вас не преследовать" а в виде чего-то куда более реального), либо вообще эту технологию не использовать.
Mono на данный момент не позволяет запускать .net приложения, следовательно цель совместимости не выполняет, что касается mono как уникального продукта, то тут тоже всё как-то никак, ничего хорошего оно не несёт. Аналогичная ситуация с moonlight (может чуть-чуть лучше, видео показывает, да)

1. Хорошо. не лучше. Будет ли этот сервис популярнее чем youtube?

2. Тогда абсолютно ни при чём то с чего стартовал Google. В данный момент Google это огромная корпорация с огромными финансовыми возможностями. Вопрос в том кому из этих двух гигантов при случае будет проще привлечь инвесторов в проект, нацеленный на веб, Гуглу, который уже зарекомендовал себя как отличная компания на этом рынке, или Microsoft, веб-потуги которого пока-что провальны.

>будут аргументы типа "сильверлайт на линуксе не пашет, поэтому надо ставить винду"

То есть погоди - а как эти аргументы не будут быть если сильверлайт на линуксе пахать не будет вообще, как ты предлагаешь?

Я про то и говорю - .NET под линуксом не работает - куппленая серверная аппликуха на .NET => надо ставить венду на сервер. Сильверлайт на линуксе не пашет, офисный портал использует сильверлайт, на десктопах бубунта не подходит. Samba вендовая технология, Samba сервер отменим, линукс не умеет держать вендовый домен, ставим на серверах венду. Linux десктопы не умеют подключатся к самбашарам => ставим на десктопы венду. OOo вендовых форматов не открывает, клиенты шлют доки - ставим MSO.....

Так? Ведь отсутствие интеграции к этому и приводит.

>Так в том-то и разница, нужна не свободная реализация под gpl, ибо это не защита от возможных патентных троллей,

Ага. Прямо как жаба когдато. Тоже не была открыта и все спеки были запрятаны и зарыты, лицензии за деньги, сертификация за деньги, патенты копирайты.

Тут надо было не пользоваться - сидели бы сейчас все в венде. ПОтому что не было бы серверной платформы энтерпрайз класса.

>Mono на данный момент не позволяет запускать .net приложения,

Позволяет, с небольшими ограничениями в рамках поддерживаемых версий. Это значительно лучше чем не запускать их вообще. Очень несложно разрабатывать приложения совместимые и с .NET и с Mono если задаться такой целью: вот тот же томбой http://live.gnome.org/Tomboy/Win32. То есть возможность писать кроссплатформ на .NET есть. Это значительно лучше ситуации "на чем приложение .NET? придется венду ставить".

>то тут тоже всё как-то никак, ничего хорошего оно не несёт.

Хренасе. Это среда ничем не хуже например питона.

>Будет ли этот сервис популярнее чем youtube?

Какое это имеет значение? Вопрос будет ли технология популярной. Если из у ютуба скажем пользователей будет миллиард, а у мстюба 100 миллионов - это что мало? Это охрененный рынок.

>2. Тогда абсолютно ни при чём то с чего стартовал Google.

Причем. То на что гугл тратил годы микрософт тратит месяцы.

>В данный момент Google это огромная корпорация с огромными финансовыми возможностями.

Спорим гуглу продвинуть свой оффис или операционку в массы намного тяжелее чем микрософту свой поисковик? Гугл только и может что панельки поиска клепать да с мозиллой договриваться, его видгеты не прижились особенно. А микрософт выпустит сервис пак для виндовс 7 и у него live.com серч будет интегрирован прямо в OS. И на весь рынок он поступит за 1 день. Следующий сервис пак и его MSO интегрирован с office.com. Тоже за один день.

Гуглу такие возможности и не снились. Просто микрософт очень тормознутая компания которая игнорировала интернет долгое время. Теперь она перестала его игнорировать.

> А что-то более конструктивное будет?

Пионер, нашел тебе ссылки, вспомнив про свое участие в обсуждении по одному из конкурсов. Если уж показывать, то наверное лучших представителей, а не середнячков и прочих.

http://kss.korax.ru/index.html - вот тебе и для бизнеса. Не вникал, хорошие отзывы.

http://planer.biatsoft.ru/ - не вникал, хорошие отзывы.

http://www.amigo095.ru/ - трафик хорошо скушает, смотреть обязательно.

По поводу последнего - комментарии (ниже) члена жюри, Ивана Дембицкого:

"Как-то в Студии Лебедева, лет 5 назад, проводился тренинг-прогнозирование. Пришли тупые дядьки, и долго разводили толпу на тему "а какой будет тырнет через 5 лет" Я высказывал мнение, что чем дальше, тем быстрее будет тырнет и всё больше в него будет проникать телевидение. Но никто не стал делать ютуб. Никто вообще не озаботился тем, чтобы начать делать что-то в этом направлении. Так вот: этот сайт - последний звонок для студии Лебедева. Если Тёма на него не отреагирует, если ооочень серьезно не отреагирует, то говорить о лидерстве студии Лебедева можно будет только в прошедшем времени. Впрочем, боюсь что уже сейчас в этом направлении студия в аутсайдерах. А учитывая некоторую неповоротливость студии и время, требуемое на создание направления, и прибытие требуемой рабочей силы из регионов, налицо отставание примерно на год. Вопрос лишь в том, как скоро промо сайты станут именно такими и никакими больше. А за промо подтянутся и все остальные.

Без сомнений и упреков расставил высший балл по всем категориям, где только можно. Это - явный лидер. И дело не только в примененных технологиях. Сайт отличается вниманием к деталям, прекрасными идеями и их воплощением. Скажем так: суммарное количество идей всех предыдущих сайтов далеко позади одной-двух страниц этого сайта. К недостаткам отнес бы использование албанского.

PS: С грустью констатирую, что уходит рыцарское время. Время, когда могли скучковаться 3-4 человека, и на своих компах сваять что-то, что поразит весь интернет. Приходит время дорогого оборудования, серьезных инвестиций и конкуренции не только мозгов, но и дорогих технологических возможностей."

что такое сильверлайт ? если коротко и ясно - это майкрософтовская фича, которая служит прямо и явно интересам этой конторы. в чём это выражается ? избавить напрочь вэб-приложения от присущей им кроссплатформенности.сделать так, чтоб по-возможности как можно больше сайтов пахало только под виндой или маком, где реализован сильверлайт. то есть сделать так, чтоб юзер в идеале не смотрел ни на какую ось кроме винды или мака. это по-сути - красивая обёртка от конфетки, напичканная говном. потому что интересы M$ прямо и явно противоречат интересам юзеров, хотя это пытаются завуалировать. и пиарить/развивать сильверлайт/мунлайт - это значит играть по майкрософтовским правилам. нет чтоб потребовать открыть спеки для всех - так кое-кто играет в догонялки с M$, прекрасно зная что попытки его догнать тщётны. сколько лет прошло с релиза первого сильверлайта ? 2 года. сколько релизов мунлайта вышло ? совместимость фактически достигнута только в просмотре роликов (с дикими тормозами причём). если я не ошибаюсь, утверждается будто "ещё чуть-чуть, и мы разгадаем их спеки, реализуем их фичи". прецедент - совместимость MS Office и ООО. делаем выводы. не надо пиарить сильверлайт, его надо бойкотировать.

Во. Это уже лучше.
1 ссылка.
Сразу же мысль, а чо оно так медлено? Правда потом вспомнил что в фоне что-то компилится, так что ладно. Может если остановить будет быстрее. Штука интересная весьма. Хотя не думаю что задавшись целью реализовать такое на js будет сложнее. ничего сверхъестественного по первой ссылке нет.

2 ссылка. Это уже интереснее, хотя тоже притормаживает. Хотя с o3d можно будет сделать то же самое в 3d и оно ещё и быстрее будет.

3 ссылка. "Сергей Минаев" в заголовке и главная страница сайта на флэше. Убивать таких дизайнеров, даже смотреть не стал, ну и кроме того, то что это Минаев тоже символизирует многое.

>http://kss.korax.ru/index.html

Такие интерфейсы имхо не надо так делать. То есть если это вебпага - то вебпага - если толстая прикладуха то надо на самом деле уже стандарты и развитие запускалок по сети (аля вебстарт продвинуть). А делать толстую прикладуху в которой запускалка бровзер....

> Сразу же мысль, а чо оно так медлено?

У меня компьютеру уже года 3, а идет быстро. О чем это говорит, пионер? Проси у мамы денег на новый компьютер, пора выкидывать уже подобранный на помойке i386

> Хотя не думаю что задавшись целью реализовать такое на js будет сложнее.

Реализуй все что там есть, тогда и поговорим. Так можно что угодно поо..ть, тем более ничего не понимая в программировании.

> Хотя с o3d можно будет сделать то же самое в 3d и оно ещё и быстрее будет.

Можно будет? В будущем? А этому сайту уже как минимум года полтора.

> то что это Минаев тоже символизирует многое.

Ты хотел посмотреть сайт (сознательно опустив лучший) или угодного только тебе человека?

Пионер, признай что ты пишешь одну ерунду, ни написав сам ничего.

Флеш традиционно позиционировался в качестве RIA и "толстого клиента".

Просто за баннерами этого никто не видел.

>что такое сильверлайт ?

Замени слово силльверлайт на слово флеш а микрософт на адоб и перечитай что сам написал.

Замени слово на samba. Замени на .doc. И пойми что это не причина его не поддерживать.

>прецедент - совместимость MS Office и ООО. делаем выводы.

Вот и делай. Если бы OOo не открывал .doc он и нахрен никому нужен не был бы.

>Флеш традиционно позиционировался в качестве RIA и "толстого клиента".

Не совсем. Флеш позиционировался скажем так в феру сайтов минаева. Я лично не понимаю нахрена брать веб в качестве платформы, а потом изобретать на нем десктопные окна. То есть нахрена на флеше делать интерфейс который будет неотличим от обычного десктопного приложения для меня загадка.

>>Mono на данный момент не позволяет запускать .net приложения, >Позволяет, с небольшими ограничениями в рамках поддерживаемых версий.

я дотнетчик, пишу на c#. и ручаюсь своей репутацией - совместимость между mono и дотнетом минимальная. то есть если вы напишете прогу на сишарпе без оглядок на необходимость её запуска под линуксом/моно , вряд ли вы эту прогу там запустите. хотя бы один простенький пример - реализация на mono элемента управления DataGridView. это какой-то кошмар.я выкрутился относительно просто - посмотрел на codeproject.com реализацию этого элемента управления в две тысячи строк кода да и написал свою его реализацию. лично я такую "совместимость" в гробу видал. выход такой - либо писать изначально на моно и ставить его на винду и линукс/фряху (ну или другую ось) , либо (если пишете на M$ .NET) забыть про кроссплатформенность вообще. ибо реально о ней можно говорить только в контексте приложений "детской" степени сложности.

Джава не была открыта, однако открыта стала. Опасность была, больше её нет. Больше нет смысла говорить на тему Джавы.

2.
Проблема в том что если МС в европе так сделает - ей вкатят иск и снимут не одну сотню миллионов евро за нарушение антимонопольного законодательства и ещё и вынудят исправить это недоразумение. В этом задача антимонопольного законодательства и оно вполне так работает.

Ну и в лучшем стиле МС, интегрируют они это за один день, потом это всё взломают за один день, за один день это упадёт, убив все пользовательские данные, ну и так далее)

>то есть если вы напишете прогу на сишарпе без оглядок на необходимость её запуска под линуксом/моно

Пишите с оглядками. Я про то и говорю. Если писать кросплатформенную прогу на С без оглядок тоже нихрена не выйдет. ДА почти на чем угодно нихрена не выйдет.

>Джава не была открыта, однако открыта стала. Опасность была, больше её нет. Больше нет смысла говорить на тему Джавы.

Имеет смысл говорить на тему твоих аргументов. 5 лет назад ты бы говорил то же самое про джаву? В чем разница?

>Проблема в том что если МС в европе так сделает - ей вкатят иск и снимут не одну сотню миллионов евро за нарушение антимонопольного законодательства

Может да, может нет. Даже если вкатят будет уже поздно.

> мой аргумент прост, как конструкция гвоздя. до тех самых пор, пока спеки и исходники сильверлайта не будут выложены под свободной лицензией - не стоит пиарить эту технологию, не стоит её популяризировать. потому что это может обернуться против открытого софта, против линукса, будут аргументы типа "сильверлайт на линуксе не пашет, поэтому надо ставить винду". а то, что на линуксе он не будет корректно работать - так тут и гадать не нужно.

Выход SL 3 заставил Adobe еще больше раскрыть открытому сообществу своих технологий на всеобщее пользование.

Компоненты у SL тоже вроде отданы на опен-сорс, байт-код открыт.

Чем больше эти гиганты будут конкурировать, тем больше будут стараться привлекать к себе не закрытостью, а открытостью, выпуская только и получая деньги только со своих фирменных инструментов разработки, которые потенциально могут обгонять конкурентов. Во всяком случае у MS это получается, а вот Adobe тут тормозит и успели появится другие среды разработки, а скоро должна появится и вообще бесплатная, осенью обещают это сделать (при моем скептицизме) - 2 человека (поставят кнопочку дотации, так обещают что бесплатно).

Конкуренция между гигантами - хорошо. Они борются за нас, пользователей и программистов.

Поэтому нужен и SL 3, и моно, и все остальное.

Да вы тут на лоре скоро в профессионального тролля превратитесь такими темпами)))
Нет, тут скорее проблема в том что оно приниципиально ниже 100% цпу не отпускает даже в простое.

Ещё раз, я не программер, но судя по тому же интерфейсу gmail-а, или почты нашего местного провайдера - вполне реально, я думаю можно даже нагуглить что-нибудь подобное. Впрочем не так давно видел карту с онлайн показом посетителей сайта. И вроде даже на js а не на flash.

Можно будет в будущем. Я не говорю что сейчас?

Сайт - УГ.

Молодой человек, вы бы к экзаменам готовились, а не тролилил зря на лоре)

>SL 3 появился примерно 1.5 месяца назад только, это уже можно считать равнозначным флешу.
Силверлай мёртвая технология.
Я года полтора назада принимал участие в проекте для CBC(Канадкий аналог BBC) Долго возились и даже несмотря на то, что там 95% это дотнетовский коллектив - оно не прошло.
Всеё толплй на презентаю ходили 2ки ходили, но решили не брать. Так как много Маков и Линуксов. А так как родного не дождёшься, то пролетает. Более того
И так в любой мало-мальски крупной медиа организации.

Я сейчас работаю над проектом с крупными клиентами как так босс интересовался у клиентов солвердайтом(его на презентации проняло) они его быстро остудили.

Так что если хотите, могу и с ваи поспорить.

А разницы между джавой 5 лет назад и моно сейчас и нет. Обе технологии потенциально опасны (джава была 5 лет назад и моно является сейчас). Да, можно писать на них программы, развивать mono, но пока не будет 100% уверенности в патентной чистоте, как с java сейчас, желательно количество новых программ на mono сводить к минимуму. Собственно это практически перевод позиций RMS по этой теме.


Поздно не будет, никто за 1-2 дня не начнёт вдруг пользоваться поиском от мелкософта. Да даже за месяц. А сумма иска от google за такой шаг microsoft будет куда больше иска от оперы по поводу браузеров.

>>Тебя 0_0?!? То есть обращаясь к томтому - если бы они не договорились с MS все кто купил автомобили должны дрожать от страха что их за это бросят в тюрьму? Ты что курил?
>а ты не знал? МС могла предупредить, что данные устройства незаконны и дальше сам решай - пользоваться ворованным решением или нет...
Просто откровенный бред.

> Флеш традиционно позиционировался в качестве RIA и "толстого клиента".

> Не совсем. Флеш позиционировался скажем так в феру сайтов минаева. Я лично не понимаю нахрена брать веб в качестве платформы, а потом изобретать на нем десктопные окна. То есть нахрена на флеше делать интерфейс который будет неотличим от обычного десктопного приложения для меня загадка.

Тогда можно сказать, что и HTML-ля всем хватит, зачем DHTML и тем более Flash и SL 3.

>Обе технологии потенциально опасны (джава была 5 лет назад и моно является сейчас).

Если бы 5 лет назад на жаба не писали приложений из-за этого - линукс на энтерпрайзных серверах бы сосал лапу сейчас. Гдето такую же как у фри.

>Обе технологии потенциально опасны (джава была 5 лет назад и моно является сейчас).

Начнут. И еще как. По той же причине по которой пользуются недоIE.

>А сумма иска от google

По антимонопольному законодательству никакого иска от гугла быть не может. А какие нибудь пол миллиарда штрафом для MS смешные деньги ради захвата существенной доли рынка.

>И если вы житель USA и какой-либо патент нарушается производителем, денег можно взять не только с производителя но и с вас, при должных усилиях со стороны владельца патента.
Это откровенный бред.
Процитируйте, пожалуйста, преценденты.

>Тогда можно сказать, что и HTML-ля всем хватит, зачем DHTML и тем более Flash и SL 3.

Не троли. Я говорю о создании на флеше интерфейсов аля десктоп приложение. Нахрена? Ну пиши десктоп приложение.

Да, про иск от гугла прогнал, согласен.
Однако сумму штрафа неизвестно какую определят антимонопольщики.
Кроме того такое решение ещё и вынуждает ms вернуть все изменения назад, следовательно немалая часть рынка точно так же уйдёт как и пришла, потому что больше дефолтного поиска ms в винде нет. Очень сомневаюсь что так нагло MS будет ругаться с антимонопольщиками.

Да и финансовый потенциал MS вы сильно преувеличиваете.

Разумеется с обычного пользователя никто денег брать не будет. Но если пользователь - каая-нибудь крупная корпорация, то тут уже всё сложнее)))
Прецендентов, слава богу, пока не было. И очень хочется надеятся что не будет.

> Да вы тут на лоре скоро в профессионального тролля превратитесь такими темпами)))

Кто-бы, кто-бы, CyberTroll. :)

> онлайн показом посетителей сайта. И вроде даже на js а не на flash.

Было дело. Собрался гугл с духом, набрал хороших программистов, те, помимо прочего, сваяли из JavaScript несколько библиотек, вдохнув жизнь-веб-2-0 в это старье.

> Можно будет в будущем. Я не говорю что сейчас?

Когда будет, тогда и поговорим. У многих компаний, даже брендов, были как успешные, так и не успешные проекты. Гугл когда-то набрал, вроде как, квалифицированных программистов. И на данный есть некоторые гугловские проекты получили широкое применение. Но так ли будет и с остальными планами - большой вопрос. База, JavaScript - гнилая то. На ней высокую горку не построишь.

>дотнет и сейчас все такой же непопулярный
поиск по monster.com показывает что по популярности .net и java практически сравнялись

> Не троли. Я говорю о создании на флеше интерфейсов аля десктоп приложение. Нахрена? Ну пиши десктоп приложение.

Есть "вычурные" сайты с дизайнерским размахом, а есть приложения, удобные для пользования.

Вы привыкли видеть во флеше одно, а те, кому не понравились Java-апплеты, но хотели такую же функциональность - другое.

Кто тут тролль? Есть очевидные потребности у заказчиков по поводу "толстых клиентов" и RIA.

Есть спрос - есть предложения. Платформа Flex как раз и предназначена для создания таких бизнес-решений (после компиляции Flex-приложения получается тот же формат файла, что и у флеша - swf).

>> SL 3 появился примерно 1.5 месяца назад только, это уже можно считать равнозначным флешу.

> Силверлай мёртвая технология. > Я года полтора назада принимал участие в проекте для CBC(Канадкий аналог BBC) Долго возились и даже несмотря на то, что там 95% это дотнетовский коллектив - оно не прошло. > Всеё толплй на презентаю ходили 2ки ходили, но решили не брать. Так как много Маков и Линуксов. А так как родного не дождёшься, то пролетает. Более того > И так в любой мало-мальски крупной медиа организации.

> Я сейчас работаю над проектом с крупными клиентами как так босс интересовался у клиентов солвердайтом(его на презентации проняло) они его быстро остудили.

> Так что если хотите, могу и с ваи поспорить.

Еще раз - Вы описываете недостатки SL 2. Который появился в октябре прошлого года. А месяц назад появился SL 3, ЛИШЕННЫЙ недостатков SL 2. :)

Вы отвечаете не читая?
какие из перечисленных недостатков ликвидировал сл3?

>Кроме того такое решение ещё и вынуждает ms вернуть все изменения назад, следовательно немалая часть рынка точно так же уйдёт как и пришла,

Не вынуждает не будь наивен. Они подадут аппеляции все это затянется на три года, когда дым спадет 30% пользователей интернета уже будут плотно сидеть на мсовских сервисах. А там можно и сейрбар от гугла предлагать как альтернативу или вообще исключить из поставки - пользователи сами кликнут чтобы привычная им фича поставилась.

<offtop>
Рекомендую внимательно прочитать про приёмы троллинга на википедии, вы вот прямо
сейчас применили один из них.
</offtop>

Ну так программситы никуда не девались, даже больше, гугл регулярно берёт всё новых, а так же многих обучает, так что уж хороших программистов там точно хватает) И идей для реализации тоже. И, что главное, финансовых ресурсов хватает.
Кроме этого есть ещё поддержка OSS комьюнити, поскольку гугл уважает GPL и GNU/Linux. Всё это вместе = очень большие возможности.

Сколько длилась вся история с дефолтным браузером? максимум года полтора помоему, если не с начала этого года вообще. Точнее не скажу. При этом тенденция к падению доли мс-овского браузера как дефолтного только усиливается, да и без антимонопольщиков была сильна.
30% пользователей за год перетащить на другой поисковый сервис не так-то просто. Плюс гугл это далеко не только поиск, google accounts это целая куча сервисов. Ну и кроме пользователей есть ещё корпоративный сектор. Который если вообще купит win7 - ms уже будет радоваться)

>Есть "вычурные" сайты с дизайнерским размахом, а есть приложения, удобные для пользования.

Зачем нужны "приложения" в табе бровзера?

>Вы привыкли видеть во флеше одно, а те, кому не понравились Java-апплеты, но хотели такую же функциональность - другое.

Окошки с менюхами и табами на жавааплетах тоже писать не надо.

>Есть очевидные потребности у заказчиков по поводу "толстых клиентов" и RIA.

Риа это бузворд. Что такое Adobe AIR? Это и есть десктоп приложения по сути.

>Платформа Flex как раз и предназначена для создания таких бизнес-решений (после компиляции Flex-приложения получается тот же формат файла, что и у флеша - swf).

Ну и что? Вопрос "зачем" остается открытым:

http://examples.adobe.com/flex2/inproduct/sdk/flexstore/flexstore.html

На самом деле так должны выглядеть десктоп приложения. При чем все и единообразно.

Странно что пока не развивается вебстарт. Когда приложение запускает с сервера.

Непонятно зачем полноценное приложение которое выглядит как оффис запускать внутри бровзера.

>Непонятно зачем полноценное приложение которое выглядит как оффис запускать внутри бровзера.
Надо просто поменять концепцию браузера.
Браузер как wm :D

j/k

>> http://kss.korax.ru/index.html

> Такие интерфейсы имхо не надо так делать. То есть если это вебпага - то вебпага - если толстая прикладуха то надо на самом деле уже стандарты и развитие запускалок по сети (аля вебстарт продвинуть). А делать толстую прикладуху в которой запускалка бровзер....

Да уже давно пора, а то часть веба уже превратилась в чёрт знает что. Браузеры всё-таки предназначены не для этих целей.

Вот бы был стандартизован протокол наподобие Mozilla Prism...

> Еще раз - Вы описываете недостатки SL 2. Который появился в октябре прошлого года. А месяц назад появился SL 3, ЛИШЕННЫЙ недостатков SL 2. :)

В этом всё и дело :-) Посмотрите на заголовок новости --- 2.0b.

>Надо просто поменять концепцию браузера.

Нет надо вытащить эту фичу из бровзера на десктоп. Модель: javawebstart. Чтобы на десктопе была иконка "Amazon.com" если амазон переделается по модели упомянутой линки - index.html с мегафлешем внутри.

> Вы отвечаете не читая? > какие из перечисленных недостатков ликвидировал сл3?

Все что было плохо у SL 2, то и ликвидировали.

Посмотрите обзоры по технологии.

Вот документ в несколько десятков килобайт, описаны все фичи SL 3:

http://cid-cf430eafaf0fef3f.skydrive.live.com/self.aspx/.Public/Silverlight%2...

>http://cid-cf430eafaf0fef3f.skydrive.live.com/self.aspx/.Public/Silverlight%2...


cybertribe: а ты говоришь не подсядут. Ссылки через live на моем лоре уже сегодня.

Лор уже не торт (с)

>Все что было плохо у SL 2, то и ликвидировали.
Дитя, вы бредите. Или просто тупите, на ночь злядя.
Зачем вы мне какие-то бррошюрки перечисляете?
Что из перечисленного мной ликвидировали?

> Зачем нужны "приложения" в табе бровзера?

Затем же, зачем и хотели применять Апплеты для своих проектов JEE-программисты в далеком прошлом - дать GUI для заказчика, с беспроблемным (web, http, нет проблем с файерволами) интерфейсом, с возможностями "толстого клиента". Жиденькие DHTML-меню не всех устраивали.

> Что такое Adobe AIR? Это и есть десктоп приложения по сути.

Нет. Adobe AIR - это полностью аналог Eclipse plug-ins, только пипец куда убогий, в отличии от Eclipse.

Adobe AIR в браузере не работает, это десктоп.

Правильно идею реализовала MS - SL3-приложения можно запускать как в браузере, так и на рабочем столе (вообще там, вроде как, оказывается есть и 3-яя возможность, но это уже тонкости, да и я не пробовал, а только читал про _правильную_ SL3-разработку и как и что позиционировать).