>Следует заметить, что после того, как разработчики получили 2.5 миллиона евро от Евросоюза

о_О этим толстожопым консерваторам денег девать некуда? Дайте хоть пруф на что и зачем и на каком основании именно миниксу и именно 2,5 ляма. Может у Таненбаума выпускники в управе Евросоюза сидят?

111!

>2012 год. У MINIX 3 появился запах!

Запах разложения?

>> Скриншоты впечатляют http://www.minix3.org/doc/screenies.html

расово верный twm, куда только ede дели

>>По большому счету звук в системе тоже не очень-то и необходим.

>ведь есть же нанороботы которые влазят тебе в мозг и показуют картинки полученные по Wi-Fi

Просто в последнее время заметил, что пользуюсь звуком с компа довольно редко.

>Дарю идею: плотные картонные карточки, назовем их перфокартами, в них, через определенные промежутки, пробиты (или не пробиты) отверстия. С помощью перфокарт в компьютер вводится (и выводится же из него) информация в двоичном виде. Очень удобно - не надо ни монитора, ни клавиатуры, ни видео- ни звуковой карты. Если приспичит, можно даже от руки карту набить, дыроколом.

Эм. А теперь расскажи мне, какую информацию в повседневной работы ты получаешь через звуковую карту?

>>Без потерянных исходников? А что вы сделали с её рукой?

>Вопрос: Остался бинарник под BSDL. Исходники утеряны. Что вы будете делать, если захотите в силу ряда причин использовать СВОБОДНЫЙ_БЛОБ в программе под GPL?

жжешь, сотона. )

>>меньше кода - меньше багов. minix спроектирован как отказоустойчивая система.

>O_o о а вы нам что-то новое и неизведанное сообщили....

этот сука бот скопипастил мой пост с опеннета!!!eleven

зы. капча врёт "$25-Million minis". только 2.5

>От псевдосвободных лицензий больше вреда чем пользы.

Например от GPL. Под ней глючных уродливых поделок чуть ли не больше, чем shareware под windows. Свобода - это свобода использовать, а не "свобода" принудительно участвовать в развитии СПО.

десятый скриншот как бы намекает ?

Что - блеванул мимо унитаза?

Круто - операционке уже двадцать лет, а в ней всего пара софтин и только-только в третьей версии появился звук. А скрины вообще улыбнули (: куда там 2.5 миллиона евро вкладывать, писец ._.

>Круто - операционке уже двадцать лет....только в третьей версии....

это другая ОС.

>O_O Нафига было вкладывать в ЭТО столько бабок?! Не лучше ли было бы вложить их в Linux-софт? Линупс софт уныл чуть более чем полностью, из тонн софта, работоспособны именно 0,00000001%, все остальноле свистелки-перделки разработчиков и недоделанные шкурки для консольных утилит!

> это другая ОС

то что ее все время переписывают с нуля - еще больше говорит о ее кривости

>Эм. А теперь расскажи мне, какую информацию в повседневной работы ты получаешь через звуковую карту?

Я для повседневной работы использую кувалду. А с помощью ЗК я слушаю музыку и смотрю фильмы. Компьютер давно уже перерос тот этап, когда им пользовались только для работы.

>то что ее все время переписывают с нуля - еще больше говорит о ее кривости

кривость, ИМХО, это ляпих, т.к. содержит сотни АТМТА'ы в своем ведре, которое видимо скоро начнет распространяться в образах DVD.

Касательно всего остального: 1. на йух сдалось такое количество оболочек??? 2. звук, ALSA, OSS, nas, jack, esd, ksound ... тысячи их! (я понима. что последние являются демонами над первыми двумя, но на йух так много?, не проще ли направить усилия во что то более адекватное) 3. и т.д.

Бабла ляпих сообществу не видать по причине того, что не ясно куда оно пойдет, каждый разработчик хвалит свою свистелко-перделку с блэкджеком и шлюхами, а нормального софта как не было, так и нет. Так куда тогда вкладывать - некуда. Вместо того чтобы делать кучу однотипных программ с недоделками типа: моя программа умеет варить кофе, но не умеет размешивать сахар, а моя херово готовит кофе но отлично сахар мешает.

Вывод липих equal УГ и точка, пока не поймут, что усилия объединять надо.

>>игра это финтифлюшка, многим не нужная. а звуковая подсистема - какбэ одна из основ системы

>По большому счету звук в системе тоже не очень-то и необходим.

я думаю с тобой определённо согласятся следующие категории людей:

1) глухонемые и люди утратившие слух

2) бздуны рулящие своей любимой бздюшечкой из putty запущенного в vista/win7

>Почему же мы зачастую зло иронизируем или недовольно бурчим по поводу всего что НЕ Линукс? Отклонение от Генеральной Линии считаеться чем-то крамольным и отвлекающим, а тех кто спорил с вождями зачисляем в "чужеродные элементы"

я не знаю кто такие "вы" и зачем вы зло иронизируете, а вот именно в этой ветке были претензии строго по делу

>Как бы потом, шагая дружным и верным шагом

ты вообще читал что торвальдс про будущее линукса говорил в книге JFF?

>костылирование лялиха, что приводит к его меньшей производительности и надёжности (о чём он тоже говорил)

"лялих" положем он говорить точно не мог, ибо про свои проблемы с речью и посещения логопеда ничего не рассказывал

>считаю что так он (лялих) далеко не уедет...

бггг. голословные утверждения. то что фонаты микроядра не следят за развитием линукса, да и не очень разбираются в нём, это давно уже не новость. зато недо-ванги из этих фонатов очень хороши в плане доставки юмора

Взаимоисключающие параграфы.

>Например от GPL. Под ней глючных уродливых поделок чуть ли не больше, чем shareware под windows. Свобода - это свобода использовать, а не "свобода" принудительно участвовать в развитии СПО.

Взаимоисключащие параграфы. GPL как раз таки защищает право использования программ, а не принудительное участие в развии СПО.

>тем что он не работает

Пусть сделают, чтобы работал. А MINIX разве лучше работает?

>Свобода - это свобода использовать, а не "свобода" принудительно участвовать в развитии СПО.

Я пока ещё (к сожалению) не участвую в развитии свободного ПО. То есть, я нарушаю GPL?

в то время, как все прогрессивное человечество уже вовсю смотрит кино на компе, миниксоиды начинают портировать в свою ось звук. Все, линуксокапец, однозначно. Где тэг "история успеха"?

В то время, как все прогрессивное человечество уже вовсю использует микроядро, линуксоиды пилят монолит.

Читаю такие новости и плачу!!!

>>Следует заметить, что после того, как разработчики получили 2.5 миллиона евро от Евросоюза, дела у это операционной системы пошли значительно быстрее.

>O_O Нафига было вкладывать в ЭТО столько бабок?! Не лучше ли было бы вложить их в Linux-софт?

Ето разные вещи... Неокласические ядра Линукс БСД и NT, из за плохой проэктировки и модели, склонны сильно к безмерному усложнению взаимосвязей и росту, что неизбежно после достижения какой то точки приведёт к невозможности==нерентабельности их развития в даной модели... Возможно линукс в 3* перепроэктируют внутрености оставив API драйверов и системных вызовов.

Сама идея микорядра очень привлекательна... Но наверно наши внуки будут думать как написать Hurd... Евросоюз дал деньги на развитие микроядра MINUX и попытке написать ОС на её основе... С микроядер мне нравятся асинхронные, типа Гайки...

Но портировать звук, драйверы сложно, ... программы сложно. Я бы акцентировал внимание на:

1. развитии модели микроядра и её реализации, пусть даже это не будет класический юникс.

2. поддержки эмулятора API драйверов, например с Линукс

3. поддержки эмулятора POSIX API, чтобы сразу можно было собрать и работать со всеми уже написаными прогами, а не портировать 1 прогу в месяц.

Этим путём идёт стрекоза! Ядро -- другая модель асинхронного монолитного ядра. Драйвера с БСД но постепнно появлюются свои асинхронныее. Есть эмулятор POSIX в планах эмуляторы Линукс и БСД.

А иначе ядро умрёт.

>> это другая ОС

>то что ее все время переписывают с нуля - еще больше говорит о ее кривости

Это говорит о поиске "правильной" модели микроядра, что полностью отвечает задачам проэкта -- созданию "самого правильного" микроядра.

ЗЫ а переписывать с нуля микроядра будут ещё поколений два три хакеров, пока нащупают правильную матмодель микроядра.

ну теперь венде точно капец (с)

> зы. капча врёт "$25-Million minis". только 2.5

Капча не врет - у неё машина времени

>Не совсем понял. Старая лицензия BSD требовала упоминать университет Беркли в рекламе BSD-шного ПО. Данное ограничение я (как и Столлман) считаю неразумным. А новая это не требует, и везде написано, что она совместима с GPL всех версий.

Просто человек услышал звон, но не потрудился выяснить его происхождение.

>>По большому счету звук в системе тоже не очень-то и необходим.

>я думаю с тобой определённо согласятся следующие категории людей:

>1) глухонемые и люди утратившие слух

>2) бздуны рулящие своей любимой бздюшечкой из putty запущенного в vista/win7

Я лишь имел в виду что если у меня накроется звуковая карта, то прежде чем я пойду в магазин/кладовку за новой - пройдет не одна неделя.

>Касательно всего остального: 1. на йух сдалось такое количество оболочек??? 2. звук, ALSA, OSS, nas, jack, esd, ksound ... тысячи их! (я понима. что последние являются демонами над первыми двумя, но на йух так много?, не проще ли направить усилия во что то более адекватное) 3. и т.д.

>Бабла ляпих сообществу не видать по причине того, что не ясно куда оно пойдет, каждый разработчик хвалит свою свистелко-перделку с блэкджеком и шлюхами, а нормального софта как не было, так и нет. Так куда тогда вкладывать - некуда. Вместо того чтобы делать кучу однотипных программ с недоделками типа: моя программа умеет варить кофе, но не умеет размешивать сахар, а моя херово готовит кофе но отлично сахар мешает.

А это не баг, а фича. Каждый волен делать, что ему хочется.

>ибо про свои проблемы с речью и посещения логопеда ничего не рассказывал

пустая придирка самовлюбленного болвана....

>бггг. голословные утверждения. то что фонаты микроядра не следят за развитием линукса, да и не очень разбираются в нём, это давно уже не новость. зато недо-ванги из этих фонатов очень хороши в плане доставки юмора

1 я не фонат микроядра.

2 я прекрасно понимаю на каком этапе развития находится микроядерные ОС и на каком монолитный, да сейчас монолитный ОС опережают, однако тоже l4 уже успело проявить себя как более перспективное и правильное техническое решение, осалось реализовать ОС на его основе.

3 на тему ванг и неда-ванг и того насколько они смешны, судить человеку ничего не понимающего в сабже по меньшей мере не стоит, глупо выглядишь, товарищь.

ВНЕЗАПНО!

> правильно сделали что вложили в перспективе нормальную систему а не в набор линакс-костылей.

+1024. Одно дело, поигрался студент-троечник "в операционки" (оттянув прогресс ещё на 20 лет), а другое дело перспективная система с серьёзным проектированием и вразумительными идеями, отличными от "for fun".

>> Линупс софт уныл чуть более чем полностью, из тонн софта, работоспособны именно 0,00000001%, все остальноле свистелки-перделки разработчиков и недоделанные шкурки для консольных утилит!

Виндуз-софт уныл чуть более чем полностью! В венде уже 15 лет нет даже нормального текстового редактора и браузера! Из надо качать из инета и все они стоят денех! И 15 лет они не могут напейсать нормальный TCP/IP стек. Вместо TCP/IP стека в венде унылое решето, в котором находят критические уязвимости каждую неделю. Дриста, семёрка и хвалёный "мега-безопасный" "сервер"-2008 весело вешаются скачанными с инета ксплоитами. Вот тебе, унылый вендотролль!

>В венде уже 15 лет нет даже нормального текстового редактора и браузера! Из надо качать из инета и все они стоят денех!

ОЛОЛО! под вантуз давно уже портировали большинство хорошегно GNUтого софта, вылезай из криокамеры, да

><troll>Почему не ALSA?</troll>

потому что ОСС кроссплатформенный, а алса, как из названия следует, идет тока под линукс

>> правильно сделали что вложили в перспективе нормальную систему а не в набор линакс-костылей.

> +1024. Одно дело, поигрался студент-троечник "в операционки" (оттянув прогресс ещё на 20 лет), а другое дело перспективная система с серьёзным проектированием и вразумительными идеями, отличными от "for fun".

"Студент-троечник" видел все те проблемы, которые есть у микроядер в тот момент, когда некто пытался разработать "перспективную систему".

Оказалось, что "студент-троечник" прав. Так бывает. Увлеченные новыми идеями считают их перспективными, не ососзнавая всех недостатков до тех пор коа жизнь не поставит их на место. Хотя некоторых уже поздно. Старенькими стали. Поздно что-либо менять.

>Сначала тоже с писсимизмом смотрел на эту затею, но прочитав статью...

Спасибо за ссылку. А то кроме хаханек от присутствующих ничего ожидать не приходится.

Толпа он и есть толпа.

>Таненбаум реально крут и смог сделать то, что Товальдс считает слишком "сложным".

Да ерунду говорит Творец. Прости если бы он бы попытался исправить положение дел в линаксе, то это был бы уже не Linux, Minix. А кому хочется хоронить детя своё?

> мало ещё опенсоурс операционных систем, дистрибутивов и DE. давайте распылять силы и дальше. сделаем хорошо майкрософту, отсрочим вендекапец на максимально больший срок.

Это очень распространённое заблуждение среди людей, не понимающих принципы разработки СПО. К примеру, срач "реактос vs линукс" почти всегда к нему и сводится.

Вы исходите из того, что если программист не будет писать Minix, он сконцентрируется на разработке Linux. На самом же деле он пишет то, что нравится ему. Если у него отобрать Minix, он не будет писать Linux, он скорее всего не будет писать ничего. Прыгать между проектами будут только люди, для которых разработка СПО - это исключительно освоение спонсорких денег. Да и хрен с ними, с такими персонажами, от них всегда геморроя больше, чем качественного кода.

Количество разработчиков СПО не поддаётся закону сохранения. По крайней мере, механически.

А вот плюс от Миникса я вижу гораздо более реальный. Это свобода выбора для пользователей и здоровая конкуренция, включая "перекрёстное опыление" идеями для разработчиков.

Пусть будет.

> Сваливание яиц в одну корзину не способствует улучшению характеристик этой корзины. Распределение яиц по разным корзинам стимулирует конкуренцию корзин.

+512

> расово верный twm, куда только ede дели

EDE теперь в МСВС отжигает, реинкарнировавшись в ELK :)

Почитал малость о миниксе, и вот в упор не понимаю почему его предполагают использовать в эмбеддед. Нафига тратить 5-10% произодительности, когда монолитное ядро на эмбеддед системах врядли уж такое огромное?

>> У MINIX 3 появился звук!

>2012 год. У MINIX 3 появился запах!

Он уже и сейчас воняет трупом...

> 2) бздуны рулящие своей любимой бздюшечкой из putty запущенного в vista/win7

Качать звук по SSH? Это идея!

забавное оформление сайта :-)

особо позабавили значки в разделе документация ( http://www.minix3.ru/docs.html )

http://www.minix3.ru/index_files/htmlicon.gif <-- такие вот :-)

К.Очевиднев, ты ли это?

>ОЛОЛО! под вантуз давно уже портировали большинство хорошегно GNUтого софта,

GNUли-GNUли, да недоGNUли! и форка на них нет, и тулчейны старые, и SEH неправославный!!!