>А сколько надо лет, что бы создать инфраструктуру равную http://www.dic.ru/ (Турбо Бухгалтер)?

Ну создайте, пока а читаю только пустые разговоры о «великой» роли opensource в бухучёте.

>О, боже! Вам все неймется? Просто осознайте, что есть сферы IT, где опенсорс неуместен.

Нету таких сфер. Есть только желание получить «сразу, но за большие деньги», чем «чуть позже, но за гораздо меньшие».

Вы удивитесь, наверное, если я вам скажу, что не все тексты в нем открытые

Это как? Статью 15, ч. 3 конституции уже отменили?

Частная лавочка может открывать и закрывать что угодно из своих баз данных в соответствии с договором. Сссылки на Конституцию неуместны.

Вы просто невероятно упертый и наивный человек. Вы когда-нибудь слышали про перекрестные ссылки? А про комментарии к официальным текстам? А про историю изменений в нормативно-правовом акте? Попробуйте собрать эту информацию без правовых систем. Нет, формально все, кроме комментариев к НПА, которые являются интеллектуальной собственностью Консультант+, можно найти бесплатно. Можно сходить в библиотеку, взять там подшивку Российской газеты за последние 20 лет... Какая газета была официальной при СССР к сожалению не знаю, но она тоже понадобится. И копаться во всем этом дерьме. А можно просто запустить хорошую скомпонованную правовую систему, которую постоянно содержат в актуальном состоянии. И совсем не не добровольных началах, заметьте. И не торопятся расставаться со своими правами на свой продукт.

Нету таких сфер. Есть только желание получить «сразу и чтоб все работало, но за деньги», чем «хрен знает когда, но зато бесплатно».

/fixed

Пользую OpenErp c нового года.

Активно в части склада. Остальное в экспериментальном режиме. Для наших реалий пилить и пилить еще. Пока пригодно как внутренний учет с большими допущениями.

Веб-интерфейс весьма глючен, некоторые операции приходится делать в клиенете.

В целом подкупает склад, там реализован учет по принципу двойной записи.

Дополнительные побрякушки из репозиториев у меня почему-то не ставятся или ставятся после плясок с бубном.

Чего-то похожего по функционалу открытости и бесплатности пока на рынке встретить не удалось.

Тебе видимо только вчера слово «свободное программное обеспечение» сказали? И ты его перевёл на английский, а потом обратно на русский. И больше про это понятие ты ничего не знаешь.

Такой «инженер-айтишнег-бухгалтер-многостаночник», если его удастся найти, будет сто'ить больше, чем всё предприятие, вместе с гендиром и бухгалтерией, проданными на органы.

Но всё же дешевле лицензий на ваши 1эсы + масдаи + антивирусы + рота дрессированных обезьян + комплектуха.

Да супер-пупер-спец может и не понадобиться ибо сообщество живёт.

>Частная лавочка может открывать и закрывать что угодно из своих баз данных в соответствии с договором. Сссылки на Конституцию неуместны.

Ну так Консультант+ (не считая их комментариев) — это база данных законов и подзаконных актов, которые должны публиковаться.

Они и публикуются. Но не частной конторой Консультантом, который никому ничего не обязан. Что он хочет, то и публикует.

Так. Откажитесь от этих ваших 1цэ и перейдите на «ананас» или OpenERP. Покажите нам триумф опенсурса в бухгалтерской сфере. В «истории успеха» - обязательно. Заодно пропиарите ваш бизнес. А так незачет.

Кто вам собственно сказал, что мы используем 1цэ? Сами придумали? Я окончательно избавился от винды и прочих багов в районе 2007 года. С тех пор проблем не было. У меня не такой крупный бизнесс, чтобы его пиарить в таких местах, и не в IT-области.

>Среди пользователей курения фанатиков нет

А filosof?

А filosof?

Ну естественно это утрированно, как ответ на другое идиотский комментарий. А так фанатики есть везде.

Ну из треда я понял, что бухгалтерия у вас на оутсорсинге, а там у девочек 1цэ. Придите к ним и волевым решением совместно откажитесь «от винды и прочих багов».

Ну из треда я понял, что бухгалтерия у вас на оутсорсинге, а там у девочек 1цэ. Придите к ним и волевым решением совместно откажитесь «от винды и прочих багов».

Перечитайте мои комментарии выше и ответы на них.

Недоказуемая история успеха. Я таких могу насочинять хоть тыщу. Про полный переход на СПО всех компьютеров, включая бухгалтерию. Буковки-комментарии на Лоре — не есть история успеха.

> поделитесь во сколько Вам обошелся переход на платформу 8.2 и конфигурацию 2.0?

Ни то, ни другое не стоит ни копейки денег (если это переход, т.е. с платформы 8.1 и/или бухгалтерии 1.6), если переходить своими силами и не обращаться к франчайзи, чтобы кнопки за тебя потыкали.

>>У меня не такой крупный бизнесс, чтобы его пиарить в таких местах, и не в IT-области

и не в IT-области

И наверное не финансы с бухгалтерией. Скучно. Тролили народ на предмет ERP, находясь от предмета с другого конца шара.

И наверное не финансы с бухгалтерией. Скучно. Тролили народ на предмет ERP, находясь от предмета с другого конца шара.

Выбирайте выражения.

Вы правда думаете, что можно заниматься бизнессом без общения с государством?

Как ваше личное общение с государством, распространяется на знания в области ПО для ERP?

Как ваше личное общение с государством, распространяется на знания в области ПО для ERP?

<режим Кэпа>налоги, бухгалтерия, товар</режим кэпа>

Продолжите логическую цепочку.

Тебе видимо только вчера слово «свободное программное обеспечение» сказали? И ты его перевёл на английский, а потом обратно на русский. И больше про это понятие ты ничего не знаешь.

Боюсь-боюсь! Ты победил! У тебя член длиннее!

Из ваших постов я делаю вывод, что у вас магазин. Может быть два или три. Хотя три это уже серьезная заявка на логистику. А тут уже без ERP не обойтись. Хотя бы самую примитивную но надо. Объяснить вам, чем магазин отличается от производственного предприятия или от предприятия, оказывающего услуги? Попробуйте перенести свою модель бизнеса на общепит хотя бы. Или на автосервис. Хотя нет. Автосервис тоже примитивен. Лучше ЖСК частное автоматизируйте :) Вот где простор для фантазии.

Из ваших постов я делаю вывод, что у вас магазин. Может быть два или три. Хотя три это уже серьезная заявка на логистику. А тут уже без ERP не обойтись. Хотя бы самую примитивную но надо. Объяснить вам, чем магазин отличается от производственного предприятия или от предприятия, оказывающего услуги? Попробуйте перенести свою модель бизнеса на общепит хотя бы. Или на автосервис. Хотя нет. Автосервис тоже примитивен. Лучше ЖСК частное автоматизируйте :) Вот где простор для фантазии.

В чем разница между открытым продуктом и закрытым в данной сфере, кроме неудобства доработки, переноса на другую платформу итд итп?

><режим Кэпа>налоги, бухгалтерия, товар</режим кэпа>

С таким же успехом, может прийти бухгалтер и начать кричать «даёшь опенсурсный аналог 1цэ», не понимающий при этом суть лайф-цикла ПО, потому что он не пишет ПО (К.О.). Но даже бухгалтер так не скажет, ибо в слово «update» его давно посветили.

Вы неисправимы. Прощайте.

Турбо бухгалтер - СПО? Нет, так что оно не в тему. Тут же про альтернативу 1С в виде СПО дискутируют.

тут многие в полемическом запале утверждают, что «1C - говно, но копаться в пляшущем налоговом законодательстве и поддерживать свою приблуду в актуальном состоянии никому не уперлось, так что альтернатив не было, нет и не будет.»

однако есть примеры, доказывающие что объём работ по поддержанию бухгалтерского софта в актуальном состоянии отнюдь не непосилен для (сравнительно) небольшой фирмы-внедренца.

С таким же успехом, может прийти бухгалтер и начать кричать «даёшь опенсурсный аналог 1цэ», не понимающий при этом суть лайф-цикла ПО, потому что он не пишет ПО (К.О.). Но даже бухгалтер так не скажет, ибо в слово «update» его давно посветили.

Мы видим все ваши «лайв-циклы» на примере 1с. Спасибо, не нужно. Когда вы поймете, что зарабатывают на услугах, а на продажах воздуха паразитируют.

Разница в том, что СПО я могу использовать не заплатив никому ни копейки. На то оно и СПО. Разработчик может как угодно прятать свой продукт от не заключивших с ним контракт на пожизненное рабство долгосрочное обслуживание, но если уж я достану его программу где-нибудь, то стану ей пользоваться совершенно законно. И какая разработчику от этого будет выгода? На что он будет содержать целый штат программистов и юристов, бухгалтеров и тестировщиков и прочих менеджеров? Именно поэтому все серьезные продукты, необходимые для бизнеса проприетарные с защитой от незаконного использования.

>Когда вы поймете, что зарабатывают на услугах, а на продажах воздуха паразитируют.

О чём вы говорите? 1цэ раз купить, копейки, потом - апдейты. Как раз тут услуга на лицо. С апдейтами вы получаете, грубо говоря - новые отчётики для нового законодательства. Какую бизнес-модель предлагаете в случае СПО vs 1цэ? Если бы они открыли исходники своей прожки - это дало бы ровным счётом 0. Нечего там смотреть и делать. Разве что кроссплатформенность (да и то, wine@e никто не отменял).

Разница в том, что СПО я могу использовать не заплатив никому ни копейки. На то оно и СПО.

Извините, вы глупости говорите. 1с это в первую очередь услуга. Закрытость продукта обеспечивает только монополию, но никак не защиту продукта. Что значит продукт без баз?

> Когда вы поймете, что зарабатывают на услугах, а на продажах воздуха паразитируют.

Какой-то бред. Не хочешь покупать «воздух» (т.е. официальные обновления конфигураций с новой функциональностью, оперативным отражением изменений законодательства и требований к учету и отчетности) за 10 с чем-то тыс. в год - сиди и допиливай сам единоразово купленный продукт, с тебя никто и копейки не возьмет, а все «исходники» конфигураций (структура метаданных и модули) в большинстве случаев полностью открыты.

>однако есть примеры,

Пруфы, хотя скорее всего это наколенные поделки подходящие лишь для одной конторы которая пинает это ПО.

>питоноподелия

Ну да, а езыг 1С — это, конечно же, супер-пупер-мега-наноязык программирования.

Прошу не возбуждаться, в слове «питоноподелия» логическое ударение на поделиях, а не на питоне. И если на то пошло, сила платформы 1С не в языке (ему там и не надо быть очень крутым), а в предоставляемых разработчику API.

Коннект к 1С?

Мост с 1С есть?

Зачем вообще тогда упоминать язык?

т.е. для поддержки актуальности «готового продукта» фирме необходимо иметь в штате «программистов» 1C? причем, в большинстве своем ни для чего другого не пригодных? тогда почему не иметь программистов, разрабатывающих свою систему? и не надо педалировать тему про «изменение законодательства', это 'мелко, Хоботов». изменчивость сильно преувеличена.

и тему с архивами документов величайшей ERP системы благополучно замяли?

У нормальных бухгалтеров и финансистов вполне хватит мозгов прочитать ридми по установке обновления и сделать несколько кликов мышкой. Причем тут «программисты» 1С?

Ну и да, если вас так волнует проблема с архивами, может вы хотите поговорить об этом? Ложитесь на кушетку поудобнее...

Мда. Поставил эту... OpenERP. Ну и где тут план счетов для России? Для Эквадора и Румынии планы счетов конечно важнее, чем для России сделать, да. Сказали бы уж сразу - неосилили. Бухгалтерию на эту прогу уже не посадишь.

Консультант+... нет и не будет оперсорсных аналогов

вот как раз консультант может (при желании) спокойно открыть вссе свои исходники или открыть формат своих файлов - там весь кайф в не этом а свежести и актуальности данных. что преспокойно можно эксплуатирвоть и при откртых исходниках - пример красной шапки и up2date это доказывает.

1С все-таки именно ориентируется на крупный ...

ROTFL!:))

> т.е. для поддержки актуальности «готового продукта» фирме необходимо иметь в штате «программистов» 1C? причем, в большинстве своем ни для чего другого не пригодных?

Если фирма набирает идиётов в программисты, ей можно посочувствовать.

тогда почему не иметь программистов, разрабатывающих свою систему?

Да можно конечно. Только, думаю, зарплату им придется платить всяко больше, чем стоит коробка с 1С, а когда один из них уедет в другой город, а другой поцапается с начальством и уволится, директор столкнется с неожиданными проблемами :)

Ну, ТЕОРЕТИЧЕСКИ, Консультант может открыть свои коды и перевести всех клиентов на подписку. Но почему-то они лочат свое поделие на железо. Интересно, почему?

а на рынке труда много «программистов» 1C, знающих что-нибудь еще, окромя «Российского плана счетов»?
а «программисты» 1C работают без зарплаты, за еду?
а доработки 1C сопровождения не требуют?

«хватит мозгов прочитать ридми по установке обновления и сделать несколько кликов мышкой» Все так просто? на улице слышатся шлепки тел, выбрасывающихся из окон франчайзи

Ну и где тут план счетов для России? Для Эквадора и Румынии планы счетов конечно важнее, чем для России сделать, да. Сказали бы уж сразу - неосилили.

Сказали бы уж сразу - неосилили.

???
Туринск (Свердловская область).
Россия Вроде же? :)
Осиливай.

http://anticopyright.ru/wiki/Linux_%D1%8D%D1%82%D0%BE_%D0%9D%D0%95_Windows#.D...

О, да. Супер. Вот так часто опенсорс и оборачивается, извините, попой, к потенциальному потребителю. Выпустят свой недопродукт, начинают рекламировать тут и там... А чуть что не так: «допишите сами! Это же опенсорс!»

Ну и нафига нужен НЕ готовый для внедрения продукт? Пусть даже бесплатно. Я сейчас вам приведу аналогию, может не совсем корректную, но наглядную. Вы на общественном транспорте или личном автомобиле ездите? Там же платить надо за билет или за бензин! А пешком то совершенно бесплатно! Да еще и полезно. Только вот долго как-то... Так можно и на работу опоздать.

>Ну и где тут план счетов для России? Для Эквадора и Румынии планы счетов конечно важнее, чем для России сделать, да. Сказали бы уж сразу - неосилили.

Сказали бы уж сразу - неосилили.

??? Туринск (Свердловская область). Россия Вроде же? :) Осиливай.

У нас тут русскоязычный ЛОР? Значит можно считать, что большинство форумчан тут либо из России, либо из стран СНГ, где экономические реалии не сильно отличаются от российских...

Я это к чему... А давайте еще новость про выход новой версии питона выложим в таком же ключе. Типа, новый релиз продвинутой ERP системы. Возможности безграничны! Осталось только их реализовать. Но это всем по силам, ведь все исходники открыты.

«хватит мозгов прочитать ридми по установке обновления и сделать несколько кликов мышкой» Все так просто? на улице слышатся шлепки тел, выбрасывающихся из окон франчайзи

Для человека, который сумеет поставить себе офис все именно так просто. Для того, чтобы обновить конфигурацию 1С достаточно прочитать ридми к обновлению и выполнить инструкции. Читать все умеют. Кнопки тоже нажимать вроде умеют. В чем проблема то? А сейчас и вовсе можно через интернет обновляться чуть ли не в автоматическом режиме. Хотя не проверял, так что подробностей не знаю.