FreePascal 2.4.4

> На Delphi с абсолютным позиционированием ты такое не сделаешь.

Делал же. И позиционирование там не только абсолютное.

Лучше один раз научиться работать с Layout'ами, потом на абсолютное позиционирование будешь смотреть как..

Ну как бы я умею работать с Layout'ами, а всё равно это не так удобно.

в кривых руках все тормозит , а тяжелые галюциногены искривляют лицо и добавляют желтизну

В учебных заведениях на нем пишут. Хотя надо уже переводить всех, допустим, на Питон.

вот именно эти тексты читать страшно...

Не повезло детищу Вирта. Еслиб не штамп: «язык учебный», далеко пойти бы мог ИМХО

Только вот монстроузная IDE QtCreator уже отжирает метров 200 памяти и тормозит при дебаге.

Да она озверела! Это ж уже, блин, в своп полезет, и там конечно о быстродействии можно забыть.

>Еслиб не штамп: «язык учебный», далеко пойти бы мог ИМХО

да, в небытие :-)

С каких это пор вину в тормозах и глюков ПО перекладывают с языка и разработчика на пользователя?

Питом же тоже уже мертв, не? К тому же он тормозит.

Исходя из того, что вы преподаете программирование с первого по шестой курс с перерывами, я могу предположить, что студенты - профильные программисты. Так как вы привели только этот пример и ратуете за изучение Pascal, я могу сделать вывод только о вашей полной неадекватности.

Добавьте, пожалуйста, фактов, чтобы эта логическая цепочка разрушилась. Ну там вы только у непрофильников за Паскаль ратуете (хотя им VB пригодилось бы больше), или только на первом курсе у профильников (хотя зачем? если профильники тупые, то лучше их выпереть пораньше - им самим это будет напользу, быстрее себя найдут в жизни), или вообще я вас неправильно понял и вы ненавидите Паскаль всей душой.

> Питом же тоже уже мертв, не? К тому же он тормозит.
Двойной fail.

Уж лучше паскаль, чем моно.

Ты хоть с историей вопроса ознакомься, пожалуйста ))

Цитата: «Object Pascal — язык программирования, разработанный в фирме Apple Computer в 1986 году группой Ларри Теслера, который консультировался с Никлаусом Виртом. Произошел от более ранней объектно-ориентированной версии Паскаль, называвшейся Clascal, который был доступен на компьютере Apple Lisa.»

Спасено из Википедии.

Ничуть. Первые версии Windows вообще были написаны на Паскале и ничего, работали.

>Лучше один раз научиться работать с Layout'ами, потом на абсолютное позиционирование будешь смотреть как.. сам понял на что :)

С Qt не довелось работать, но создать простенькую форму в Swing'e - в школе в VB легче руками было все изменения положений/размеров элементов прописать, чем там через привязки все разрулить. В кутях все сильно лушче, чем в свинге?

Думаю, из-за этой простоты у Delphi было так много поклонников

И эта простота сыграла с ней злую шутку - набежало много неадеквата, который бежит туда, где низкий порог вхождения.

Редактор завязан на Layout'ы, которые зачастую менее удобны, чем система расположения панелек в Delphi.

А как по мне, то меннеджеры компоновки, проигрывая в быстроте создания ГУИ выигрывают, если по каким-то причинам нужно генерить форму, или не возиться с подгонкой под разные разрешения. Есть еще разные нюансы из-за которых использование делфийского подхода нежелательно.

Layoutы это круче, чем какие-то там привязки, так как позволяют делать действительно сложные тягательные формочки.

И позиционирование там не только абсолютное.

Достаточно долго было только абсолюьное. Я с ним достаточно намучился и, в итоге, плюнул и заюзал Layout-ы

Ну как бы я умею работать с Layout'ами, а всё равно это не так удобно.

Самые удобные Layout-ы в тикле. После них жабьи или гтк-шные рутина и скукота

Ага, а затем и писать операционку на C#.

нет ничего идеального, а при кривых руках у пользователя больше шансов тормозить

У Делфи еще один недостаток серьезный был: обилие Button1.Click кода, где логика перемешана с гуем. Делфи сама на такой стиль провоцировала. В итоге, поддердивать этот код было сущим мучением.
Это, ИМХО, самый большой ее недостаток.

> Лучше бы появилась IDE для C/C++, не уступающая Delphi по простоте ...

Появилась, попищала лет десять и умерла. Builder C++. Я лично пять лет ей отдал в институте. Всё удобно но очень неповоротливо.

Вот именно. Провокация на быдлокод в чистом виде, в отличие от канонической Qt.

Так разве это плохо?

Это недостаток един для всех сред визуального программирования

Вы хотите сказать что питон быстрый язык?

Не вижу связи, вон винда тормозит, я то тут при чем?

Ну... мой извращенный мозг понимает что для программ на C# Java и т.п. требуется платформа, оке? А платформа на чем стоит? На операционке... Рекурсия, не находишь? Или я совсем засиделся в коморке и одинозавренел?

С одной стороны да, а с другой я быстрее сам все зависимости в коде пропишу. OnSize на 2 страницы творит чудеса в интерфейсе. И главное что все под контролем. Хотя это касается только приложений где интерфейс раз в месяц не переписывается, но тут уже другого плана проблемы видятся

Если ты не в курсе, то одно время Sun выпускала чипы, способные обрабатывать байт-код непосредственно.

это известное заблуждение, просто там создание релизной версии не совсем интуитивно [BR] а KOL(или его порт, не помню) работает и на FreePascal'e [BR] http://wiki.lazarus.freepascal.org/KOL-CE/ru [BR] хотя согласен с тем, что оно уже мало кому нужно

http://info.fenster.name/misc/teaching_c.pdf )

Во как. Я всё ждал когда они это сделают, обещали, обещали. А тут оказывается сделали, удивились и умерли. Не сомневался. Небось люто дорого оказалось. Ничего теперь в моде регистровые VM. Ждём следующего велосипедиста-очковтирателя.

Ага, нашел, спасибо за информацию. Теперь задумался о крае вселенной... Но все равно, не слишком ли лишне эта задумка с обработчиком?

> Вы хотите сказать что питон быстрый язык?
Для тех, кто на нем программирует да. Для тебя, каких-то дезинформирующих статей начитаются, не знаю.

А в чем принципиальное отличие виртуальной машины от реального микропроцессора?

Холошо, убедил...

лол, петунобыдлокодеры считают свой язычек самый быстрым, второе предложение не распарсил.

> лол, петунобыдлокодеры считают свой язычек самый быстрым, второе предложение не распарсил.
Какой же язык, для тебя, эталонный?

С#

Ты его знаешь? В чем я сильно сомневаюсь. И как ты определил, что он быстрее?

http://pastebin.com/3t2QmWRP

> Вот именно. Провокация на быдлокод в чистом виде, в отличие от канонической Qt.

Здесь я полностью согласен. Поддерживать серьёзный проект на Delphi - ад.

Здесь я полностью согласен. Поддерживать серьёзный проект на Delphi - ад.

Тут не хватает очевидного фикса: Поддерживать проект написанный быдлокодером на Delphi - ад. Хотя... shit, поддерживать любой проект, написанный быдлокодером - ад.

> Тут не хватает очевидного фикса

Не приплетай быдлокодеров, мы тут о сферическом проекте в вакууме :)

>> Питом же тоже уже мертв, не? К тому же он тормозит.

Двойной fail.

Да, питон это «Двойной fail». Как минимум.

>И эта простота сыграла с ней злую шутку - набежало много неадеквата, который бежит туда, где низкий порог вхождения.

Та же ситуация сейчас с питоном

>Самые удобные Layout-ы в тикле. После них жабьи или гтк-шные рутина и скукота

+500

>Поддерживать серьёзный проект на Delphi - ад.

Быдлокод != серьёзный проект

> Да, питон это «Двойной fail». Как минимум.
Чем плох Питон, не пойму?